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Einstein´s Märchen
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Veritas
dauerhaft gesperrt

Anmeldungsdatum: 12.08.2004
Beiträge: 719

(#366370) Verfasst am: 01.11.2005, 15:15 Titel: Einstein´s Märchen

Märchen Nummer 1: "Nichts ist schneller als Licht." Was soll ein Raumschiff daran hindern, bei genug Treibstoff, im luftleeren und schwerelosen Weltraum 1 Jahr lang mit 1 G zu beschleunigen !??? Märchen Nummer 2: "Bewegte Uhren gehen langsamer." Gibt es im ganzen Universum eine Uhr, die nicht bewegt ist !??? Soviel zum Einstein-Jahr.

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AntagonisT
Master of Disaster

Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

(#366372) Verfasst am: 01.11.2005, 15:24 Titel:

_________________ “Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”

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matthias
Gefährder

Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 1386
Wohnort: Rechts der Böhme

(#366375) Verfasst am: 01.11.2005, 15:25 Titel:

http://eu.wiley.com/WileyCDA/WileyTitle/productCd-0764583484.html _________________ 2008 – Jahr der Mathematik

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Tarvoc
would prefer not to.

Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647

(#366376) Verfasst am: 01.11.2005, 15:25 Titel: Re: Einstein´s Märchen

Veritas hat folgendes geschrieben:

Was soll ein Raumschiff daran hindern, bei genug Treibstoff, im luftleeren und schwerelosen Weltraum 1 Jahr lang mit 1 G zu beschleunigen???

Wenn v gegen c geht, geht m gegen Unendlich.

Veritas hat folgendes geschrieben:

Gibt es im ganzen Universum eine Uhr, die nicht bewegt ist???

Auf welchen Bezugsrahmen beziehst du dich denn mit dieser Frage?
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber

Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

(#366377) Verfasst am: 01.11.2005, 15:29 Titel: Re: Einstein´s Märchen

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Veritas hat folgendes geschrieben:

Was soll ein Raumschiff daran hindern, bei genug Treibstoff, im luftleeren und schwerelosen Weltraum 1 Jahr lang mit 1 G zu beschleunigen???

Wenn v gegen c geht, geht m gegen Unendlich.

Kommt m dort auch an?

Hat sich nicht nach dem Urknall-Standardmodell das Universum innerhalb von Millionstel Milliardstel Billiardstel Sekunden ausgedehnt? Und war schneller als das Licht?
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.

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Veritas
dauerhaft gesperrt

Anmeldungsdatum: 12.08.2004
Beiträge: 719

(#366378) Verfasst am: 01.11.2005, 15:30 Titel: Re: Einstein´s Märchen

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Veritas hat folgendes geschrieben:

Was soll ein Raumschiff daran hindern, bei genug Treibstoff, im luftleeren und schwerelosen Weltraum 1 Jahr lang mit 1 G zu beschleunigen???

Wenn v gegen c geht, geht m gegen Unendlich.

Und welches m denn?
Dasjenige das gegenüber jedem anderen Objekt verschieden gross ist !?

Zitat:

Veritas hat folgendes geschrieben:

Gibt es im ganzen Universum eine Uhr, die nicht bewegt ist???

Auf welchen Bezugsrahmen beziehst du dich denn mit dieser Frage?

Auf haargenau denselben wie derjenige, der dieses Märchen erdichtet hat ...

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Tarvoc
would prefer not to.

Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647

(#366379) Verfasst am: 01.11.2005, 15:32 Titel: Re: Einstein´s Märchen

Veritas hat folgendes geschrieben:

Und welches m denn?

Das erste m in "Gott, bist du dumm".

Veritas hat folgendes geschrieben:

Auf haargenau denselben wie derjenige, der dieses Märchen erdichtet hat...

Mir war klar, dass du schon bei der Beantwortung dieser Frage haushoch versagen würdest.
_________________
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

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fenriswolf
Das Ende ist nah !

