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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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 (#362267) Verfasst am: 22.10.2005, 15:19 Titel: |
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| mephisto hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: |
Und er ist immer noch nicht hingefallen. |
Mach' Dir nix draus.
@ dragonfly
Welch eine Blendung, der Du unterliegst...Holst Du Dir Deine Bräune etwa daher?
Mal was von Kreuzzügen gehört? Oder die Duldung der Kirchen bezüglich der Verbechen
an den Juden durch die Nazis? Oder die religiös verpackten Angriffskriege gegen die
Moslems auf Afghanistan und den Irak? In welcher Welt lebst Du eigentlich? |
Schon mal was von den islamischen Angriffskriegen auf das "christliche Abendland" gehört? Seit um 635 unablässig Krieg gegen Byzanz, Eroberung Syriens, Palästinas, Nordafrikas, Spaniens. Ein islamischer Überfall auf Europa nach dem anderen, bis 1683 vor Wien. Nie gehört? Alles gelogen? Der Islam ist eine friedliche Religion? Ja? Dass bis Ende des 13. Jh.s die Bevölkerung Syriens und Palästinas überwiegend christlich war? In Kleinasien noch viel länger, z.T. bis noch vor 80 Jahren? Islamische Piraterie und Sklaverei im Mittelmeer bis weit ins 19. Jh. hinein? Alles erstunken und erlogen? |
Nein, daß ist nicht alles erstunken und erlogen, genausowenig wie die Kreuzzüge, die gewalt-
same Christianisierung (  ) in den Kollonialgebieten sowie die Ausrottung der Juden durch
Christen mit NSDAP - Parteibuch sowie die jüngsten Kriege in diesem Millenium und im Namen
Gottes.
Deine Anerkenntnis dieser historisch greifbaren Fakten vorausgesetzt, kann man auf gleicher
Augenhöhe diskutieren. Du weißt, daß Dein Absolutheitsanspruch auf dieser Ebene objektiv nicht
funktionieren kann, oder Du machst Dir gewaltig etwas vor. |
Du bist derjenige, der stets die Augen davor verschließt, dass der Islam eine kriegerisch-gewalttätige Ideologie ist. Die Kreuzzüge waren auf die Rückeroberung vormals christlich beherrschter und noch immer überwiegend christlich bewohnter, aber islamisch besetzter Gebiete gerichtet. Der gewaltsamen Ausbreitung des Christentums steht die gewaltsame Ausbreitung des Islams gegenüber, und islamische Staaten bzw. Staaten mit islamischer Bevölkerung haben im vorigen Jahrhundert auch Kriege geführt: der Irak, der Iran, Pakistan, Syrien, Ägypten, Saudi-Arabien, die Türkei z.B., übrigens z.T. sogar gegen einander und im Namen ihrer Religion. Ach - noch eins: In islamischen Ländern war die christliche Mission völlig wirkungslos, wenn sie denn überhaupt versucht wurde. Aber das alles ist hier nicht das Thema. Es geht um die religiöse Intoleranz in islamischen Ländern, und der steht in christlich geprägten Staaten eine inzwischen schon längst maßlose Tolerierungspolitik gegenüber nach dem Motto: Ehrenmorde, Schwulen- und Judenhetze, Frauenunterdrückung, Hasspredigten - das ist doch alles schöne Multikultifolklore.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#362276) Verfasst am: 22.10.2005, 15:39 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Hat dragonfly nicht von der Gegenwart geredet? |
Von der Gegenwart. Jawohl. |
Und? Wieviele Andersgläubige werden von Christen in der Gegenwart wegen Kritik an ihrer Religion umgebracht? |
Also wenn man verhungern lassen als umbringen bezeichnen kann, dann so eineige.
In vielen afrikanischen Staaten (z.B. Schulen) geht die Kirche nach dem Motto vor: Du konvertierst und sprichst drei mal am Tag unsere Gebete, oder wir unterrichten dich nicht und geben dir nix zu fressen.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#362279) Verfasst am: 22.10.2005, 15:43 Titel: |
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| venicius hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Hat dragonfly nicht von der Gegenwart geredet? |
Von der Gegenwart. Jawohl. |
Und? Wieviele Andersgläubige werden von Christen in der Gegenwart wegen Kritik an ihrer Religion umgebracht? |
Also wenn man verhungern lassen als umbringen bezeichnen kann, dann so eineige.
In vielen afrikanischen Staaten (z.B. Schulen) geht die Kirche nach dem Motto vor: Du konvertierst und sprichst drei mal am Tag unsere Gebete, oder wir unterrichten dich nicht und geben dir nix zu fressen. |
Macht es der Islam anders? Mir scheint gerade dieses Verhalten ein religionsübergreifendes zu sein.
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217
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| (#362281) Verfasst am: 22.10.2005, 15:49 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Die Gutmenschen- und Multikultifraktion hat schon wieder zugeschlagen. Da wird von einem Angriff eines islamischen Mobs auf eine Kirche berichtet - und schon schreit es aus allen Ecken: Aber der Hexenwahn! Und die Kreuzzüge! Und in Südamerika hat heute ein Christ ein schlimmes Wort gesagt! - Ich fass es nicht... |
Ja und? Der muslemische und der christliche Glauben bergen potentiell beide eine große Menge Sprengstoff. Die Geschichte des Christentums darf nicht unter den Tisch gekehrt werden, nur weil sich gegenwärtig die Moslems gewaltbereiter zeigen. Das kann sich auch irgendwann wieder ändern, siehe USA.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#362287) Verfasst am: 22.10.2005, 15:55 Titel: |
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| Stefan hat folgendes geschrieben: | | Ja und? Der muslemische und der christliche Glauben bergen potentiell beide eine große Menge Sprengstoff. Die Geschichte des Christentums darf nicht unter den Tisch gekehrt werden, nur weil sich gegenwärtig die Moslems gewaltbereiter zeigen. Das kann sich auch irgendwann wieder ändern, siehe USA. |
Religionsanhänger treten Menschenrechte mal wieder mit Füßen und schlagen sich die Köpfe ein. Das war in den letzten Jahrtausenden immer wieder überall so, wo Religionen nicht 'gezähmt' wurden. Insofern ist der vorliegende Fall in seiner schockierenden Dimension eigentlich kaum etwas neues sondern vielmehr 'semper idem'.
_________________
In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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mephisto
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.10.2005
Beiträge: 201
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| (#362292) Verfasst am: 22.10.2005, 16:02 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: |
Und er ist immer noch nicht hingefallen. |
Mach' Dir nix draus.
