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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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 (#311404) Verfasst am: 04.07.2005, 17:22 Titel: Magnetismus |
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Es gibt ein simplex Experiment, dass die Unterschiede zwischen Gravitation und Magnetismus aufzeigt.
Ein Nagel kann von einem Magneten angehoben werden, der in die Hand eines Menschen passt und das obwohl die gesamte Erde ebenfalls am Nagel zieht. Magnetismus ist also ungeheuer viel stärker als Gravitation. Halte ich den kleinen Magneten allerdings ca. einen Meter über den Nagel, wird er diesen nicht anziehen. Lasse ich den Nagel aus einem Meter höhe los, wird er zur Erde fallen. Die Reichweite der beiden Kräfte ist also unterschiedlich.
Gravitation und elektromagnetische Wechselwirkung haben beide unendliche Reichweite. Gilt das für Magnetismus auch? Dieses Experiment hat den Anschein, dass Magnetismus keine unendliche Reichweite hat, aber lässt sich das einfach dadurch erklären, dass der Magnetismus schon auf ein Meter Entfernung enorm an Stärke verloren hat? Was ist denn der grundlegende Unterschied zwischen Magnetismus und Elektromagnetismus?
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Yamato
Teeist
Anmeldungsdatum: 21.08.2004
Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore
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| (#311416) Verfasst am: 04.07.2005, 17:38 Titel: |
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| Für die Gravitationskraft ist die Masse des Nagels entscheidend, für die magnetische Kraft nicht. Wählst du einen Körper der richtigen Masse, kannst du ihn zwischen Magnet und Erdoberfläche schweben lassen.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#311421) Verfasst am: 04.07.2005, 17:46 Titel: Re: Magnetismus |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | Es gibt ein simplex Experiment, dass die Unterschiede zwischen Gravitation und Magnetismus aufzeigt.
Ein Nagel kann von einem Magneten angehoben werden, der in die Hand eines Menschen passt und das obwohl die gesamte Erde ebenfalls am Nagel zieht. Magnetismus ist also ungeheuer viel stärker als Gravitation. Halte ich den kleinen Magneten allerdings ca. einen Meter über den Nagel, wird er diesen nicht anziehen. Lasse ich den Nagel aus einem Meter höhe los, wird er zur Erde fallen. Die Reichweite der beiden Kräfte ist also unterschiedlich.
Gravitation und elektromagnetische Wechselwirkung haben beide unendliche Reichweite. Gilt das für Magnetismus auch? Dieses Experiment hat den Anschein, dass Magnetismus keine unendliche Reichweite hat, aber lässt sich das einfach dadurch erklären, dass der Magnetismus schon auf ein Meter Entfernung enorm an Stärke verloren hat? Was ist denn der grundlegende Unterschied zwischen Magnetismus und Elektromagnetismus? |
Auch die Gravitation verliert an Stärke mit dem Abstand. Praktisch hört auch sie auf. Theoretisch wird sie ebenso wie er Magnetismus nur unenlich klein.
Elektromagnetismus ist einfach der Name für Magnetismus und elektrische Kraft, da beides auf die selbe Kraft zurück zuführen ist.(Strom erzeugt Magnetfeld Magnetfeld erzeugt Strom)
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Trish:(
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AlexDorfner
Profillos
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 208
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| (#313441) Verfasst am: 09.07.2005, 11:26 Titel: Re: Magnetismus |
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| modorok hat folgendes geschrieben: |
Auch die Gravitation verliert an Stärke mit dem Abstand. Praktisch hört auch sie auf. Theoretisch wird sie ebenso wie er Magnetismus nur unenlich klein. |
Wieso hört denn die Gravitation praktisch auf?
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CoS
Antitheist
Anmeldungsdatum: 10.07.2005
Beiträge: 2734
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| (#315125) Verfasst am: 14.07.2005, 01:23 Titel: |
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| Zitat: | | Wieso hört denn die Gravitation praktisch auf? |
Sie hört nicht auf! Sie wird nur so klein, dass sie in einem nicht mehr messbaren bereich liegt! Deutlich wird das schon an Einsteins spezieller Relativitätstheorie, die sich ein neutrales Bezugssystem wünscht! Dieses neutrale Bezugssystem ist aber nicht möglich da man, egal wo man sich im Kosmos befindet, immer einer gravitativen Kraft ausgesetzt ist, egal wo sie sich befindet!