Anmeldungsdatum: 23.08.2003
Beiträge: 376
Wohnort: Celle

(#366380) Verfasst am: 01.11.2005, 15:34 Titel:

AntagonisT hat folgendes geschrieben:

Dem sollte nicht mehr hinzugefügt werden.
Wenn ich was mit Trollen haben will , dann lese ich Peer Gynt!
_________________
Gott ißt Brot.

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joyborg
registriert

Anmeldungsdatum: 20.01.2004
Beiträge: 2235

(#366381) Verfasst am: 01.11.2005, 15:34 Titel:

Super, endlich mal ein Thread übers Deppen-S!

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Tarvoc
would prefer not to.

Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647

(#366382) Verfasst am: 01.11.2005, 15:35 Titel: Re: Einstein´s Märchen

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Veritas hat folgendes geschrieben:

Was soll ein Raumschiff daran hindern, bei genug Treibstoff, im luftleeren und schwerelosen Weltraum 1 Jahr lang mit 1 G zu beschleunigen???

Wenn v gegen c geht, geht m gegen Unendlich.

Kommt m dort auch an?

Hat sich nicht nach dem Urknall-Standardmodell das Universum innerhalb von Millionstel Milliardstel Billiardstel Sekunden ausgedehnt? Und war schneller als das Licht?

Berechtigter Einwand. Allerdings scheint es so zu sein, dass die Lichtgeschwindigkeitsbegrenzung nur für Bewegungen im Raum, nicht jedoch für die Bewegung des Raumes gilt... Mit den Augen rollen

_________________
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber

Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

(#366385) Verfasst am: 01.11.2005, 15:39 Titel: Re: Einstein´s Märchen

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Veritas hat folgendes geschrieben:

Was soll ein Raumschiff daran hindern, bei genug Treibstoff, im luftleeren und schwerelosen Weltraum 1 Jahr lang mit 1 G zu beschleunigen???

Wenn v gegen c geht, geht m gegen Unendlich.

Kommt m dort auch an?

Hat sich nicht nach dem Urknall-Standardmodell das Universum innerhalb von Millionstel Milliardstel Billiardstel Sekunden ausgedehnt? Und war schneller als das Licht?

Berechtigter Einwand. Allerdings scheint es so zu sein, dass die Lichtgeschwindigkeitsbegrenzung nur für Bewegungen im Raum, nicht jedoch für die Bewegung des Raumes gilt... Mit den Augen rollen

Was würde überhaupt Teilchen, die wir noch nicht kennen, daran hindern schneller als Licht zu sein? Gibt es noch andere Teilchenwellen, die genauso schnell sind wie das Licht?
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.

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Komodo
Maggots!

Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort

(#366387) Verfasst am: 01.11.2005, 15:41 Titel: Re: Einstein´s Märchen

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Veritas hat folgendes geschrieben:

Was soll ein Raumschiff daran hindern, bei genug Treibstoff, im luftleeren und schwerelosen Weltraum 1 Jahr lang mit 1 G zu beschleunigen???

Wenn v gegen c geht, geht m gegen Unendlich.

Kommt m dort auch an?

Nein, weil man dafür unendlich Energie bräuchte, aber das gibt es nicht.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Hat sich nicht nach dem Urknall-Standardmodell das Universum innerhalb von Millionstel Milliardstel Billiardstel Sekunden ausgedehnt? Und war schneller als das Licht?

Berechtigter Einwand. Allerdings scheint es so zu sein, dass die Lichtgeschwindigkeitsbegrenzung nur für Bewegungen im Raum, nicht jedoch für die Bewegung des Raumes gilt... Mit den Augen rollen

Exakt, Raum hat keine Masse.

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Was würde überhaupt Teilchen, die wir noch nicht kennen, daran hindern schneller als Licht zu sein? Gibt es noch andere Teilchenwellen, die genauso schnell sind wie das Licht?