@ dragonfly
Welch eine Blendung, der Du unterliegst...Holst Du Dir Deine Bräune etwa daher?
Mal was von Kreuzzügen gehört? Oder die Duldung der Kirchen bezüglich der Verbechen
an den Juden durch die Nazis? Oder die religiös verpackten Angriffskriege gegen die
Moslems auf Afghanistan und den Irak? In welcher Welt lebst Du eigentlich? |
Schon mal was von den islamischen Angriffskriegen auf das "christliche Abendland" gehört? Seit um 635 unablässig Krieg gegen Byzanz, Eroberung Syriens, Palästinas, Nordafrikas, Spaniens. Ein islamischer Überfall auf Europa nach dem anderen, bis 1683 vor Wien. Nie gehört? Alles gelogen? Der Islam ist eine friedliche Religion? Ja? Dass bis Ende des 13. Jh.s die Bevölkerung Syriens und Palästinas überwiegend christlich war? In Kleinasien noch viel länger, z.T. bis noch vor 80 Jahren? Islamische Piraterie und Sklaverei im Mittelmeer bis weit ins 19. Jh. hinein? Alles erstunken und erlogen? |
Nein, daß ist nicht alles erstunken und erlogen, genausowenig wie die Kreuzzüge, die gewalt-
same Christianisierung ( ) in den Kollonialgebieten sowie die Ausrottung der Juden durch
Christen mit NSDAP - Parteibuch sowie die jüngsten Kriege in diesem Millenium und im Namen
Gottes.
Deine Anerkenntnis dieser historisch greifbaren Fakten vorausgesetzt, kann man auf gleicher
Augenhöhe diskutieren. Du weißt, daß Dein Absolutheitsanspruch auf dieser Ebene objektiv nicht
funktionieren kann, oder Du machst Dir gewaltig etwas vor. |
Du bist derjenige, der stets die Augen davor verschließt, dass der Islam eine kriegerisch-gewalttätige Ideologie ist. Die Kreuzzüge waren auf die Rückeroberung vormals christlich beherrschter und noch immer überwiegend christlich bewohnter, aber islamisch besetzter Gebiete gerichtet. Der gewaltsamen Ausbreitung des Christentums steht die gewaltsame Ausbreitung des Islams gegenüber, und islamische Staaten bzw. Staaten mit islamischer Bevölkerung haben im vorigen Jahrhundert auch Kriege geführt: der Irak, der Iran, Pakistan, Syrien, Ägypten, Saudi-Arabien, die Türkei z.B., übrigens z.T. sogar gegen einander und im Namen ihrer Religion. Ach - noch eins: In islamischen Ländern war die christliche Mission völlig wirkungslos, wenn sie denn überhaupt versucht wurde. Aber das alles ist hier nicht das Thema. Es geht um die religiöse Intoleranz in islamischen Ländern, und der steht in christlich geprägten Staaten eine inzwischen schon längst maßlose Tolerierungspolitik gegenüber nach dem Motto: Ehrenmorde, Schwulen- und Judenhetze, Frauenunterdrückung, Hasspredigten - das ist doch alles schöne Multikultifolklore. |
Ich verschließe meine Augen nicht vor Hasspredigern , die zu Mord und Demontage unseres
Systems aufrufen und unterstütze deren strafrechtliche Verfolgung und befürworte ggf. eine
Ausweisung. Das sagte ich hier bereits mehrfach und ich habe wenig Lust, daß wieder und wieder
zu posten.
Meine Kritik richtet sich gegen die pauschale Disqualifizierung und propagierte Verfolgung einer
Gesamt- Ideologie, weil die Minorität gewaltanwendender Wahnsinniger und die überwiegende
Majorität friedfertiger Anhänger in keinem Verhältnis stehen.
Full stop.
Was im Namen einer Religion (z.B. Abu Sayaf, Hussein, Attentäter des 11.09.2001) an Ver-
brechen begangen wird, ist nicht repräsentativ für das Bekenntnis an sich und die Schluß-
folgerungen des Pleps daraus gerade wegen der oberflächlichen Betrachtung nicht nur eine
Beleidigung des gesunden Menschenverstandes, sondern exponiert gefährlich, weil sau- dumm.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#362310) Verfasst am: 22.10.2005, 17:31 Titel: |
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| Stefan hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Die Gutmenschen- und Multikultifraktion hat schon wieder zugeschlagen. Da wird von einem Angriff eines islamischen Mobs auf eine Kirche berichtet - und schon schreit es aus allen Ecken: Aber der Hexenwahn! Und die Kreuzzüge! Und in Südamerika hat heute ein Christ ein schlimmes Wort gesagt! - Ich fass es nicht... |
Ja und? Der muslemische und der christliche Glauben bergen potentiell beide eine große Menge Sprengstoff. Die Geschichte des Christentums darf nicht unter den Tisch gekehrt werden, nur weil sich gegenwärtig die Moslems gewaltbereiter zeigen. Das kann sich auch irgendwann wieder ändern, siehe USA. |
Nur - welchen Sinn hat es, wenn es um die Gegenwart und die Gefahren, die heute vom Islam drohen, geht, die Geschichte des Christentums aufzuwärmen? Doch nur den, vom Hier und Heute abzulenken. Nehmen wir an, jemand eröffnet einen Thread zum Thema Hexenwahn, und sofort ertönt ein Chor von Forumsmitgliedern, die den christlichen Hexenwahn relativieren, indem sie vom heutigen islamischen Terrorismus reden. Das wäre nicht weniger unredlich.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#362312) Verfasst am: 22.10.2005, 17:34 Titel: |
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| mephisto hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: |
Und er ist immer noch nicht hingefallen. |
Mach' Dir nix draus.
@ dragonfly
Welch eine Blendung, der Du unterliegst...Holst Du Dir Deine Bräune etwa daher?
