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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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 (#313958) Verfasst am: 10.07.2005, 20:31 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Tobias Brandt hat folgendes geschrieben: | | Hat das Zustandekommen eine Mehrlingsgeburt etwas mit der Fruchtbarkeit zu tun? |
Wer öfter Mehrlinge gebiert ist per definition fruchtbarer. |
Das bezweifel ich allerdings. Mehrlingsgeburten bei Menschen sind vergleichsweise selten. Es gibt verschiedene Ursachen, aber keine hat etwas mit dem Grad der Fruchtbarkeit zu tun. Unter besonders fruchtbar oder nicht besonders fruchtbar verstehe ich die Häufigkeit, mit der es möglich ist, schwanger zu werden. Es hat IMHO nichts mit Fruchtbarkeit zu tun, ob zufälligerweise zwei oder mehr Eizellen im gleichen Zyklus heranreifen (das ist beim Menschen eher ein evolutionäres Versehen, oder besser gesagt: eine Ausnahme, die offenbar von Umweltfaktoren abhängig ist). |
Es gilt die 'Bauernregel': Flinten ueber 30 streuen schon etwas. 
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#313959) Verfasst am: 10.07.2005, 20:35 Titel: |
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| Wygotsky hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: | | Also das mit dem Daumen und so... Ich glaube, da ist ein Fehler in Deiner Ueberlegung. Die Hand der menschlichen Frau ist naemlich hochspezialisiert zur Benutzung von Werkzeugen, z.B. Dildos. Das kann die Aeffin nicht so gut und somit evolutionaer im Vorteil, oder? |
Ich hab mal gelesen, dass Bonobos ganz schön oft masturbieren, sich selbst, gegenseitig, Männchen mit Männchen, Weibchen mit Weibchen. Ein lustiges Völkchen, unsere nächsten Verwandten. |
Fraglich bleibt dennoch, ob Bonobo-Ladies ohne 'Werkzeug' aehnlich erfolgreich sind wie menschliche mit, oder?
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#313963) Verfasst am: 10.07.2005, 21:03 Titel: |
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| annox hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Tobias Brandt hat folgendes geschrieben: | | Hat das Zustandekommen eine Mehrlingsgeburt etwas mit der Fruchtbarkeit zu tun? |
Wer öfter Mehrlinge gebiert ist per definition fruchtbarer. |
Das bezweifel ich allerdings. Mehrlingsgeburten bei Menschen sind vergleichsweise selten. Es gibt verschiedene Ursachen, aber keine hat etwas mit dem Grad der Fruchtbarkeit zu tun. Unter besonders fruchtbar oder nicht besonders fruchtbar verstehe ich die Häufigkeit, mit der es möglich ist, schwanger zu werden. Es hat IMHO nichts mit Fruchtbarkeit zu tun, ob zufälligerweise zwei oder mehr Eizellen im gleichen Zyklus heranreifen (das ist beim Menschen eher ein evolutionäres Versehen, oder besser gesagt: eine Ausnahme, die offenbar von Umweltfaktoren abhängig ist). |
Es gilt die 'Bauernregel': Flinten ueber 30 streuen schon etwas. |
Args... war der schlecht. 
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#313971) Verfasst am: 10.07.2005, 21:28 Titel: |
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| Zitat: | | Es gilt die 'Bauernregel': Flinten ueber 30 streuen schon etwas. |
Flinten sollen doch streuen, oder verballerst du nur Flintenlaufgeschosse mit deiner "Flinte".
PS.:Auf was schießt du so, und hast du bereits Ladehemmungen 
PPS.:Eine besonders "unfruchtbare" Stellung ist wenn die Frau vor dem Fernsehr und der Mann auf dem Klo ist, da ist selbst die KK dagegen.
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#313974) Verfasst am: 10.07.2005, 21:34 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Tobias Brandt hat folgendes geschrieben: | | Hat das Zustandekommen eine Mehrlingsgeburt etwas mit der Fruchtbarkeit zu tun? |
Wer öfter Mehrlinge gebiert ist per definition fruchtbarer. |
Das bezweifel ich allerdings. Mehrlingsgeburten bei Menschen sind vergleichsweise selten. Es gibt verschiedene Ursachen, aber keine hat etwas mit dem Grad der Fruchtbarkeit zu tun. Unter besonders fruchtbar oder nicht besonders fruchtbar verstehe ich die Häufigkeit, mit der es möglich ist, schwanger zu werden. Es hat IMHO nichts mit Fruchtbarkeit zu tun, ob zufälligerweise zwei oder mehr Eizellen im gleichen Zyklus heranreifen (das ist beim Menschen eher ein evolutionäres Versehen, oder besser gesagt: eine Ausnahme, die offenbar von Umweltfaktoren abhängig ist). |
Es gilt die 'Bauernregel': Flinten ueber 30 streuen schon etwas. |
Args... war der schlecht. |
Das macht ihn ja so witzig, finde ich jedenfalls. 
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[Sadegh Hedayat]
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#313975) Verfasst am: 10.07.2005, 21:42 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Es gilt die 'Bauernregel': Flinten ueber 30 streuen schon etwas. |
Flinten sollen doch streuen, oder verballerst du nur Flintenlaufgeschosse mit deiner "Flinte". |
Flinte ist nicht das richtige Wort. Ich war jedenfalls ein sehr guter MPi-Schuetze. 
| Zitat: | | PS.:Auf was schießt du so, und hast du bereits Ladehemmungen |
Was sollte mich dazu bewegen, Dir diese Fragen wahrheitsgemaess zu beantworten?