Ihre Ruhemasse. Ist sie Positiv können sie c nicht erreichen, beträgt sie 0 erreichen sie c, ist sie negativ liegt ihre Geschwindigkeit sie über c, glaube ich.

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Tarvoc
would prefer not to.

Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647

(#366388) Verfasst am: 01.11.2005, 15:49 Titel: Re: Einstein´s Märchen

Komodo hat folgendes geschrieben:

Ihre Ruhemasse. Ist sie Positiv können sie c nicht erreichen, beträgt sie 0 erreichen sie c, ist sie negativ liegt ihre Geschwindigkeit sie über c, glaube ich.

Wobei Teilchen mit einer Ruhemasse <0 meines Wissens rein hypothetisch sind.
_________________
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Veritas
dauerhaft gesperrt

Anmeldungsdatum: 12.08.2004
Beiträge: 719

(#366389) Verfasst am: 01.11.2005, 15:50 Titel: Re: Einstein´s Märchen

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Veritas hat folgendes geschrieben:

Und welches m denn?

Das erste m in "Gott, bist du dumm".

Na das ist ja eine richtig kompetente Antwort !!! Geschockt

Ich gebe mich vor diesem Wahnsinnsargument augenblicklich geschlagen!
Einstein hatte Recht, und ich habe mich geirrt!
Habe unendlichen Dank dass du mir so gnädig die Augen geöffnet hast!

Heil Tarvoc! Anbeten

Das ist noch jämmerlicher als die merkrfeien Haleluja-Christen, wenn man den sagt dass Jesus nicht immer Recht hatte. Obwohl sie dann wenigstens ihr Unrecht nicht mit Beleidigungen kaschieren wollen.

Und hier soll es angeblich freie Geister geben ... Traurig

Mal sehen wie schnell diese Ketzerei gegen Gott Albert gelöscht wird ...

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Veritas
dauerhaft gesperrt

Anmeldungsdatum: 12.08.2004
Beiträge: 719

(#366391) Verfasst am: 01.11.2005, 15:54 Titel: Re: Einstein´s Märchen

Komodo hat folgendes geschrieben:

Nein, weil man dafür unendlich Energie bräuchte, aber das gibt es nicht.

Nach welcher Berechnung?

Sag bitte nicht, nach der mit dem quadratisch ansteigendem LUFTwiderstand ...

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Tarvoc
would prefer not to.

Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647

(#366392) Verfasst am: 01.11.2005, 15:54 Titel: Re: Einstein´s Märchen

Veritas hat folgendes geschrieben:

Na das ist ja eine richtig kompetente Antwort!

Naja, das war ja auch eine richtig kompetente Frage! Daumen hoch!

_________________
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Veritas
dauerhaft gesperrt

Anmeldungsdatum: 12.08.2004
Beiträge: 719

(#366394) Verfasst am: 01.11.2005, 15:57 Titel: Re: Einstein´s Märchen

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Veritas hat folgendes geschrieben:

Na das ist ja eine richtig kompetente Antwort!

Naja, das war ja auch eine richtig kompetente Frage! Daumen hoch!

Träum weiter.

Und wenn du mich nochmal beleidigst, dann kannst du mir gestohlen bleiben, verstanden?

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Tarvoc
would prefer not to.

Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647

(#366398) Verfasst am: 01.11.2005, 16:02 Titel: Re: Einstein´s Märchen

Veritas hat folgendes geschrieben:

Träum weiter.

Ja, genau das Gefühl habe ich auch: dass ich nur geträumt habe, dass das eine kompetente Frage war... Lachen

_________________
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Alchemist
registrierter User

Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

(#366399) Verfasst am: 01.11.2005, 16:03 Titel:

Wurde das nicht mit den Uhren schon bewiesen, mittels zweier Atomuhren, eine auf dem Erdboden und eine in einem fliegenden Flugzeug?

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Wolf
registrierter User

Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

(#366400) Verfasst am: 01.11.2005, 16:03 Titel: Re: Einstein´s Märchen

Veritas hat folgendes geschrieben:

Märchen Nummer 1:

"Nichts ist schneller als Licht."