Mal was von Kreuzzügen gehört? Oder die Duldung der Kirchen bezüglich der Verbechen
an den Juden durch die Nazis? Oder die religiös verpackten Angriffskriege gegen die
Moslems auf Afghanistan und den Irak? In welcher Welt lebst Du eigentlich? |
Schon mal was von den islamischen Angriffskriegen auf das "christliche Abendland" gehört? Seit um 635 unablässig Krieg gegen Byzanz, Eroberung Syriens, Palästinas, Nordafrikas, Spaniens. Ein islamischer Überfall auf Europa nach dem anderen, bis 1683 vor Wien. Nie gehört? Alles gelogen? Der Islam ist eine friedliche Religion? Ja? Dass bis Ende des 13. Jh.s die Bevölkerung Syriens und Palästinas überwiegend christlich war? In Kleinasien noch viel länger, z.T. bis noch vor 80 Jahren? Islamische Piraterie und Sklaverei im Mittelmeer bis weit ins 19. Jh. hinein? Alles erstunken und erlogen? |
Nein, daß ist nicht alles erstunken und erlogen, genausowenig wie die Kreuzzüge, die gewalt-
same Christianisierung ( ) in den Kollonialgebieten sowie die Ausrottung der Juden durch
Christen mit NSDAP - Parteibuch sowie die jüngsten Kriege in diesem Millenium und im Namen
Gottes.
Deine Anerkenntnis dieser historisch greifbaren Fakten vorausgesetzt, kann man auf gleicher
Augenhöhe diskutieren. Du weißt, daß Dein Absolutheitsanspruch auf dieser Ebene objektiv nicht
funktionieren kann, oder Du machst Dir gewaltig etwas vor. |
Du bist derjenige, der stets die Augen davor verschließt, dass der Islam eine kriegerisch-gewalttätige Ideologie ist. Die Kreuzzüge waren auf die Rückeroberung vormals christlich beherrschter und noch immer überwiegend christlich bewohnter, aber islamisch besetzter Gebiete gerichtet. Der gewaltsamen Ausbreitung des Christentums steht die gewaltsame Ausbreitung des Islams gegenüber, und islamische Staaten bzw. Staaten mit islamischer Bevölkerung haben im vorigen Jahrhundert auch Kriege geführt: der Irak, der Iran, Pakistan, Syrien, Ägypten, Saudi-Arabien, die Türkei z.B., übrigens z.T. sogar gegen einander und im Namen ihrer Religion. Ach - noch eins: In islamischen Ländern war die christliche Mission völlig wirkungslos, wenn sie denn überhaupt versucht wurde. Aber das alles ist hier nicht das Thema. Es geht um die religiöse Intoleranz in islamischen Ländern, und der steht in christlich geprägten Staaten eine inzwischen schon längst maßlose Tolerierungspolitik gegenüber nach dem Motto: Ehrenmorde, Schwulen- und Judenhetze, Frauenunterdrückung, Hasspredigten - das ist doch alles schöne Multikultifolklore. |
Ich verschließe meine Augen nicht vor Hasspredigern , die zu Mord und Demontage unseres
Systems aufrufen und unterstütze deren strafrechtliche Verfolgung und befürworte ggf. eine
Ausweisung. Das sagte ich hier bereits mehrfach und ich habe wenig Lust, daß wieder und wieder
zu posten.
Meine Kritik richtet sich gegen die pauschale Disqualifizierung und propagierte Verfolgung einer
Gesamt- Ideologie, weil die Minorität gewaltanwendender Wahnsinniger und die überwiegende
Majorität friedfertiger Anhänger in keinem Verhältnis stehen.
Full stop.
Was im Namen einer Religion (z.B. Abu Sayaf, Hussein, Attentäter des 11.09.2001) an Ver-
brechen begangen wird, ist nicht repräsentativ für das Bekenntnis an sich und die Schluß-
folgerungen des Pleps daraus gerade wegen der oberflächlichen Betrachtung nicht nur eine
Beleidigung des gesunden Menschenverstandes, sondern exponiert gefährlich, weil sau- dumm. |
Ja, ja, es gab auch sympathische Nazis, Stalinisten, Jakobiner usw. usf. Ich kann's nicht mehr hören.
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217
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| (#362316) Verfasst am: 22.10.2005, 17:38 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: |
Nur - welchen Sinn hat es, wenn es um die Gegenwart und die Gefahren, die heute vom Islam drohen, geht, die Geschichte des Christentums aufzuwärmen? ... |
Vor allem um zu verhindern, dem Islam das Christentum als Alternative schmackhaft zu machen. Dazu braucht man nicht mal was "aufwärmen".
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RayT
Allah
Anmeldungsdatum: 11.10.2005
Beiträge: 77
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| (#362318) Verfasst am: 22.10.2005, 17:42 Titel: |
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| Stefan hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: |
Nur - welchen Sinn hat es, wenn es um die Gegenwart und die Gefahren, die heute vom Islam drohen, geht, die Geschichte des Christentums aufzuwärmen? ... |
Vor allem um zu verhindern, dem Islam das Christentum als Alternative schmackhaft zu machen. Dazu braucht man nicht mal was "aufwärmen". |
dem Islam das Christentum als Alternative? *schmunzel*
Ich glaube da kennst du einige Moslems zu schlecht 
RayT
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#362323) Verfasst am: 22.10.2005, 17:54 Titel: |
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| RayT hat folgendes geschrieben: | | Stefan hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: |
Nur - welchen Sinn hat es, wenn es um die Gegenwart und die Gefahren, die heute vom Islam drohen, geht, die Geschichte des Christentums aufzuwärmen? ... |
Vor allem um zu verhindern, dem Islam das Christentum als Alternative schmackhaft zu machen. Dazu braucht man nicht mal was "aufwärmen". |
dem Islam das Christentum als Alternative? *schmunzel*
Ich glaube da kennst du einige Moslems zu schlecht |
... und die Mitglieder des hiesigen Forums noch schlechter.
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RayT
Allah
Anmeldungsdatum: 11.10.2005
Beiträge: 77
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| (#362324) Verfasst am: 22.10.2005, 17:57 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | RayT hat folgendes geschrieben: | | Stefan hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: |
Nur - welchen Sinn hat es, wenn es um die Gegenwart und die Gefahren, die heute vom Islam drohen, geht, die Geschichte des Christentums aufzuwärmen? ... |
Vor allem um zu verhindern, dem Islam das Christentum als Alternative schmackhaft zu machen. Dazu braucht man nicht mal was "aufwärmen". |
dem Islam das Christentum als Alternative? *schmunzel*
Ich glaube da kennst du einige Moslems zu schlecht |
... und die Mitglieder des hiesigen Forums noch schlechter. |
Das kann gut sein, dann klär mich auf.
