Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Zufall?

 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Wissenschaft und Technik
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Kadaj
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 30.04.2005
Beiträge: 674

Beitrag(#327106) Verfasst am: 14.08.2005, 15:19    Titel: Zufall? Antworten mit Zitat

http://www.unmoralische.de/zufall.htm

Zitat:

# Abraham Lincoln wurde 1846 in den Kongreß gewählt.
# John F. Kennedy wurde 1946 in den Kongreß gewählt.

# Abraham Lincoln wurde 1860 zum Präsidenten gewählt.
# John F. Kennedy wurde 1960 zum Präsidenten gewählt.

# Die Namen Lincoln und Kennedy enthalten beide sieben Buchstaben.

# Beide Präsidenten setzten sich für die Menschenrechte ein.

# Die Ehefrauen beider Präsidenten verloren ihre Kinder, während sie im Weißen Haus lebten.

# Beide Präsidenten wurden an einem Freitag erschossen.

# Beiden wurden durch einen Schuß in den Kopf getötet.

# Lincoln hatte einen Sekretär namens Kennedy.
# Kennedy hatte einen Sekretär namens Lincoln.

# Beide wurden von einem Südstaatler ermordet.

# Sowohl Lincolns als auch Kennedys Nachfolger hieß Johnson.

# Andrew Johnson, der Nachfolger Lincolns, wurde 1808 geboren.
# Lyndon Johnson, der Nachfolger Kennedys, wurde 1908 geboren.

# John Wilkes Booth, der Mörder Lincolns, wurde 1839 geboren.
# Lee Harvey Oswald, der Mörder Kennedys, wurde 1939 geboren.
#
# Beide Mörder besaßen zwei Vornamen.

# Die Mörder Lincolns und Kennedys hatten beide 15 Buchstaben in ihren Namen.

# Booth flüchtete aus dem Theater und wurde in einem Lagerhaus gefasst.
# Oswald flüchtete aus einem Lagerhaus und wurde in einem Theater gefasst.

# Booth und Oswald wurden ermordet, bevor ihnen der Prozeß gemacht werden konnte.

# Eine Woche vor seiner Ermordung besuchte Lincoln die Stadt Monroe in Maryland.
# Kennedy besuchte eine Woche vor seiner Ermordung Marilyn Monroe.

# Lincoln wurde im Ford's Theatre erschossen.
# Kennedy wurde in einem von der Ford Motor Company gebauten Lincoln erschossen.


Wenn das alles so stimmt, dann ist das ja schon eine erstaunliche Reihe von Zufällen.

Ist das noch Zufall? Ist das am Ende "Schicksal" oder "Bestimmung"? Gibt es vielleicht uns unbekannte Ursachen für solche Parallelen, also "Naturgesetze" oder Kräfte, die diese Zufälle hervorrufen oder begünstigen??
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#327109) Verfasst am: 14.08.2005, 15:23    Titel: Re: Zufall? Antworten mit Zitat

Kadaj hat folgendes geschrieben:
Ist das noch Zufall? Ist das am Ende "Schicksal" oder "Bestimmung"? Gibt es vielleicht uns unbekannte Ursachen für solche Parallelen, also "Naturgesetze" oder Kräfte, die diese Zufälle hervorrufen oder begünstigen??


Das geht vermutlich in Richtung Synchronizität.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Holly Blue
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 15.02.2005
Beiträge: 2684

Beitrag(#327150) Verfasst am: 14.08.2005, 17:00    Titel: Antworten mit Zitat

Zum Ersten sind die aufgeführten Beispiele auf "Unmoralische" zum Teil gelogen und zum Zweiten nennt man sowas Wahrscheinlichkeit. Überlegt einfach mal, wieviele Personen auf der ganzen Welt den selben Namen besitzen und wie viele Dinge auf der Welt gleich sind. Das kann man wohl kaum als Schicksal oder sonstiges betiteln... Mit den Augen rollen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Kadaj
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 30.04.2005
Beiträge: 674

Beitrag(#327162) Verfasst am: 14.08.2005, 17:18    Titel: Antworten mit Zitat

Welche sind denn "gelogen"?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#327169) Verfasst am: 14.08.2005, 17:27    Titel: Antworten mit Zitat

Holly Blue hat folgendes geschrieben:
Überlegt einfach mal, wieviele Personen auf der ganzen Welt den selben Namen besitzen und wie viele Dinge auf der Welt gleich sind. Das kann man wohl kaum als Schicksal oder sonstiges betiteln... Mit den Augen rollen


