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Greenpeace kämpft gegen den Fortschritt
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#325319) Verfasst am: 10.08.2005, 15:17    Titel: Antworten mit Zitat

tati hat folgendes geschrieben:
und wenn man die forscher einfach machen lässt, wären wir bereits in einer frankenstein-zeit.


Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn. zynisches Grinsen
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Kommissar Plattfuß
Rüpel



Anmeldungsdatum: 13.08.2004
Beiträge: 2353
Wohnort: Düssbuich

Beitrag(#325325) Verfasst am: 10.08.2005, 15:25    Titel: Antworten mit Zitat

tati hat folgendes geschrieben:
und wenn man die forscher einfach machen lässt, wären wir bereits in einer frankenstein-zeit.


Ich hab' "Frankenstein" nie gelesen, und dass ich den Film gesehen habe ist schon lange her, aber soweit ich weiß, endet die Geschichte damit, dass das "Monster" von einer hysterischen Meute verbrannt wird. Wenn die auch noch "Gendreck Weg!" - Schilder dabei gehabt hätten, würde das perfekt zum Thema passen ... Mit den Augen rollen
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tati
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Anmeldungsdatum: 16.03.2005
Beiträge: 567

Beitrag(#325329) Verfasst am: 10.08.2005, 15:32    Titel: Antworten mit Zitat

dragonfly hat folgendes geschrieben:
tati hat folgendes geschrieben:
und wenn man die forscher einfach machen lässt, wären wir bereits in einer frankenstein-zeit.


Ich hab' "Frankenstein" nie gelesen, und dass ich den Film gesehen habe ist schon lange her, aber soweit ich weiß, endet die Geschichte damit, dass das "Monster" von einer hysterischen Meute verbrannt wird. Wenn die auch noch "Gendreck Weg!" - Schilder dabei gehabt hätten, würde das perfekt zum Thema passen ... Mit den Augen rollen


zu denken gibt nicht der schluss der geschichte, sondern dass es überhaupt so weit gekommen ist.
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tati
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Anmeldungsdatum: 16.03.2005
Beiträge: 567

Beitrag(#325332) Verfasst am: 10.08.2005, 15:35    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
tati hat folgendes geschrieben:
Zu denken geben sollte nicht der schluss der geschichte, sondern dass es überhaupt so weit gekommen ist.


Klar. Zu denken geben sollte einem ja auch nicht, wenn man umgebracht wird, sondern dass man geboren wurde.
Schließlich wäre man auch nicht umgebracht worden, wenn man nicht geboren worden wäre. Mit den Augen rollen


Denken
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#325335) Verfasst am: 10.08.2005, 15:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde es unredlich von dir, deinen Beitrag nicht zu entfernen, nachdem du gesehen hast, dass ich meinen entfernt habe.
(Und ja, nach über vier Minuten müsstest du das eigentlich gesehen haben. Ich sehe mir jedenfalls meine Posts immer an, nachdem ich sie abgeschickt habe... solltest du vielleicht auch tun. Falls du es tatsächlich nicht gesehen hast, dann entschuldige ich mich natürlich...)

Und im Übrigen ist meine Argumentation durchaus durchdacht, auch wenn du sie möglicherweise nicht verstehst.
Entfernt hatte ich sie, weil mir erst im Nachhinein eingefallen ist, dass ich mich eigentlich auf keine Diskussionen mehr mit dir einlassen wollte, da ich auf deine ständigen Ad-Hominems und Unverschämtheiten auf Dauer keine Lust habe.

Im Übrigen ist "Lesen -> Denken -> Posten" ohne weiteren Kommentar ein absolutes Nullargument.
Ich wundere mich, dass du dir nicht zu schade für sowas bist.


Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 10.08.2005, 15:43, insgesamt einmal bearbeitet
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#325675) Verfasst am: 11.08.2005, 09:56    Titel: Antworten mit Zitat

tati hat folgendes geschrieben:
dragonfly hat folgendes geschrieben:
tati hat folgendes geschrieben:
und wenn man die forscher einfach machen lässt, wären wir bereits in einer frankenstein-zeit.