RayT
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217
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| (#362350) Verfasst am: 22.10.2005, 18:58 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | RayT hat folgendes geschrieben: | | Stefan hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: |
Nur - welchen Sinn hat es, wenn es um die Gegenwart und die Gefahren, die heute vom Islam drohen, geht, die Geschichte des Christentums aufzuwärmen? ... |
Vor allem um zu verhindern, dem Islam das Christentum als Alternative schmackhaft zu machen. Dazu braucht man nicht mal was "aufwärmen". |
dem Islam das Christentum als Alternative? *schmunzel*
Ich glaube da kennst du einige Moslems zu schlecht |
... und die Mitglieder des hiesigen Forums noch schlechter. |
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Ich denke auch, daß das Aufzeigen der Gefahren des Islam, Christen in ihrem Glauben bestärkt. Und umgekehrt.
Es sind zwei große missionierende und konkurrierende Religionen unter denen wir leiden. Es macht keinen Sinn, sie gegeneinander aufzuwiegeln.
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RayT
Allah
Anmeldungsdatum: 11.10.2005
Beiträge: 77
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| (#362357) Verfasst am: 22.10.2005, 19:07 Titel: |
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Also so wie ich ihn verstanden habe, soll es hier Moslem geben die zum Christentum übergetreten sind...
RayT
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mephisto
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.10.2005
Beiträge: 201
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| (#362375) Verfasst am: 22.10.2005, 19:56 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: |
Und er ist immer noch nicht hingefallen. |
Mach' Dir nix draus.
@ dragonfly
Welch eine Blendung, der Du unterliegst...Holst Du Dir Deine Bräune etwa daher?
Mal was von Kreuzzügen gehört? Oder die Duldung der Kirchen bezüglich der Verbechen
an den Juden durch die Nazis? Oder die religiös verpackten Angriffskriege gegen die
Moslems auf Afghanistan und den Irak? In welcher Welt lebst Du eigentlich? |
Schon mal was von den islamischen Angriffskriegen auf das "christliche Abendland" gehört? Seit um 635 unablässig Krieg gegen Byzanz, Eroberung Syriens, Palästinas, Nordafrikas, Spaniens. Ein islamischer Überfall auf Europa nach dem anderen, bis 1683 vor Wien. Nie gehört? Alles gelogen? Der Islam ist eine friedliche Religion? Ja? Dass bis Ende des 13. Jh.s die Bevölkerung Syriens und Palästinas überwiegend christlich war? In Kleinasien noch viel länger, z.T. bis noch vor 80 Jahren? Islamische Piraterie und Sklaverei im Mittelmeer bis weit ins 19. Jh. hinein? Alles erstunken und erlogen? |
Nein, daß ist nicht alles erstunken und erlogen, genausowenig wie die Kreuzzüge, die gewalt-
same Christianisierung ( ) in den Kollonialgebieten sowie die Ausrottung der Juden durch
Christen mit NSDAP - Parteibuch sowie die jüngsten Kriege in diesem Millenium und im Namen
Gottes.
Deine Anerkenntnis dieser historisch greifbaren Fakten vorausgesetzt, kann man auf gleicher
Augenhöhe diskutieren. Du weißt, daß Dein Absolutheitsanspruch auf dieser Ebene objektiv nicht
funktionieren kann, oder Du machst Dir gewaltig etwas vor. |
Du bist derjenige, der stets die Augen davor verschließt, dass der Islam eine kriegerisch-gewalttätige Ideologie ist. Die Kreuzzüge waren auf die Rückeroberung vormals christlich beherrschter und noch immer überwiegend christlich bewohnter, aber islamisch besetzter Gebiete gerichtet. Der gewaltsamen Ausbreitung des Christentums steht die gewaltsame Ausbreitung des Islams gegenüber, und islamische Staaten bzw. Staaten mit islamischer Bevölkerung haben im vorigen Jahrhundert auch Kriege geführt: der Irak, der Iran, Pakistan, Syrien, Ägypten, Saudi-Arabien, die Türkei z.B., übrigens z.T. sogar gegen einander und im Namen ihrer Religion. Ach - noch eins: In islamischen Ländern war die christliche Mission völlig wirkungslos, wenn sie denn überhaupt versucht wurde. Aber das alles ist hier nicht das Thema. Es geht um die religiöse Intoleranz in islamischen Ländern, und der steht in christlich geprägten Staaten eine inzwischen schon längst maßlose Tolerierungspolitik gegenüber nach dem Motto: Ehrenmorde, Schwulen- und Judenhetze, Frauenunterdrückung, Hasspredigten - das ist doch alles schöne Multikultifolklore. |
Ich verschließe meine Augen nicht vor Hasspredigern , die zu Mord und Demontage unseres
Systems aufrufen und unterstütze deren strafrechtliche Verfolgung und befürworte ggf. eine
Ausweisung. Das sagte ich hier bereits mehrfach und ich habe wenig Lust, daß wieder und wieder
zu posten.
Meine Kritik richtet sich gegen die pauschale Disqualifizierung und propagierte Verfolgung einer
Gesamt- Ideologie, weil die Minorität gewaltanwendender Wahnsinniger und die überwiegende
Majorität friedfertiger Anhänger in keinem Verhältnis stehen.
Full stop.
Was im Namen einer Religion (z.B. Abu Sayaf, Hussein, Attentäter des 11.09.2001) an Ver-
brechen begangen wird, ist nicht repräsentativ für das Bekenntnis an sich und die Schluß-
folgerungen des Pleps daraus gerade wegen der oberflächlichen Betrachtung nicht nur eine
Beleidigung des gesunden Menschenverstandes, sondern exponiert gefährlich, weil sau- dumm. |
Ja, ja, es gab auch sympathische Nazis, Stalinisten, Jakobiner usw. usf. Ich kann's nicht mehr hören. |
Bald hast Du ja dann Deine Rente durch...
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hacketaler
Frauen ficken ist was für Schwuchteln!
Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031
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| (#362382) Verfasst am: 22.10.2005, 20:04 Titel: |
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| RayT hat folgendes geschrieben: | Also so wie ich ihn verstanden habe, soll es hier Moslem geben die zum Christentum übergetreten sind...
RayT |
nein, da wäre mir jetzt definitv niemand bekannt. hier sind ohnehin sehr wenige christen. und einer der vorher muslim war, wäre hier ganz sicher falsch aufgehoben. da gibt es ja doch foren, die ihm eher entsprechen 
|
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|
RayT
Allah
Anmeldungsdatum: 11.10.2005
Beiträge: 77
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| (#362384) Verfasst am: 22.10.2005, 20:10 Titel: |
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|
| hacketaler hat folgendes geschrieben: | | RayT hat folgendes geschrieben: | Also so wie ich ihn verstanden habe, soll es hier Moslem geben die zum Christentum übergetreten sind...
