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Vatikan ist bereit, UN-Vollmitglied zu werden

 
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#32044) Verfasst am: 23.09.2003, 23:06    Titel: Vatikan ist bereit, UN-Vollmitglied zu werden Antworten mit Zitat

Derzeit hat der Heilige Stuhl bei den Vereinten Nationen den Status eines Ständigen Beobachters. Es ist nicht auszuschließen, dass er die volle Mitgliedschaft bei der UNO erlangt.

Die UN-Menschenrechtsdeklaration hat der 'Club der 600 alten Maenner' (Vatikan-Staat) bis heute nicht unterschrieben.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#32046) Verfasst am: 23.09.2003, 23:09    Titel: Antworten mit Zitat

Amerika doch auch nicht. skeptisch
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#32047) Verfasst am: 23.09.2003, 23:11    Titel: Antworten mit Zitat

Man sollte die UNO dazu anregen, daß alle ihrer Mitglieder die Menschenrechtsdeklaration unterschreiben müssen (was natürlich bei dem ein oder anderen Staat schon recht pikant wäre) bzw. bei Neuaufnahmen dieses als Aufnahmekriterium zu vereinbaren. Mit den Augen rollen

Würde der Vatikan, das römische Altenheim, denn dann auch ständiges Mitglied im UN-Sicherheitsrat werden - oder wäre er nichtständiges Mitglied? Mit den Augen rollen Frage
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"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
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Zebra
Gast






Beitrag(#32048) Verfasst am: 23.09.2003, 23:12    Titel: Antworten mit Zitat

gustav hat folgendes geschrieben:
Amerika doch auch nicht. skeptisch


Die USA... Amerika ist immerhin ein Doppelkontinent. skeptisch
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#32049) Verfasst am: 23.09.2003, 23:12    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Würde der Vatikan, das römische Altenheim, denn dann auch ständiges Mitglied im UN-Sicherheitsrat werden - oder wäre er nichtständiges Mitglied? Mit den Augen rollen Frage


Häh?
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#32051) Verfasst am: 23.09.2003, 23:15    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Würde der Vatikan, das römische Altenheim, denn dann auch ständiges Mitglied im UN-Sicherheitsrat werden - oder wäre er nichtständiges Mitglied? Mit den Augen rollen Frage


Häh?


von den ca 190 Mitgliedern sind nur 5 ständige Mitglieder.
die anderen 10 variieren immer.
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#32052) Verfasst am: 23.09.2003, 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Würde der Vatikan, das römische Altenheim, denn dann auch ständiges Mitglied im UN-Sicherheitsrat werden - oder wäre er nichtständiges Mitglied? Mit den Augen rollen Frage


Häh?


Was versteht sie an der Fragen blos nicht? Überleg und nachdenk... Mit den Augen rollen Frage
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#32057) Verfasst am: 23.09.2003, 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Würde der Vatikan, das römische Altenheim, denn dann auch ständiges Mitglied im UN-Sicherheitsrat werden - oder wäre er nichtständiges Mitglied? Mit den Augen rollen Frage


Häh?


Was versteht sie an der Fragen blos nicht? Überleg und nachdenk... Mit den Augen rollen Frage


Es ist wohl vollkommen ausgeschlossen, dass der Ministaat in den Sicherheitsrat kommt, noch dazu in den erlauchten Kreis der 5 ständigen Mitglieder. Ich war mal wieder baff über deine Frage.
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notkerbakker
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland

Beitrag(#32063) Verfasst am: 23.09.2003, 23:35    Titel: Antworten mit Zitat

Ein schwachsinniger Punkt hierbei ist nun auch, dass der Heilige Stuhl und der Vatikan zwei unterschiedliche Rechtssubjekte des Völkerrechtes sind.
Der "Heilige Stuhl", der Beobachterstatus in der UNO besitzt und - neben dem Malteserorden und dem IRK - einer von drei sogenannten "atypischen Völkerrechtssubjekten" ist, hat gerade kein Territorium, eine der grundlegenden Voraussetzungen von Staatlichkeit. Nicht einmal das Stückchen Land des Vatikan ist juristisch das Territorium des "Heiligen Stuhles". Richtige Forderung wäre es den "Heiligen Stuhl" als Repräsentanz des internationalen Katholizismus auf NGO-Ebene abzustufen und - wenn überhaupt - dann den "Staat" Vatikan in die UNO aufzunehmen (wobei immer noch die Frage bliebe, ob dieser als "Staat" zu qualifizieren wäre ...).
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"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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Critic
oberflächlich



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Beitrag(#32065) Verfasst am: 23.09.2003, 23:43    Titel: Antworten mit Zitat

gustav hat folgendes geschrieben:
Amerika doch auch nicht. skeptisch


Die USA wohl nicht, weil sie - was schon schlimm genug ist - nicht nur Täter, die zu der Zeit schon 18 und darüber waren, sondern auch Jugendtäter hinrichten wollen. (Über sog. "präventive" Kriege ["So in zwanzig Jahren könnten die Iraker die erste Anlage haben, in der sie Penicillin und andere einfache Medikamente selbst herstellen können..."] steht wohl in der Menschenrechtscharta nichts drin...) Und der Vatikan wohl nicht, weil "aus religiösen Gründen" für seine Oberhäupter die Gleichberechtigung von Frau und Mann nicht anerkennbar ist?!
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Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