Nichts bewegt sich mit Lichgeschwindigkeit(c) auser Licht. Teilchen die sich schneller als Licht bewegen wurden mW noch nicht gefunden.

Zitat:

Was soll ein Raumschiff daran hindern, bei genug Treibstoff, im luftleeren und schwerelosen Weltraum 1 Jahr lang mit 1 G zu beschleunigen !???

Hmm.. wie sollte es überhaupt beschleunigen, wenn es nichts gibt an dem es sich abstößt?
Außerdem brauchst du noch einen Bezugspunkt, sonst lässt sich über Bewegung rein gar nichts aussagen.

Zitat:

Märchen Nummer 2:

"Bewegte Uhren gehen langsamer."

Gibt es im ganzen Universum eine Uhr, die nicht bewegt ist !???

Meine. Da bewegen sich nur die Zeiger. Sie selbst steht still, nur das Universum nicht.
_________________
Trish:(

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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

(#366401) Verfasst am: 01.11.2005, 16:04 Titel:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Wurde das nicht mit den Uhren schon bewiesen, mittels zweier Atomuhren, eine auf dem Erdboden und eine in einem fliegenden Flugzeug?

Ja, ebenso, wie das mit der Gravitation(Uhr im Tal, Uhr auf Berg).
_________________
Trish:(

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Tarvoc
would prefer not to.

Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647

(#366403) Verfasst am: 01.11.2005, 16:06 Titel: Re: Einstein´s Märchen

modorok hat folgendes geschrieben:

Meine. Da bewegen sich nur die Zeiger. Sie selbst steht still, nur das Universum nicht.

_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

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Komodo
Maggots!

Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
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(#366408) Verfasst am: 01.11.2005, 16:09 Titel: Re: Einstein´s Märchen

Veritas hat folgendes geschrieben:

Komodo hat folgendes geschrieben:

Nein, weil man dafür unendlich Energie bräuchte, aber das gibt es nicht.

Nach welcher Berechnung?

Weiß ich nicht.

Da das (sichtbare) Universum nicht unendlich ist, kann es auch nicht unendlich viel Energie beinhalten, nehme ich an.
Selbst wenn es anders wäre, könnte man die unendliche Energie nicht nutzen, weil sie sich über unendlich großen Raum verteilen würde. Mit den Augen rollen

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Veritas
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Anmeldungsdatum: 12.08.2004
Beiträge: 719

(#366430) Verfasst am: 01.11.2005, 16:36 Titel:

modorok hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Wurde das nicht mit den Uhren schon bewiesen, mittels zweier Atomuhren, eine auf dem Erdboden und eine in einem fliegenden Flugzeug?

Ja, ebenso, wie das mit der Gravitation(Uhr im Tal, Uhr auf Berg).

Und die GRAVITATION dürfte viel eher die Ursache für die Abweichungen sein, als die Bewegung.

Oder hat dieses Flugzeug etwa in Bodenhöhe geflogen !???

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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

(#366431) Verfasst am: 01.11.2005, 16:39 Titel:

Veritas hat folgendes geschrieben:

modorok hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Wurde das nicht mit den Uhren schon bewiesen, mittels zweier Atomuhren, eine auf dem Erdboden und eine in einem fliegenden Flugzeug?

Ja, ebenso, wie das mit der Gravitation(Uhr im Tal, Uhr auf Berg).

Und die GRAVITATION dürfte viel eher die Ursache für die Abweichungen sein, als die Bewegung.

Oder hat dieses Flugzeug etwa in Bodenhöhe geflogen !???

Gib die andere Uhr auf einen Berg und lass das Flugzeug in selber Höhe fliegen oder ziehe den durch die Gravitation verursachten Effekt ab.
_________________
Trish:(

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Veritas
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Anmeldungsdatum: 12.08.2004
Beiträge: 719

(#366433) Verfasst am: 01.11.2005, 16:43 Titel: Re: Einstein´s Märchen

Komodo hat folgendes geschrieben:

Veritas hat folgendes geschrieben:

Komodo hat folgendes geschrieben:

Nein, weil man dafür unendlich Energie bräuchte, aber das gibt es nicht.