RayT |
nein, da wäre mir jetzt definitv niemand bekannt. hier sind ohnehin sehr wenige christen. und einer der vorher muslim war, wäre hier ganz sicher falsch aufgehoben. da gibt es ja doch foren, die ihm eher entsprechen |
Hab ich mir eigentlich auch gedacht, aber dann frag ich mich wie das gemeint war 
RayT
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#362478) Verfasst am: 23.10.2005, 00:10 Titel: |
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| RayT hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | RayT hat folgendes geschrieben: | | Stefan hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: |
Nur - welchen Sinn hat es, wenn es um die Gegenwart und die Gefahren, die heute vom Islam drohen, geht, die Geschichte des Christentums aufzuwärmen? ... |
Vor allem um zu verhindern, dem Islam das Christentum als Alternative schmackhaft zu machen. Dazu braucht man nicht mal was "aufwärmen". |
dem Islam das Christentum als Alternative? *schmunzel*
Ich glaube da kennst du einige Moslems zu schlecht |
... und die Mitglieder des hiesigen Forums noch schlechter. |
Das kann gut sein, dann klär mich auf.
RayT |
So blöd kann hier doch niemand sein zu glauben, Muslime sehen das Christentum als Alternative zur eigenen Religion an.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
|
| (#362480) Verfasst am: 23.10.2005, 00:12 Titel: |
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| mephisto hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: |
Und er ist immer noch nicht hingefallen. |
Mach' Dir nix draus.
@ dragonfly
Welch eine Blendung, der Du unterliegst...Holst Du Dir Deine Bräune etwa daher?
Mal was von Kreuzzügen gehört? Oder die Duldung der Kirchen bezüglich der Verbechen
an den Juden durch die Nazis? Oder die religiös verpackten Angriffskriege gegen die
Moslems auf Afghanistan und den Irak? In welcher Welt lebst Du eigentlich? |
Schon mal was von den islamischen Angriffskriegen auf das "christliche Abendland" gehört? Seit um 635 unablässig Krieg gegen Byzanz, Eroberung Syriens, Palästinas, Nordafrikas, Spaniens. Ein islamischer Überfall auf Europa nach dem anderen, bis 1683 vor Wien. Nie gehört? Alles gelogen? Der Islam ist eine friedliche Religion? Ja? Dass bis Ende des 13. Jh.s die Bevölkerung Syriens und Palästinas überwiegend christlich war? In Kleinasien noch viel länger, z.T. bis noch vor 80 Jahren? Islamische Piraterie und Sklaverei im Mittelmeer bis weit ins 19. Jh. hinein? Alles erstunken und erlogen? |
Nein, daß ist nicht alles erstunken und erlogen, genausowenig wie die Kreuzzüge, die gewalt-
same Christianisierung ( ) in den Kollonialgebieten sowie die Ausrottung der Juden durch
Christen mit NSDAP - Parteibuch sowie die jüngsten Kriege in diesem Millenium und im Namen
Gottes.
Deine Anerkenntnis dieser historisch greifbaren Fakten vorausgesetzt, kann man auf gleicher
Augenhöhe diskutieren. Du weißt, daß Dein Absolutheitsanspruch auf dieser Ebene objektiv nicht
funktionieren kann, oder Du machst Dir gewaltig etwas vor. |
Du bist derjenige, der stets die Augen davor verschließt, dass der Islam eine kriegerisch-gewalttätige Ideologie ist. Die Kreuzzüge waren auf die Rückeroberung vormals christlich beherrschter und noch immer überwiegend christlich bewohnter, aber islamisch besetzter Gebiete gerichtet. Der gewaltsamen Ausbreitung des Christentums steht die gewaltsame Ausbreitung des Islams gegenüber, und islamische Staaten bzw. Staaten mit islamischer Bevölkerung haben im vorigen Jahrhundert auch Kriege geführt: der Irak, der Iran, Pakistan, Syrien, Ägypten, Saudi-Arabien, die Türkei z.B., übrigens z.T. sogar gegen einander und im Namen ihrer Religion. Ach - noch eins: In islamischen Ländern war die christliche Mission völlig wirkungslos, wenn sie denn überhaupt versucht wurde. Aber das alles ist hier nicht das Thema. Es geht um die religiöse Intoleranz in islamischen Ländern, und der steht in christlich geprägten Staaten eine inzwischen schon längst maßlose Tolerierungspolitik gegenüber nach dem Motto: Ehrenmorde, Schwulen- und Judenhetze, Frauenunterdrückung, Hasspredigten - das ist doch alles schöne Multikultifolklore. |
Ich verschließe meine Augen nicht vor Hasspredigern , die zu Mord und Demontage unseres
Systems aufrufen und unterstütze deren strafrechtliche Verfolgung und befürworte ggf. eine
Ausweisung. Das sagte ich hier bereits mehrfach und ich habe wenig Lust, daß wieder und wieder
zu posten.
Meine Kritik richtet sich gegen die pauschale Disqualifizierung und propagierte Verfolgung einer
Gesamt- Ideologie, weil die Minorität gewaltanwendender Wahnsinniger und die überwiegende
Majorität friedfertiger Anhänger in keinem Verhältnis stehen.
Full stop.
Was im Namen einer Religion (z.B. Abu Sayaf, Hussein, Attentäter des 11.09.2001) an Ver-
brechen begangen wird, ist nicht repräsentativ für das Bekenntnis an sich und die Schluß-
folgerungen des Pleps daraus gerade wegen der oberflächlichen Betrachtung nicht nur eine
Beleidigung des gesunden Menschenverstandes, sondern exponiert gefährlich, weil sau- dumm. |
Ja, ja, es gab auch sympathische Nazis, Stalinisten, Jakobiner usw. usf. Ich kann's nicht mehr hören. |
Bald hast Du ja dann Deine Rente durch... |
Was will uns der Dichter damit sagen?