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notkerbakker
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Rheinland

Beitrag(#32067) Verfasst am: 23.09.2003, 23:59    Titel: Antworten mit Zitat

Was? Wie? Die USA haben die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte vom 10.12.1948 nicht unterschrieben?
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notkerbakker
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Beitrag(#32073) Verfasst am: 24.09.2003, 00:14    Titel: Antworten mit Zitat

Ein wenig über die UN-Menschenrechtserklärung

Bei der seinerzeitigen Abstimmung in der UN-Generalversammlung haben sich von 53 Staaten 8 enthalten: die UdSSR, weitere 5 Ostblockstaaten, sowie Saudi-Arabien und Südafrika.
Die USA haben mit Ja gestimmt.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#32076) Verfasst am: 24.09.2003, 00:48    Titel: Antworten mit Zitat

Also begehen die USA im Gegensatz zu Saudi-Arabien permanent Vertragsbruch, da sich ja nicht an die Menschenrechtskonventionen halten, obwohl sie es unterschrieben haben.
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notkerbakker
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland

Beitrag(#32077) Verfasst am: 24.09.2003, 00:50    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Würde der Vatikan, das römische Altenheim, denn dann auch ständiges Mitglied im UN-Sicherheitsrat werden - oder wäre er nichtständiges Mitglied? Mit den Augen rollen Frage


Häh?


Was versteht sie an der Fragen blos nicht? Überleg und nachdenk... Mit den Augen rollen Frage


Es ist wohl vollkommen ausgeschlossen, dass der Ministaat in den Sicherheitsrat kommt, noch dazu in den erlauchten Kreis der 5 ständigen Mitglieder. Ich war mal wieder baff über deine Frage.


Einmal in der UNO ist es keineswegs ausgeschlossen, dass der "Heilige Stuhl" auch einmal nichtständiges Mitglied des Sicherheitsrates wird.
Es gehört zu den Fähigkeiten des Vatikan sich in bestimmten Momenten immer mal wieder als "neutral und ausgleichend" darzustellen.
Wieso soll man sich - gerade dann wenn ein zu besetzender Posten umstritten ist - nicht auf den "Heiligen Stuhl" als "Kompromiß" einigen?
Die "diplomatischen" Talente der Schwarzröcke sind da nicht zu unterschätzen ...
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notkerbakker
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
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Beitrag(#32078) Verfasst am: 24.09.2003, 00:56    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Also begehen die USA im Gegensatz zu Saudi-Arabien permanent Vertragsbruch, da sich ja nicht an die Menschenrechtskonventionen halten, obwohl sie es unterschrieben haben.


Die AEM (Allgemeine Erklärung der Menschenrechte) gilt für alle seinerzeit 53 Staaten - es reichte der Mehrheitsbeschluß. Also auch für Saudi-Arabien. Und für die Staaten, die sie später anerkannten.

Dass Menschenrechtsverletzungen dennoch stattfinden, ist evident.
Dies ist aber eine Sache der Durchsetzung/Sanktionierung.
Diese Durchsetzung ist aber nicht in der AEM geregelt, sondern anderen Verträgen vorbehalten, zB dem zur Einrichtung eines Internationalen Strafgerichtshofes, den möglicherweise oben manche als nicht von den USA ratifizierten Vertrag meinten.
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Spock
lebt noch



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Wohnort: Herbipolis

Beitrag(#32156) Verfasst am: 24.09.2003, 11:16    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.scifi-forum.de/showthread.php?s=846ea5e6cf1b877710f90d12540bc7cd&postid=584938#post584938
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notkerbakker
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland

Beitrag(#144631) Verfasst am: 02.07.2004, 20:39    Titel: Antworten mit Zitat

Laut RV-Newsletter vom 2. Julei hat der "Heilige Stuhl" nunmehr ein eigenes Rederecht in der UNO-Vollversammlung erlangt.

Zitat:
Erzbischof Celestino Migliore, Ständiger Beobachter des Heiligen Stuhles bei den Vereinten Nationen in New York, erklärt, worum es geht: "Unser Status ändert sich nicht prinzipiell, er wird aber präzisiert und gestärkt. Ab sofort dürfen wir bei der Jahresvollversammlung in die Debatte eingreifen, ohne die Erlaubnis anderer Staaten abwarten zu müssen, und wir haben auch das Recht, antworten zu dürfen, soweit es um den Heiligen Stuhl geht. Uns werden also umfassendere Rechte zugestanden - und das von 191 Ländern."


Weiters wird gemeint, dass sich der "Heilige Stuhl" derzeit nicht um eine Vollmitgliedschaft in der UNO beworben hat.
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