Nach welcher Berechnung?

Das mit "unendlich viel Energie" ist eben ein Teil des Märchens.

Guggsdu Raketengleichung.

http://de.wikipedia.org/wiki/Raketengrundgleichung

Die NASA rechnet nicht ohne Grund immer noch nach Newton ...

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Veritas
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Anmeldungsdatum: 12.08.2004
Beiträge: 719

(#366435) Verfasst am: 01.11.2005, 16:46 Titel:

modorok hat folgendes geschrieben:

Veritas hat folgendes geschrieben:

modorok hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Wurde das nicht mit den Uhren schon bewiesen, mittels zweier Atomuhren, eine auf dem Erdboden und eine in einem fliegenden Flugzeug?

Ja, ebenso, wie das mit der Gravitation(Uhr im Tal, Uhr auf Berg).

Und die GRAVITATION dürfte viel eher die Ursache für die Abweichungen sein, als die Bewegung.

Oder hat dieses Flugzeug etwa in Bodenhöhe geflogen !???

Gib die andere Uhr auf einen Berg und lass das Flugzeug in selber Höhe fliegen oder ziehe den durch die Gravitation verursachten Effekt ab.

Gib du mir erst eine Uhr, einen Berg und ein Flugzeug ...

Oder die Messwerte zum Abziehen ...

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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

(#366436) Verfasst am: 01.11.2005, 16:47 Titel: Re: Einstein´s Märchen

Veritas hat folgendes geschrieben:

Die NASA rechnet nicht ohne Grund immer noch nach Newton ...

Wenn die NASA nach Newtn rechnet, dann nur wenn die Abweichung durch die RT so gering sind, dass sie keine relevante Rolle spielen. Newton rechnet sich eben einfacher.
_________________
Trish:(

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Wolf
registrierter User

Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

(#366437) Verfasst am: 01.11.2005, 16:50 Titel:

Veritas hat folgendes geschrieben:

modorok hat folgendes geschrieben:

Veritas hat folgendes geschrieben:

modorok hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Wurde das nicht mit den Uhren schon bewiesen, mittels zweier Atomuhren, eine auf dem Erdboden und eine in einem fliegenden Flugzeug?

Ja, ebenso, wie das mit der Gravitation(Uhr im Tal, Uhr auf Berg).

Und die GRAVITATION dürfte viel eher die Ursache für die Abweichungen sein, als die Bewegung.

Oder hat dieses Flugzeug etwa in Bodenhöhe geflogen !???

Gib die andere Uhr auf einen Berg und lass das Flugzeug in selber Höhe fliegen oder ziehe den durch die Gravitation verursachten Effekt ab.

Gib du mir erst eine Uhr, einen Berg und ein Flugzeug ...

Oder die Messwerte zum Abziehen ...

Es ging mir nur darum zu zeigen, dass dieser Effekt experimentell nachgewiesen werden kann (und ist). Du brauchst übrigens zwei Uhren.
_________________
Trish:(

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Veritas
dauerhaft gesperrt

Anmeldungsdatum: 12.08.2004
Beiträge: 719

(#366439) Verfasst am: 01.11.2005, 16:51 Titel: Re: Einstein´s Märchen

modorok hat folgendes geschrieben:

Veritas hat folgendes geschrieben:

Die NASA rechnet nicht ohne Grund immer noch nach Newton ...

Wenn die NASA nach Newtn rechnet, dann nur wenn die Abweichung durch die RT so gering sind, dass sie keine relevante Rolle spielen. Newton rechnet sich eben einfacher.

Bullshit.

Mit Einstein kannst du nicht mal 3 Himmelskörper korrekt berechnen.

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