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RayT
Allah
Anmeldungsdatum: 11.10.2005
Beiträge: 77
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| (#362513) Verfasst am: 23.10.2005, 01:51 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: |
So blöd kann hier doch niemand sein zu glauben, Muslime sehen das Christentum als Alternative zur eigenen Religion an. |
Du anscheinend schon 
Leider ist manchmal Ironie und Blödsinn nicht weit voneinander entfernt, deshalb geb ich dir mal recht, kenne wohl die Member nicht, aber hättest ja auch gleich sagen können worauf du hinaus willst 
RayT
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#362526) Verfasst am: 23.10.2005, 10:30 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Aber das alles ist hier nicht das Thema. Es geht um die religiöse Intoleranz in islamischen Ländern, ... |
Hallo Raphael,
ich glaube, da irrst Du Dich.
| Nett hat folgendes geschrieben: | | Nachrichten.at hat folgendes geschrieben: | Muslime griffen Kirche in Alexandria an
Alexandria/Kairo (APA/dpa) - Rund 4.000 Moslems haben am Freitag in der ägyptischen Hafenstadt Alexandria versucht, eine koptische Kirche zu stürmen. Als die Polizei die Angreifer zurückdrängte, wurden Dutzende von ihnen verletzt. Auch mehrere Polizisten erlitten Verletzungen. Hintergrund des Angriffs ist ein Streit um ein von Christen produziertes Theaterstück mit religiösem Inhalt, das angeblich den Islam beleidigt. |
Soll man solche Meinungsverschiedenheiten den Gläubigen überlassen? Wird man in Zukunft bei uns relgionskritische Vorführungen verbieten müssen? Oder kann das bei uns sowieso nicht geschehen? |
Der User Nett versucht hier -wieder einmal- mit einem billigen Trick Ängste zu schüren.
Er nimmt ein Vorkommnis aus einem anderen Land und projeziert es nach Mitteleuropa. Das färbt inzwischen das ganze FGH-Forum in eine islamophob-fremdenfeindliche Farbe.
Meine Entschuldigung an alle, die damit nichts am Hut haben.
Gruß
zelig
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#362533) Verfasst am: 23.10.2005, 11:14 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Aber das alles ist hier nicht das Thema. Es geht um die religiöse Intoleranz in islamischen Ländern, ... |
Hallo Raphael,
ich glaube, da irrst Du Dich.
| Nett hat folgendes geschrieben: | | Nachrichten.at hat folgendes geschrieben: | Muslime griffen Kirche in Alexandria an
Alexandria/Kairo (APA/dpa) - Rund 4.000 Moslems haben am Freitag in der ägyptischen Hafenstadt Alexandria versucht, eine koptische Kirche zu stürmen. Als die Polizei die Angreifer zurückdrängte, wurden Dutzende von ihnen verletzt. Auch mehrere Polizisten erlitten Verletzungen. Hintergrund des Angriffs ist ein Streit um ein von Christen produziertes Theaterstück mit religiösem Inhalt, das angeblich den Islam beleidigt. |
Soll man solche Meinungsverschiedenheiten den Gläubigen überlassen? Wird man in Zukunft bei uns relgionskritische Vorführungen verbieten müssen? Oder kann das bei uns sowieso nicht geschehen? |
Der User Nett versucht hier -wieder einmal- mit einem billigen Trick Ängste zu schüren.
Er nimmt ein Vorkommnis aus einem anderen Land und projeziert es nach Mitteleuropa. Das färbt inzwischen das ganze FGH-Forum in eine islamophob-fremdenfeindliche Farbe.
Meine Entschuldigung an alle, die damit nichts am Hut haben.
Gruß
zelig |
Nichts von alledem ist wahr, Gutmensch. Es ist eine Tatsache, dass eine größer werdende Zahl von Muslimen in Mitteleuropa lebt. Vorkommnisse wie das von Nett angesprochene werfen mit Recht die Frage auf, wie sich dieser Umstand auf die Dauer auf unsere Gesellschaft auswirken wird. Alarmsignale gibt es bereits. Die jüngsten Vorgänge in den Niederlanden dürften Dir bekannt sein. Es hat nichts mit Fremdenfeindlichkeit zu tun, wenn immer mehr Menschen sich fragen, ob nicht ein Damm gebaut werden muss gegen Bestrebungen, unter dem Deckmantel kultureller Toleranz Freiheiten des heutigen Europas zu Gunsten von Vorstellungen aus dem Hedschas des 7. Jh.s einzuschränken.
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mephisto
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.10.2005
Beiträge: 201
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| (#362538) Verfasst am: 23.10.2005, 11:42 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | mephisto hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: |
Und er ist immer noch nicht hingefallen. |
Mach' Dir nix draus.
@ dragonfly
Welch eine Blendung, der Du unterliegst...Holst Du Dir Deine Bräune etwa daher?
Mal was von Kreuzzügen gehört? Oder die Duldung der Kirchen bezüglich der Verbechen
an den Juden durch die Nazis? Oder die religiös verpackten Angriffskriege gegen die
Moslems auf Afghanistan und den Irak? In welcher Welt lebst Du eigentlich? |
Schon mal was von den islamischen Angriffskriegen auf das "christliche Abendland" gehört? Seit um 635 unablässig Krieg gegen Byzanz, Eroberung Syriens, Palästinas, Nordafrikas, Spaniens. Ein islamischer Überfall auf Europa nach dem anderen, bis 1683 vor Wien. Nie gehört? Alles gelogen? Der Islam ist eine friedliche Religion? Ja? Dass bis Ende des 13. Jh.s die Bevölkerung Syriens und Palästinas überwiegend christlich war? In Kleinasien noch viel länger, z.T. bis noch vor 80 Jahren? Islamische Piraterie und Sklaverei im Mittelmeer bis weit ins 19. Jh. hinein? Alles erstunken und erlogen? |
Nein, daß ist nicht alles erstunken und erlogen, genausowenig wie die Kreuzzüge, die gewalt-
same Christianisierung ( ) in den Kollonialgebieten sowie die Ausrottung der Juden durch
Christen mit NSDAP - Parteibuch sowie die jüngsten Kriege in diesem Millenium und im Namen
Gottes.