Ich hab' "Frankenstein" nie gelesen, und dass ich den Film gesehen habe ist schon lange her, aber soweit ich weiß, endet die Geschichte damit, dass das "Monster" von einer hysterischen Meute verbrannt wird. Wenn die auch noch "Gendreck Weg!" - Schilder dabei gehabt hätten, würde das perfekt zum Thema passen ... Mit den Augen rollen


zu denken gibt nicht der schluss der geschichte, sondern dass es überhaupt so weit gekommen ist.

mE geht es in Frankenstein nicht um den bösen Forscher, sondern um Intoleranz und unbegründete Angst.
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tati
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Anmeldungsdatum: 16.03.2005
Beiträge: 567

Beitrag(#325691) Verfasst am: 11.08.2005, 10:53    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
tati hat folgendes geschrieben:
dragonfly hat folgendes geschrieben:
tati hat folgendes geschrieben:
und wenn man die forscher einfach machen lässt, wären wir bereits in einer frankenstein-zeit.


Ich hab' "Frankenstein" nie gelesen, und dass ich den Film gesehen habe ist schon lange her, aber soweit ich weiß, endet die Geschichte damit, dass das "Monster" von einer hysterischen Meute verbrannt wird. Wenn die auch noch "Gendreck Weg!" - Schilder dabei gehabt hätten, würde das perfekt zum Thema passen ... Mit den Augen rollen


zu denken gibt nicht der schluss der geschichte, sondern dass es überhaupt so weit gekommen ist.

mE geht es in Frankenstein nicht um den bösen Forscher, sondern um Intoleranz und unbegründete Angst.


es geht auch um einen forscher, der seine schöpfung nicht mehr kontrollieren kann und ihn umbringt.
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Shadaik
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
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Beitrag(#325695) Verfasst am: 11.08.2005, 10:59    Titel: Antworten mit Zitat

Nun, wie auch immer, was haben literarische Fiktionen mit der aktuellen Realität zu tun?
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tati
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Beiträge: 567

Beitrag(#325700) Verfasst am: 11.08.2005, 11:06    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nun, wie auch immer, was haben literarische Fiktionen mit der aktuellen Realität zu tun?


das problem "denn sie wissen nicht, was sie tun" trifft man in gewissen literarischen fiktionen wie auch in der realität immer wieder.
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Shadaik
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Wohnort: MG

Beitrag(#325705) Verfasst am: 11.08.2005, 11:11    Titel: Antworten mit Zitat

tati hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nun, wie auch immer, was haben literarische Fiktionen mit der aktuellen Realität zu tun?


das problem "denn sie wissen nicht, was sie tun" trifft man in gewissen literarischen fiktionen wie auch in der realität immer wieder.

Unpassend ist hier aber, dass Frankensteins Monster überhaupt keine reale Bedrohung darstellt.

Bei den genfeldern hab ich leider immer noch keine Antwort auf meine irgendwann gestellte Frage nach den konkreten Risiken beantwortet bekommen.
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Kommissar Plattfuß
Rüpel



Anmeldungsdatum: 13.08.2004
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Beitrag(#325711) Verfasst am: 11.08.2005, 11:21    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:

Bei den genfeldern hab ich leider immer noch keine Antwort auf meine irgendwann gestellte Frage nach den konkreten Risiken beantwortet bekommen.


Na, dass es konkrete Risiken gibt (z.B. unkontrollierte Ausbreitung, Verdrängung von natürlichen Arten usw.) bestreitet doch niemand. Die Frage ist nur, ob die chronischen Nörgler und Neinsager das Recht haben, ihre auf Angst begründete Meinung der Allgemeinheit aufzudrücken.
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Shadaik
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Beitrag(#325715) Verfasst am: 11.08.2005, 11:29    Titel: Antworten mit Zitat

Die unkontrollierte Ausbreitung stellt nur dann ein problem dar, wenn die Produkte selber ein Problem darstellen.

Das Risiko der Verdrängung natürlicher Arten wird sogar verringert, denn die neuen Pflanzen sind noch abhängiger von menschlicher hege und Pflege als die ursprünglichen Varianten.
Sonst könnten wir ja die Ackerwirtschaft mit diesme grunde gleich ganz verbieten.
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Beiträge: 567

Beitrag(#325717) Verfasst am: 11.08.2005, 11:37    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
tati hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nun, wie auch immer, was haben literarische Fiktionen mit der aktuellen Realität zu tun?


das problem "denn sie wissen nicht, was sie tun" trifft man in gewissen literarischen fiktionen wie auch in der realität immer wieder.