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Wygotsky
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014
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| (#314012) Verfasst am: 11.07.2005, 00:08 Titel: |
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| annox hat folgendes geschrieben: | | Wygotsky hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: | | Also das mit dem Daumen und so... Ich glaube, da ist ein Fehler in Deiner Ueberlegung. Die Hand der menschlichen Frau ist naemlich hochspezialisiert zur Benutzung von Werkzeugen, z.B. Dildos. Das kann die Aeffin nicht so gut und somit evolutionaer im Vorteil, oder? |
Ich hab mal gelesen, dass Bonobos ganz schön oft masturbieren, sich selbst, gegenseitig, Männchen mit Männchen, Weibchen mit Weibchen. Ein lustiges Völkchen, unsere nächsten Verwandten. |
Fraglich bleibt dennoch, ob Bonobo-Ladies ohne 'Werkzeug' aehnlich erfolgreich sind wie menschliche mit, oder? |
Nach dem was ich so lese, haben Bonobo-Ladies auch ohne "Werkzeug" sehr viel Spaß. Das sind angeblich neben Menschen die einzigen Tiere, bei denen auch die Weibchen erkennbar einen Orgasmus erleben.
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#314019) Verfasst am: 11.07.2005, 00:51 Titel: |
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| Zitat: | | Flinte ist nicht das richtige Wort. Ich war jedenfalls ein sehr guter MPi-Schuetze. |
Und nun gibts ne große Streuung, zitterst du etwa  oder ist das Ziel irgendwie auf der Flucht
Ach je, das nimmt so metaphorische Ausmaße an.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#314295) Verfasst am: 11.07.2005, 17:24 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Tobias Brandt hat folgendes geschrieben: | | Hat das Zustandekommen eine Mehrlingsgeburt etwas mit der Fruchtbarkeit zu tun? |
Wer öfter Mehrlinge gebiert ist per definition fruchtbarer. |
Das bezweifel ich allerdings. Mehrlingsgeburten bei Menschen sind vergleichsweise selten. Es gibt verschiedene Ursachen, aber keine hat etwas mit dem Grad der Fruchtbarkeit zu tun. Unter besonders fruchtbar oder nicht besonders fruchtbar verstehe ich die Häufigkeit, mit der es möglich ist, schwanger zu werden. Es hat IMHO nichts mit Fruchtbarkeit zu tun, ob zufälligerweise zwei oder mehr Eizellen im gleichen Zyklus heranreifen (das ist beim Menschen eher ein evolutionäres Versehen, oder besser gesagt: eine Ausnahme, die offenbar von Umweltfaktoren abhängig ist). |
Soweit ich weiß ist Fruchtbarkeit definiert durch die Zahl der nachkommen, die man in einem bestimmten Zeitraum gebären/zeugen kann.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#314297) Verfasst am: 11.07.2005, 17:25 Titel: |
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| annox hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | annox hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | ich habe nämlich die Theorie, dass der aufrechte Gang zur Erhöhung der Fruchtbarkeit entstanden sein könnte |
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Aber wozu soll die Erhoehung der Fruchtbarkeit gut sein? Warum gehen dann Elefanten nicht aufrecht? Warum sind beim Menschen Mehrlingsgeburten nicht Standard?  |
Weil die Evolution zufallsgesteuert ist.
Die Erhöhung der Fruchtbarkeit ist Selbstzeck, denn im Grunde ist es das einzige "Ziel" evolutiver Prozesse, die menge an vermehrungsfähigen Nachkommen zu erhöhen.
Wird die Fruchtbarkeit niedriger, so hat das komplexere gründe. So kann man etwa ein Kind besser versorgen als zwei, daher kann es bei einigen Spezies besser sien, permanent ein Kind zu versorgen als nur alle paar Jahre zehn, von denen aber nur 1 durchkommt. |
Meine Fragen sollten eigentlich zum Ausdruck bringen, dass es genug einfachere Methoden gegeben haette die Fruchtbarkeit zu erhoehen, als den aufrechten Gang dafuer "durchzuboxen". |
Nur sind keine davon entstanden. Das ist das teuflische am Zufall. |
Klingt fuer mich eher nach einem sehr spezifischen "Shadaik-Kreationismus". |
Öhm, das ist die übliche Betrachtungsweise des Darwinismus als Wechselspiel aus (zufälliger) Mutation und (umsdtandsbedinger) Selektion.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Der unbekannte Gott
apolitischer Atheist
Anmeldungsdatum: 24.07.2003
Beiträge: 1595
Wohnort: Das alte Europa
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| (#314307) Verfasst am: 11.07.2005, 17:56 Titel: |
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Soweit ich weiß, sind die Stellungen a-tergo, die Löffelchenstellung und die Reiterstellung (sofern die Frau sich danach hinlegt) besonders fruchtbar, eben weil das Ejakulat besonders tief eingespritzt wird. Dazu kommt, daß es förderlich ist, wenn die Frau einen Orgasmus hat (dann rutschen die Spermien leichter durch, haben u.a. weniger chemische Widerstände). Es muß also Spaß machen!
Mehrlingsgeburten sind ein größeres Risiko für die Frau und die Kinder beim Menschen, allein deshalb sind sie nicht häufiger und haben sich nicht durchgesetzt, davon abgesehen war es früher auch nicht so einfach, zwei Kinder auf einmal durchzubringen.
Ich denke allerdings nicht, daß der aufrechte Gang entwickelt wurde, um die Fruchtbarkeit zu erhöhen, denn es galt wohl eher, in der Savanne den Überblick zu erhalten und dann die Hände für Werkzeuge freizubekommen, was ein ziemlicher Vorteil war. Der Körperbau von Elephanten würde soetwas nicht zulassen.
P.S. Wie ist das eigentlich bei den Marsupialia? Ist da eine Vagina fruchtbarer als die andere?
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"Unwissenden scheint, wer Weises sagt, nicht klug zu sein." (Euripides)
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