Biblische Verurteilung von Jesus

[Alchemist]

Kann man, begründet durch die biblischen Geschichten, rechtens behaupten, die Juden hätten Jesus umgebracht. Laut Evangelien soll ja Jesus vor Gericht gestanden haben vor einem jüdischen Hohepriestergericht.
Ich habe diese Behauptung schon öfters auf christlichen Seiten und in Foren. Mir gefällt diese überhaupt nicht, da wieder einmal von den Juden gesprochen wird und zum anderen diese Behauptung Teil des mittelalterlichen Antisemitismus war, wie z.B. auch die Babyentführungen und Hostienschändungen.
Allerdings spricht man ja auch von den Römern oder den Griechen?!

[Heike N.]

Nach jüdischem Gesetz hätte der Wanderprediger bestenfalls wegen Gotteslästerung hingerichtet werden können. Mittels Steinigung.

Die römische Strafe für Verbrecher und Sklaven war die Kreuzigung.

So er denn gelebt hat, ist er also allem Anschein nach als simpler Aufwiegler/Verbrecher/Unruhestifter ("König der Juden") hingerichtet worden. Durch die römischen Besatzer.
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God is Santa Claus for adults

Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst

[Alchemist]

[Johnnyboy]

Das NT stellt die Juden in der Tat als "Tätervolk" dar, gemäß der Bibel haben die Juden sozusagen die "Blutschuld" an dem Tode Jesu auf sich genommen. Historisch lässt sich da nichts nachweisen, dass einzige was man von diesem Jesus mit relativer Sicherheit sagen kann, ist, dass Pilatus ihn hinrichten lies. Übrigens ist die Bibel - auch wenn die Christen es immer bestreiten werden, die Quelle allen Judenhasses. Schon früh wurden die Juden von den Christen verachtet, selbst Konstantin, verachtete sie und nachfolgende Kaiser waren da noch derber, hatte sie doch ihren Heiland getötet.

mfg Johnny

[zelig]

Jesus selber war Jude.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.

[Heike N.]

[Quéribus]

[moritura]

Im Religionsunterricht wurde mir das folgendermaßen erzählt:

Die Rabbiner hätten ihn wegen Religionszersetzung verurteilt. Da sie aber unter römischer Besatzung kein Todesurteil fällen konnten, hätten sie ihn an die Römer ausgeliefert, mit der Beschuldigung er wäre ein Revoluzzer.
Da Pontius Pilatus aber nicht ganz überzeugt gewesen sei, hätte er das Volk wählen lassen zwischen der Begnadigung eines Aufständischem und Jesus. Das Volk (die Juden) hätte sich gegen Jesus entschieden.

Soweit die Argumentationslinie bzgl. der Verantwortung für die Hinrichtung.

Klärt das jetzt irgendwas?

[Wolf]

[Quéribus]

[Heike N.]

[IvanDrago]

Übrigens sind die Juden nur im speziellen Schuld, der Antisemitismus also jedenfalls heutzutage nicht allzu gross im christlichen Lager:

im Allgemeinen ist im Christentum jeder Mensch von seinem ersten Atemzug an Schuldig vor Gott, Schuldig an Jesu Tod und steht unter dem Gericht.

Lustiger heute ist immer noch das die Christen meinen die Juden hätten ihren eigenen Glauben nicht begriffen und sich gegen den Bibelgott gewendet, das ist schon wirklich derart dreist: man klaut den Gott und die Erlöserprophetie eines Volkes, baut auf irgendeinem durchgenknallten Juden einen Erlöserkult auf und sagt dann das Volk was den Gott erfunden hat hätte sich gegen ihn gewendet und das Volk dem die Messiashoffnung eigentlich gehört hat wird bezichtigt seit 2000 Jahren blind zu sein und verpasst zu haben das der Erlöser schon längst kam...


Andererseits: wann lösen sich die Juden von ihrem bösen Rachgott - wo bleibt da ein breiter Aufschrei der Intellektuellen - stattdessen forschen sie krampfhaft rum um ja auch irgendwelche Ausgrabungen hinzubekommen, die man irgendwie mit den Geschichten des ATs in Verbindung bringen kann...

Eigentlich haben sie da gegenüber der Welt fast was gut zu machen und sollten historisch auch die ersten sein, die dieses monotheistische Monster als alten schrecklichen Aberglauben eingestehen sollten... (wird ja vielleicht mal passieren, wer weiss das schon...)

Wie oft hat sich eigentlich früher ein ganzes Volk oder eine ganze Kultur von einem Gott gelöst, eigentlich wäre es doch mal wieder an der Zeit!
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.

[zelig]

[IvanDrago]

Die Juden für die Einführung eines grausamen intoleranten Alleinherrschergottes.

So wie man sich halt freuen würde, wenn das Volk was dereinst die Todesstrafe eingeführt hat auch das erste wäre was es wieder abschafft, so wäre es doch toll sollte es dereinst mal den Untergang der abrahamitischen Religionen geben die israelische Gesellschaft die erste wäre, die diese Selbstreinigung vollzieht. Dann können die christlichen Länder folgen, dann die islamischen...