Errinnert mich ein wenig an den "Bibelcode"

Zitat:
Interessierte Forscher gingen sogar noch weiter und untersuchten auch kurze Texte. Eine wahlfrei herausgegriffene, aktuelle Pressemitteilung der Firma Microsoft lieferte bei Untersuchung mit den vorhandenen Computerwerkzeugen innerhalb weniger Minuten Bezüge zum Zeitgeschehen, namentlich zum Prozess um O. J. Simpson und um einen Box-Kampf bei dem einem der Kämpfer ein Ohr abgebissen wurde. So fanden sich die Zeichen "ojdidit" (O. J. hat es getan), "ear" (Ohr) sowie der Name des beschädigten Kontrahenten in sich überschneidenden oder zumindest nahestehenden Bereichen des Textkastens.


Mir fällt da auch noch was ein:

# Abraham Lincoln war männlich und Amerikaner.
# John F. Kennedy war Amerikaner und männlich.

zwinkern
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Holly Blue
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 15.02.2005
Beiträge: 2684

Beitrag(#327240) Verfasst am: 14.08.2005, 18:50    Titel: Antworten mit Zitat

@kadaj

Welche nun gelogen sind, kann ich nicht sagen, jedenfalls gab es zu dieser Seite mal im Netz eine Gegendarstellung, in der Kritik an der Seite genommen wurde und einige Dinge nachgeforscht wurden, die sich dann als falsch rausstellten... Sehr glücklich
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#327476) Verfasst am: 15.08.2005, 00:02    Titel: Antworten mit Zitat

"Duplizität der Ereignisse." Interessant.

Weitere Verschwörungstheorie, irgendwann mal gehört:

"Und nicht zu vergessen, die Mörder Kennedys und Lincolns hatten beide zwei Vornamen. Bei jemandem, der nicht als Mörder wahrgenommen wird, wird, sofern er zwei besitzt, der zweite Vorname nicht genannt."
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Galaxisherrschers Katze
Verwöhntes Haustier



Anmeldungsdatum: 06.04.2005
Beiträge: 5018

Beitrag(#327504) Verfasst am: 15.08.2005, 00:23    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
"Duplizität der Ereignisse." Interessant.

Weitere Verschwörungstheorie, irgendwann mal gehört:

"Und nicht zu vergessen, die Mörder Kennedys und Lincolns hatten beide zwei Vornamen. Bei jemandem, der nicht als Mörder wahrgenommen wird, wird, sofern er zwei besitzt, der zweite Vorname nicht genannt."

John F. Kennedy hatte auch zwei Vornamen. noc
_________________
"(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#327638) Verfasst am: 15.08.2005, 11:01    Titel: Antworten mit Zitat

Galaxisherrschers Katze hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
"Duplizität der Ereignisse." Interessant.

Weitere Verschwörungstheorie, irgendwann mal gehört:

"Und nicht zu vergessen, die Mörder Kennedys und Lincolns hatten beide zwei Vornamen. Bei jemandem, der nicht als Mörder wahrgenommen wird, wird, sofern er zwei besitzt, der zweite Vorname nicht genannt."

John F. Kennedy hatte auch zwei Vornamen. noc

Ihc hab sogar drei. Geschockt
Bin ich ein Massenmörder?
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Kadaj
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 30.04.2005
Beiträge: 674

Beitrag(#327729) Verfasst am: 15.08.2005, 14:52    Titel: Antworten mit Zitat

Holly Blue hat folgendes geschrieben:
@kadaj

Welche nun gelogen sind, kann ich nicht sagen, jedenfalls gab es zu dieser Seite mal im Netz eine Gegendarstellung, in der Kritik an der Seite genommen wurde und einige Dinge nachgeforscht wurden, die sich dann als falsch rausstellten... Sehr glücklich


Die Kennedy-Lincoln-Zufälle sind ja nicht originär von der o.g. Seite "herausgefunden" worden. Die gibt es auch auf anderen Seiten und auch in Büchern werden sie erwähnt.

Wurde die o.g. Seite denn wegen der "Zufälle"-Abteilung kritisiert, oder wegen ihrer Christenkritik?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
King Lui
Großstadtdschungelist



Anmeldungsdatum: 19.11.2004
Beiträge: 211

Beitrag(#327759) Verfasst am: 15.08.2005, 16:17    Titel: Antworten mit Zitat

Kadaj hat folgendes geschrieben:
Ist das noch Zufall? Ist das am Ende "Schicksal" oder "Bestimmung"? Gibt es vielleicht uns unbekannte Ursachen für solche Parallelen, also "Naturgesetze" oder Kräfte, die diese Zufälle hervorrufen oder begünstigen??