Grüße
_________________
"Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932
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| (#315158) Verfasst am: 14.07.2005, 09:39 Titel: Re: Magnetismus |
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| narziss hat folgendes geschrieben: |
Gravitation und elektromagnetische Wechselwirkung haben beide unendliche Reichweite. Gilt das für Magnetismus auch? Dieses Experiment hat den Anschein, dass Magnetismus keine unendliche Reichweite hat, aber lässt sich das einfach dadurch erklären, dass der Magnetismus schon auf ein Meter Entfernung enorm an Stärke verloren hat? Was ist denn der grundlegende Unterschied zwischen Magnetismus und Elektromagnetismus? |
Die Feldstärke der Gravitation und der elektrostatischen Feldern nimmt mit dem Quadrat des Abstands ab, die des Magnetfeldes mit r^3. Das Magnetfeld wird also "schneller" schwächer, wenn man sich von der Quelle wegbewegt.
Magnetismus und Elektrostatik sind beides Phänomene, die im Elektromagnetismus vereinheitlicht beschrieben werden (Maxwell 1864). Magnetismus ist ein Teilaspekt des Elektromagnetismus, von "Unterschied" zu sprechen, hat hier wenig Sinn.
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Ender
Bestimmer
Anmeldungsdatum: 19.03.2004
Beiträge: 7
Wohnort: Berlin
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| (#317318) Verfasst am: 20.07.2005, 21:53 Titel: Re: Magnetismus |
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| CoS hat folgendes geschrieben: |
...
Deutlich wird das schon an Einsteins spezieller Relativitätstheorie, die sich ein neutrales Bezugssystem wünscht! Dieses neutrale Bezugssystem ist aber nicht möglich da man, egal wo man sich im Kosmos befindet, immer einer gravitativen Kraft ausgesetzt ist, egal wo sie sich befindet!
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In Einsteins spezieller Relativitätstheorie wird die Gravitation vernachlässigt, daher kann er ein Inertialsystem definieren. Diese Theorie als Argument anzuführen ist daher nicht so ganz astrein.
Prinzipiell hast du aber recht. 
| GermanHeretic hat folgendes geschrieben: |
Die Feldstärke der Gravitation und der elektrostatischen Feldern nimmt mit dem Quadrat des Abstands ab, die des Magnetfeldes mit r^3. Das Magnetfeld wird also "schneller" schwächer, wenn man sich von der Quelle wegbewegt.
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Woher hast du das denn? Wenn ich mich nicht irre, nimmt die Stärke des Magnetfeldes deswegen so schnell ab, weil Magnetfelder immer in Dipolen auftreten (wie etwa Nord- und Südpol) und auf entfernte objekte sich beide dipole neutralisieren
(versuche es mal anschaulich: packt man viele weiße & schwarze punkte abwechselnd auf einer Fläche nebeneinander (also quasi kariert) und geht dann weit weg, so sieht man plötzlich nur noch grau).
Deswegen wirkt der Magnet auf Entfernung so schlecht.
Das das jetzt nun unbedingt mit r³ abnehmen soll, hängt aber prinzipiell von der Geometrie des Magneten ab.
| GermanHeretic hat folgendes geschrieben: |
Magnetismus und Elektrostatik sind beides Phänomene, die im Elektromagnetismus vereinheitlicht beschrieben werden (Maxwell 1864). Magnetismus ist ein Teilaspekt des Elektromagnetismus, von "Unterschied" zu sprechen, hat hier wenig Sinn. |
na nee, hier wurde ja nach dem Unterschied zwischen Gravitation & Magnetismus gefragt.[/b]
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#317524) Verfasst am: 21.07.2005, 14:01 Titel: Re: Magnetismus |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | Es gibt ein simplex Experiment, dass die Unterschiede zwischen Gravitation und Magnetismus aufzeigt.
Ein Nagel kann von einem Magneten angehoben werden, der in die Hand eines Menschen passt und das obwohl die gesamte Erde ebenfalls am Nagel zieht. Magnetismus ist also ungeheuer viel stärker als Gravitation. Halte ich den kleinen Magneten allerdings ca. einen Meter über den Nagel, wird er diesen nicht anziehen. Lasse ich den Nagel aus einem Meter höhe los, wird er zur Erde fallen. Die Reichweite der beiden Kräfte ist also unterschiedlich.
Gravitation und elektromagnetische Wechselwirkung haben beide unendliche Reichweite. Gilt das für Magnetismus auch? Dieses Experiment hat den Anschein, dass Magnetismus keine unendliche Reichweite hat, aber lässt sich das einfach dadurch erklären, dass der Magnetismus schon auf ein Meter Entfernung enorm an Stärke verloren hat? Was ist denn der grundlegende Unterschied zwischen Magnetismus und Elektromagnetismus? |
Im einen Fall hast du den Nagel direkt am Magneten, bzw. in 1 m Abstand. Der Abstand hat sich dabei verwievielfacht?
Im anderen Fall hast du den Nagel auf dem Tisch, ungefähr 6000 und ein paar gequetschte km from Erdmittelpinkt entfernt, im anderen Fall einen Meter weiter. Der Abstand hat sich dabei verwievielfacht?
Und welchen Effekt haben die beiden Abstandsänderungen auf die jeweilige Kraft?
_________________
Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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