Unpassend ist hier aber, dass Frankensteins Monster überhaupt keine reale Bedrohung darstellt.

Bei den genfeldern hab ich leider immer noch keine Antwort auf meine irgendwann gestellte Frage nach den konkreten Risiken beantwortet bekommen.


nee, er bringt nur seinen schöpfer um und wird selbst umgebracht, weil er nicht in seine umgebung hineinpasst. aber du hast recht, dies ist kein thread über frankenstein.
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Kommissar Plattfuß
Rüpel



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Beitrag(#325718) Verfasst am: 11.08.2005, 11:40    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Die unkontrollierte Ausbreitung stellt nur dann ein problem dar, wenn die Produkte selber ein Problem darstellen.

Das Risiko der Verdrängung natürlicher Arten wird sogar verringert, denn die neuen Pflanzen sind noch abhängiger von menschlicher hege und Pflege als die ursprünglichen Varianten.
Sonst könnten wir ja die Ackerwirtschaft mit diesme grunde gleich ganz verbieten.


Ja, wahrscheinlich ist das so, das habe ich ja auch schon geschrieben. Trotzdem besteht dieses Risiko natürlich theoretisch immer, und das genügt schon um reflexhafte Panik auszulösen. Es gibt aber auch andere Risiken, die nicht ganz so weit hergeholt sind, so zum Beispiel die Auswirkungen auf Insekten, die in dem Link den Albert Hofman gepostet hat nachgewiesen wurden. Je mehr ich darüber lese, desto mehr komme ich zu der Ansicht, dass man auf diese spezielle Art der Veränderung besser verzichten sollte.
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Beiträge: 567

Beitrag(#325720) Verfasst am: 11.08.2005, 11:44    Titel: Antworten mit Zitat

dragonfly hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:

Bei den genfeldern hab ich leider immer noch keine Antwort auf meine irgendwann gestellte Frage nach den konkreten Risiken beantwortet bekommen.


Na, dass es konkrete Risiken gibt (z.B. unkontrollierte Ausbreitung, Verdrängung von natürlichen Arten usw.) bestreitet doch niemand. Die Frage ist nur, ob die chronischen Nörgler und Neinsager das Recht haben, ihre auf Angst begründete Meinung der Allgemeinheit aufzudrücken.


die meinung der von dir sogenannten nörgler und neinsager beruht nicht auf angst, sondern auf begründete ethische anschauungen.
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Shadaik
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
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Beitrag(#325721) Verfasst am: 11.08.2005, 11:47    Titel: Antworten mit Zitat

dragonfly hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Die unkontrollierte Ausbreitung stellt nur dann ein problem dar, wenn die Produkte selber ein Problem darstellen.

Das Risiko der Verdrängung natürlicher Arten wird sogar verringert, denn die neuen Pflanzen sind noch abhängiger von menschlicher hege und Pflege als die ursprünglichen Varianten.
Sonst könnten wir ja die Ackerwirtschaft mit diesme grunde gleich ganz verbieten.


Ja, wahrscheinlich ist das so, das habe ich ja auch schon geschrieben. Trotzdem besteht dieses Risiko natürlich theoretisch immer, und das genügt schon um reflexhafte Panik auszulösen. Es gibt aber auch andere Risiken, die nicht ganz so weit hergeholt sind, so zum Beispiel die Auswirkungen auf Insekten, die in dem Link den Albert Hofman gepostet hat nachgewiesen wurden. Je mehr ich darüber lese, desto mehr komme ich zu der Ansicht, dass man auf diese spezielle Art der Veränderung besser verzichten sollte.

Ja, bestimmten verändeurngen stimme ich natürlich auch nicht zu.

So der Herbizidresistenz, die ja nur dazu dient, mehr Gifte einsetzen zu können. Nur stelle ich mich halt nicht gegen die Methode, mit der unter anderem auch das erreicht wird, sondenr gegen die konkrete Anwendung.
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