Zufall ist für mich ein objektiver sachlicher Begriff.
Welchem zufälligen Ereignis ich auf emotionaler Ebene etwas Schicksalhaftes oder gar Vorherbestimmtes zuordne bleibt meiner eigenen Entscheidung überlassen bzw. ist von meinen Gefühlen beeinflusst.

Duplizitäten von Ereignissen kommen vor.
Es ist ziemlich unwahrscheinlich, dass ich einen Sechser im Lotto tippe. Dennoch gibt es Menschen die einen Sechser im Lotto tippen. So bunt und vielfältig wie unsere Welt ist, kann man in ihr eben auch derartiges finden, auch wenn es unwahrscheinlich ist. Jedoch eine Regel oder Gesetzmäßigkeit kann man davon nicht ableiten.
_________________
Bastelanleitung für ein ideologisches Weltbild:
1. Stülpe den Tatsachen eine höhere Wahrheit über.
2. Passe die Tatsachen der höheren Wahrheit an.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Galaxisherrschers Katze
Verwöhntes Haustier



Anmeldungsdatum: 06.04.2005
Beiträge: 5018

Beitrag(#327789) Verfasst am: 15.08.2005, 17:20    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Galaxisherrschers Katze hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
"Duplizität der Ereignisse." Interessant.

Weitere Verschwörungstheorie, irgendwann mal gehört:

"Und nicht zu vergessen, die Mörder Kennedys und Lincolns hatten beide zwei Vornamen. Bei jemandem, der nicht als Mörder wahrgenommen wird, wird, sofern er zwei besitzt, der zweite Vorname nicht genannt."

John F. Kennedy hatte auch zwei Vornamen. noc

Ihc hab sogar drei. Geschockt
Bin ich ein Massenmörder?

So wie ich dich bislang einschätze... ja. zynisches Grinsen
_________________
"(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
lemonstar
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 1004

Beitrag(#327845) Verfasst am: 15.08.2005, 18:40    Titel: Antworten mit Zitat

http://de.wikipedia.org/wiki/Lincoln-Kennedy-Mysterium

Dort sind auch die Fehler aufgelistet.

daraus:
Zitat:
Als Reaktion auf die Wiedergabe des „Mysteriums“ in den Medien, insbesondere durch die US-amerikanische Zeitungskolumnistin Ann Landers, veranstaltete die Zeitschrift Skeptical Inquirer, die sich mit dem Entlarven von Aberglaube und Pseudowissenschaft beschäftigt, 1992 einen Spooky Presidential Coincidences Contest („Wettbewerb für unheimliche Koinzidenzen bei Präsidenten“). Die Leser sollten eigene Listen solcher Parallelen bei anderen Präsidenten-Paaren finden. Der eine der beiden Wettbewerbsgewinner (ein Mexikaner) hatte sechzehn erstaunliche Koinzidenzen zwischen Kennedy und dem ehemaligen mexikanischen Präsidenten Alvaro Obregón gefunden, der andere hatte solche Listen zu nicht weniger als 21 verschiedenen Paaren von US-Präsidenten zusammengestellt.

_________________

eindrucksvolles
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
der kleine Fritz
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde

Beitrag(#328241) Verfasst am: 16.08.2005, 11:58    Titel: Antworten mit Zitat

Zufall ist ein Wort, mit dem wir Ereignisse beschreiben, deren Ursache wir uns mangels genügender Informationen noch(!) nicht erklären können !

Ein "echter " Zufall wäre dann ein Ereignis ohne Ursache und widerspräche den kausalen Inhalten des Determinismus!

Ich schließe da mal die Quantenphysik aus, die doch kaum einer versteht und wenn, dann nur mathematisch !
_________________
und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Crush
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.08.2005
Beiträge: 32

Beitrag(#328578) Verfasst am: 16.08.2005, 20:11    Titel: Antworten mit Zitat

Auf Snopes.com hat mal jemand die ganze Geschichte nachrecherchiert und dabei festgestellt dass vieles bei diesem Lincoln/Kennedy Text übertrieben oder schlichtweg falsch ist und der Rest auch nicht wirklich aufsehenerregend ist:
http://www.snopes.com/history/american/linckenn.htm
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Wissenschaft und Technik Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Seite 1 von 1

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group