Der ultimative: Gibs mir, wiederleg mich Thread

[MagiKK]

Hier soll eine Ode an nicht Flame, sondern typische Zerhaecksel Wiederlegung entstehen. Ziel ist, moeglichst mit niemandem einer Meinung zu sein, und am ende trotzdem Recht behalten. Mal schaun, wer am Ende Die meisten zustimmungen hat.

So, mal schauen, ob ich hier was thesen kann, was einige denken, andere aber nicht:

Ohne die Axiome der Logik macht jegliche Diskussion keinen Sinn

Ich hoffe jetzt, dass ich das entwede wage genug formuliert hab, um es anfechtbar zu lassen bzw. dass nicht ausgerechnet hier jeder mit mir einer Meinung ist:
Froehliches Zerfieseln!

[IvanDrago]

[Hans Derber]

Ohne die Axiome der Logik macht jegliche Diskussion keinen Sinn?
Diskussion ist, wenn Menschen mit Argumenten miteinander reden, in der Regel, um einen Koflikt zu lösen. Mit Axiomen der Logik (die von beiden geteilt werden), geht das am besten.
Wenn die fehlen, weil alle oder einige Teilnehmer sehr ungebildet oder dumm oder irrational sind, wird manchmal trotzdem diskutiert. Die Alternative hierzu wäre es, den Konflikt nicht zu lösen, daraus resultiert Unterwerfung oder Gewalt.
Man kann tatsächlich manchmal beobachten, dass der Logik nicht mächtige Personen Konflikte beilegen durch eine solche Diskussion. Der Inhalt solcher Diskussion ist dann meistens absurd oder sehr dumm. Aber manchmal führt dies tatsächlich zu einer Lösung, die diesen Konflikt beilegt. Keine kluge Lösung, aber eine, auf die sich diese Leute einigen konnten, und die den Frieden zwischen diesen Leuten herstellt.
Insofern ist die obige These nicht immer richtig.

[Hans Derber]

Zweiter Einwand:
Haben nicht die griechischen Philosophen die Axiome der Logik erst entdeckt (insbesondere Aristoteles)? Am Anfang der griechischen Philosophie waren diese sicher unbekannt. Aber trotzdem haben die griechischen Philosophen diskutiert, mangels dieser noch nicht bekannten Axiome, ohne sie. Als Ergebnis sind dann eben diese Axiome herausgekommen.
So können sogar Diskussionen, in denen diese Axiome unbekannt sind, sehr klug sein, und als Ergebnis diese Axiome entdecken.

[Tegularius]

[Fyodor]

Die griechischen Philosophen haben die Axiome der Logik keineswegs "entdeckt", sondern sie nur ausformuliert. Wer schon vorher eine Diskussion führen wollte, und dabei sachlich bleiben wollte, hat sich auch schon vorher an diese Axiome gehalten. Nur konnte er sie nicht benennen.
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[Wilson Mizner]

[Hans Derber]

[Hans Derber]

[Fyodor]

[Tegularius]

[Shadaik]

Also, ich mag Axolotl. Weil die so schön klingen.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[wowie]