Deine Anerkenntnis dieser historisch greifbaren Fakten vorausgesetzt, kann man auf gleicher
Augenhöhe diskutieren. Du weißt, daß Dein Absolutheitsanspruch auf dieser Ebene objektiv nicht
funktionieren kann, oder Du machst Dir gewaltig etwas vor. |
Du bist derjenige, der stets die Augen davor verschließt, dass der Islam eine kriegerisch-gewalttätige Ideologie ist. Die Kreuzzüge waren auf die Rückeroberung vormals christlich beherrschter und noch immer überwiegend christlich bewohnter, aber islamisch besetzter Gebiete gerichtet. Der gewaltsamen Ausbreitung des Christentums steht die gewaltsame Ausbreitung des Islams gegenüber, und islamische Staaten bzw. Staaten mit islamischer Bevölkerung haben im vorigen Jahrhundert auch Kriege geführt: der Irak, der Iran, Pakistan, Syrien, Ägypten, Saudi-Arabien, die Türkei z.B., übrigens z.T. sogar gegen einander und im Namen ihrer Religion. Ach - noch eins: In islamischen Ländern war die christliche Mission völlig wirkungslos, wenn sie denn überhaupt versucht wurde. Aber das alles ist hier nicht das Thema. Es geht um die religiöse Intoleranz in islamischen Ländern, und der steht in christlich geprägten Staaten eine inzwischen schon längst maßlose Tolerierungspolitik gegenüber nach dem Motto: Ehrenmorde, Schwulen- und Judenhetze, Frauenunterdrückung, Hasspredigten - das ist doch alles schöne Multikultifolklore. |
Ich verschließe meine Augen nicht vor Hasspredigern , die zu Mord und Demontage unseres
Systems aufrufen und unterstütze deren strafrechtliche Verfolgung und befürworte ggf. eine
Ausweisung. Das sagte ich hier bereits mehrfach und ich habe wenig Lust, daß wieder und wieder
zu posten.
Meine Kritik richtet sich gegen die pauschale Disqualifizierung und propagierte Verfolgung einer
Gesamt- Ideologie, weil die Minorität gewaltanwendender Wahnsinniger und die überwiegende
Majorität friedfertiger Anhänger in keinem Verhältnis stehen.
Full stop.
Was im Namen einer Religion (z.B. Abu Sayaf, Hussein, Attentäter des 11.09.2001) an Ver-
brechen begangen wird, ist nicht repräsentativ für das Bekenntnis an sich und die Schluß-
folgerungen des Pleps daraus gerade wegen der oberflächlichen Betrachtung nicht nur eine
Beleidigung des gesunden Menschenverstandes, sondern exponiert gefährlich, weil sau- dumm. |
Ja, ja, es gab auch sympathische Nazis, Stalinisten, Jakobiner usw. usf. Ich kann's nicht mehr hören. |
Bald hast Du ja dann Deine Rente durch... |
Was will uns der Dichter damit sagen? |
Lies doch aufmerksam und denke erst nach, bevor Du so geistreiche Einzeiler postest. Zelig
hat es mal wieder auf den Punkt gebracht.
Und ich sage Dir nochmal, daß die Aktionen einzelner, die eine Religion für ihre Ziele mißbrauchen,
nicht repräsentativ für das Bekenntnis an sich sind. Falls Du das intellektuell nicht fassen kannst,
so wirf mir doch bitte nicht Deine Erkenntnisresistenz vor. Ansonsten diskutiere ich diese These
gerne etwas sachlicher. Du gingst lediglich mit purem Zynismus auf meine persönliche Islam- Kritik
ein, nicht aber i.d. Sache. Das ist unseriös, zumal Du mir vorwarfst, ich gehöre der Gruppe der
Verhamloser an.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#362546) Verfasst am: 23.10.2005, 12:33 Titel: |
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| Es geht nicht um "Aktionen einzelner". Wenn in manchen Wohngegenden sich Juden und Schwule nicht mehr auf die Straße trauen können und wenn sämtliche Muslime in Berufsschulklassen den Terror der Al Qaida gutheißen, wie in einer hier in der Nähe gelegenen Stadt geschehen, dann haben wir es nicht mit "Aktionen einzelner" zu tun, sondern stehen vor dem Problem, dass sich eine Geisteshaltung in Gewaltbereitschaft umsetzt. Erschütternd ist für mich, dass eine Vielzahl von Europäern offenkundig nicht fähig ist, diese Problematik intellektuell zu erfassen, geschweige denn über Gegenmaßnahmen nachzudenken. Da flüchtet man sich dann in Vorwürfe von billiger Polemik, Fremdenfeindlichkeit und Islamophobie oder käut christliche Untaten des Mittelalters wieder, ja weicht sogar schon auf den Hinweis aus, dass die Nazis Christen gewesen seien und keine Moslems.
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217
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| (#362595) Verfasst am: 23.10.2005, 14:37 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Es geht nicht um "Aktionen einzelner". Wenn in manchen Wohngegenden sich Juden und Schwule nicht mehr auf die Straße trauen können und wenn sämtliche Muslime in Berufsschulklassen den Terror der Al Qaida gutheißen, wie in einer hier in der Nähe gelegenen Stadt geschehen, dann haben wir es nicht mit "Aktionen einzelner" zu tun, sondern stehen vor dem Problem, dass sich eine Geisteshaltung in Gewaltbereitschaft umsetzt. Erschütternd ist für mich, dass eine Vielzahl von Europäern offenkundig nicht fähig ist, diese Problematik intellektuell zu erfassen, geschweige denn über Gegenmaßnahmen nachzudenken. Da flüchtet man sich dann in Vorwürfe von billiger Polemik, Fremdenfeindlichkeit und Islamophobie oder käut christliche Untaten des Mittelalters wieder, ja weicht sogar schon auf den Hinweis aus, dass die Nazis Christen gewesen seien und keine Moslems. |
In welchem Maße ist deiner Meinung nach die aktuelle Politik der Bush-Administration, die sich ja sehr christlich-religiös bekennt (Kreuzzug), sowie die Geisteshaltung vieler US-Amerikaner (Kreationismus/ID-Debatte), mitverantwortlich für die aktuelle zunehmende Fundamentalisierung des Islam?
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#362610) Verfasst am: 23.10.2005, 15:04 Titel: |
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| Stefan hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Es geht nicht um "Aktionen einzelner". Wenn in manchen Wohngegenden sich Juden und Schwule nicht mehr auf die Straße trauen können und wenn sämtliche Muslime in Berufsschulklassen den Terror der Al Qaida gutheißen, wie in einer hier in der Nähe gelegenen Stadt geschehen, dann haben wir es nicht mit "Aktionen einzelner" zu tun, sondern stehen vor dem Problem, dass sich eine Geisteshaltung in Gewaltbereitschaft umsetzt. Erschütternd ist für mich, dass eine Vielzahl von Europäern offenkundig nicht fähig ist, diese Problematik intellektuell zu erfassen, geschweige denn über Gegenmaßnahmen nachzudenken. Da flüchtet man sich dann in Vorwürfe von billiger Polemik, Fremdenfeindlichkeit und Islamophobie oder käut christliche Untaten des Mittelalters wieder, ja weicht sogar schon auf den Hinweis aus, dass die Nazis Christen gewesen seien und keine Moslems. |
In welchem Maße ist deiner Meinung nach die aktuelle Politik der Bush-Administration, die sich ja sehr christlich-religiös bekennt (Kreuzzug), sowie die Geisteshaltung vieler US-Amerikaner (Kreationismus/ID-Debatte), mitverantwortlich für die aktuelle zunehmende Fundamentalisierung des Islam? |
Wer verbreitet, der islamische Fundmentalismus habe erst zu Dabbeljuzeiten begonnen, betreibt Geschichtsklitterung. Richtig ist vielmehr, dass schon die Reagan-Regierung die Taliban in Afghanistan massiv unterstützte. Christliche Motivation kann ich dahinter allerdings nicht erkennen. Nach meiner Erinnerung wurde eine Radikalisierung des Islams Ende der 70er Jahre mit dem Machtkampf im Iran für die Weltöffentlichkeit sichtbar. Vorbereitet haben muss sich das aber sicher schon länger.