Ich wollte damit keinerlei Kollektivschuldgedanken äussern, sondern nur sagen das wir diese montheistische Gottheit die der Welt solche Probleme bereitet nunmal dem Judentum zu verdanken haben, also wäre es cool wenn jüdische Intellektuelle in Scharen oder irgendwann mal die ganze israelische Gesellschaft sich von ebendieser abwenden würden. Wäre ich ein intelligenter Mensch in Israel und mit geistigen Entwicklungen meiner Gesellschaft und nicht mit dem Krieg beschäftigt, würde ich auf jeden Fall religionskritisch tätig werden und würde es sogar mit Bedauern sehen, wie gläubig mein Volk ist und was für eine Gottheit es da hervorgebracht hat...

Stattdessen bleibt Israel ein tiefreligiöses Land, und die meisten Forscher und Unis betreiben keine Wissenschaft im Bezug auf das AT sondern versuchen tatsächlich nur, die Geschichten irgendwie zu bestätigen... (ist mir die aufklärerische israelische geistige Bewegung nicht bekannt?)


Irgendwann wird man sich dafür schämen oder darüber erstaunt und verwundert lachen, was für eine gewalttätigem Drecksgott man da Jahrhundert wie die Sklaven huldigte, jetzt klingt das vielleicht radikal und reaktionär, aber es wird ja wohl hoffentlich mal irgendwann ein Aussterben der monotheistischen Religionen zumindest als massentauglichem Glauben geben, dann wäre es doch gut wenn dieselbe gelehrte Schicht die ihn dereinst einführte ihn als unwahres archaisches Märchen hilft im Bewusstsein der Menschen zu verankern! Es kann doch nicht sein das man sich erklären und entschuldigen muss, wenn man diesem Wahnsinn keinen Glauben schenkt! Es muss doch mal normal werden, das die Bibel und der Koran als grausamer religiöser Irrsinn erkannt werden, nicht als "Basis sämtlicher Werte" und vemeintliche "absolute Wahrheit der Welt" von Abermillionen Menschen angenommen werden.

Ich wollte damit sagen das auch Juden ein religiöse Verantworung tragen, wenn man sagt wie schlecht die Juden in der Bibel wegkommen, ist das richtig. Dann kann man auch mal erwähnen, das das Judentum der Keim dieser montheistischen Religionspest ist und selber in sich religiös und weltanschaulich eine schlimme intolerante Religion mit einem ebensolchen Gott, warum es aus der Kritik rausnehmen?

Und bitte jetzt nicht an irgendeiner unglücklich gewählten Formulierung aufhängen, sollte es eine solche geben: ich wollte nicht sagen das sich jeder Jude entschuldigen muss für seine Religion...
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[caballito]

Ich bin mal über eine Theorie gestolpert, nach der er (In Kapernaum) gesteinigt worden sei, das aber (was wohl möglich sei) überlebt habe, sich aufgrund dieser Ereignisse für den (auferstandenen) Soh Gottes Gottes geehalten udn versucht habe, ein "Gottesreich" zu errichten, un das Anführer eben dieser Rebellion hingerichtet worden sei. Eien Hinrichtung einer Gruppe von Religiösen Sinnern, die versucht haben, ein Gottesreich zu errrichten, durch Pilatus sei belegt.
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Die Gedanken sind frei.

Aber nicht alle Gedanken wissen das.

[Heike N.]

[IvanDrago]

Also wie ich mitgekriegt habe kann man eigentlich so gut wie gar nichts verbindlich über Jesus sagen, das ist fast immer mein Eindruck, die "Leben Jesu Forschung" ist ziemlich zweifelhaft, bei der Fülle an Theorien.

Ich denke nach wie vor das man über Jesus gar nichts wissen kann, noch nicht einmal ob es ihn gab... (es werden wohl sollte die Wahrheit nicht in irgendwelchen vatikanischen Archiven versauern auch immer nur Theorien bleiben)

Johannes Lehner (www.bibelkritik.ch) zum Beispiel hat gesagt das er sein ganzes Leben auf der Suche nach verlässlichen Quellen oder Aussagen über Jesus war, Ergebnis: es gibt keine. Auch Augstein oder Deschner verzetteln sich doch nur im Lügenbilde der Evangelien, wenn sie über Jesus mutmaßen...
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[Heike N.]

[caballito]

[quote="Heike N."]

[Kunigunde]

[Heike N.]

[AdvocatusDiaboli]

[CoS]

[caballito]

[Wolf]

[caballito]

Ich hab mit dem Thema nicht angefangen, und die Randbemerkung, die ich dazu zu sagen hatte, hab ich gesagt. Und ich hab eigentlich keinen Bock, mich dafür zu rechtfertigen. Also nehmts zur Kenntnis oder lasst es bleiben (Ist ja eh egal, wie ihr selber so schön sagt - aber wohl nicht dran glaubt, sonst würdet ihr euch nicht so aufregen), und ansonsten lassts mir meine Ruhe. Oder diskutiert meinetwegen über Jesus im Himalaya oder Jessu ist Tutenchamun - aber das bitte ohne mich.
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[pyrrhon]

Beleidigte Leberwurst oder normal humorlos, das ist hier die Frage.

Er hat doch nur die Theorie (gekonnt) paraphrasiert

[Quéribus]

[Nergal]

Das NT ist Judenfeindlich, es stellt Ereignisse so dar dass man die jüdische Obrigkeit & Volk, ohne viel Fantasie, für den Tod von Jeschi verantwortlich machen kann.
Pilatus wird eher so dargestellt als müße er sich deren Willen beugen
(arme machtlose Besatzer )

[caballito]