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217
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| (#362616) Verfasst am: 23.10.2005, 15:30 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Stefan hat folgendes geschrieben: |
In welchem Maße ist deiner Meinung nach die aktuelle Politik der Bush-Administration, die sich ja sehr christlich-religiös bekennt (Kreuzzug), sowie die Geisteshaltung vieler US-Amerikaner (Kreationismus/ID-Debatte), mitverantwortlich für die aktuelle zunehmende Fundamentalisierung des Islam? |
Wer verbreitet, der islamische Fundmentalismus habe erst zu Dabbeljuzeiten begonnen, betreibt Geschichtsklitterung. Richtig ist vielmehr, dass schon die Reagan-Regierung die Taliban in Afghanistan massiv unterstützte. Christliche Motivation kann ich dahinter allerdings nicht erkennen. Nach meiner Erinnerung wurde eine Radikalisierung des Islams Ende der 70er Jahre mit dem Machtkampf im Iran für die Weltöffentlichkeit sichtbar. Vorbereitet haben muss sich das aber sicher schon länger. |
Begonnen? Dazu kann man sich wohl lange streiten.
| Raphael hat folgendes geschrieben: | | ...Wenn in manchen Wohngegenden sich Juden und Schwule nicht mehr auf die Straße trauen können und wenn sämtliche Muslime in Berufsschulklassen den Terror der Al Qaida gutheißen, wie in einer hier in der Nähe gelegenen Stadt geschehen... |
War das schon zu Reagens Zeiten ähnlich?
Die unterdrückende arrogante Politik von Teilen des Westens, bes. USA, sind zu einem großen Teil für die Fundamentalisierung des Islam mitverantwortlich. Und diese Fundamentalisierungen sind wiederum für das Erstarken des Christentums mitbestimmend.
Die Stellung der Religion in der Gesellschaft, ist immer auch politisch und wirtschaftlich hinterlegt.
Wer das mißachtet beim Kampf gegen die Islamisierung, wird keinen Erfolg haben.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#362658) Verfasst am: 23.10.2005, 17:22 Titel: |
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| Stefan hat folgendes geschrieben: |
| Raphael hat folgendes geschrieben: | | ...Wenn in manchen Wohngegenden sich Juden und Schwule nicht mehr auf die Straße trauen können und wenn sämtliche Muslime in Berufsschulklassen den Terror der Al Qaida gutheißen, wie in einer hier in der Nähe gelegenen Stadt geschehen... |
War das schon zu Reagens Zeiten ähnlich? |
Nein. Aber ich erkenne den Sinn der Frage nicht. In welchen Zusammenhang soll sie den islamischen Juden- und Schwulenhass stellen? Die sind beide viele Jahrhunderte alt.
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217
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| (#362674) Verfasst am: 23.10.2005, 17:46 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Stefan hat folgendes geschrieben: |
War das schon zu Reagens Zeiten ähnlich? |
Nein. Aber ich erkenne den Sinn der Frage nicht. In welchen Zusammenhang soll sie den islamischen Juden- und Schwulenhass stellen? Die sind beide viele Jahrhunderte alt. |
Der Sinn? Ich will nur aufzeigen, das nicht die Religion an sich, sondern der Umgang mit ihr, also auch aktuelle Politik, für fundamentalistische Strömungen verantwortlich sind.
Schwulen- und Judenhass gibt es auch im Christentum.
| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Es geht nicht um "Aktionen einzelner". Wenn in manchen Wohngegenden sich Juden und Schwule nicht mehr auf die Straße trauen können und wenn sämtliche Muslime in Berufsschulklassen den Terror der Al Qaida gutheißen, wie in einer hier in der Nähe gelegenen Stadt geschehen, dann haben wir es nicht mit "Aktionen einzelner" zu tun, sondern stehen vor dem Problem, dass sich eine Geisteshaltung in Gewaltbereitschaft umsetzt... |
Ist das jetzt neu oder viele hundert Jahre alt?
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#362680) Verfasst am: 23.10.2005, 17:54 Titel: |
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| Stefan hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Stefan hat folgendes geschrieben: |
War das schon zu Reagens Zeiten ähnlich? |
Nein. Aber ich erkenne den Sinn der Frage nicht. In welchen Zusammenhang soll sie den islamischen Juden- und Schwulenhass stellen? Die sind beide viele Jahrhunderte alt. |
Der Sinn? Ich will nur aufzeigen, das nicht die Religion an sich, sondern der Umgang mit ihr, also auch aktuelle Politik, für fundamentalistische Strömungen verantwortlich sind.
Schwulen- und Judenhass gibt es auch im Christentum. |
Oh ja, der Hauptprotagonist ist Ratzinger. Aber nicht mal er ruft offen zum Mord an Schwulen auf, das tun Imame, und es sind nicht Katholiken, sondern Moslems, die unter Berufung auf ihre heterosexistische Religion und "Kultur" Schwule anpöbeln und angreifen.
| Zitat: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Es geht nicht um "Aktionen einzelner". Wenn in manchen Wohngegenden sich Juden und Schwule nicht mehr auf die Straße trauen können und wenn sämtliche Muslime in Berufsschulklassen den Terror der Al Qaida gutheißen, wie in einer hier in der Nähe gelegenen Stadt geschehen, dann haben wir es nicht mit "Aktionen einzelner" zu tun, sondern stehen vor dem Problem, dass sich eine Geisteshaltung in Gewaltbereitschaft umsetzt... |
Ist das jetzt neu oder viele hundert Jahre alt? |
Der Hass ist alt. Dass er so massiv in Gewalt umgesetzt wird, ist neu. Ich glaube, Du verstehst mich sehr gut und tust nur als ob Du nicht verstündest.
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