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hacketaler
Frauen ficken ist was für Schwuchteln!
Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031
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 (#370313) Verfasst am: 09.11.2005, 16:32 Titel: Hat Kossuth vor dieser Frau Angst? |
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http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,384052,00.html
| Zitat: | | Novum in der norwegischen Rechtsprechung: Eine 24-jährige Frau wurde zu acht Monaten Haft verurteilt, weil sie an ihrem schlafenden Bekannten Oralsex praktiziert hatte. Der Mann sagte vor Gericht, er habe langwierige psychische Probleme mit diesem Erlebnis gehabt. |
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#370317) Verfasst am: 09.11.2005, 16:36 Titel: |
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Hat irgendjemand keine Angst vor einer Vergewaltigung?
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Bynaus
Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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| (#370359) Verfasst am: 09.11.2005, 18:16 Titel: |
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Hm... ich komm nicht draus. Aus dem Text geht irgendwie nicht hervor, wer da bei wem was...  
_________________
http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#370362) Verfasst am: 09.11.2005, 18:25 Titel: |
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| Kossuth hätte sie geheiratet.
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#370372) Verfasst am: 09.11.2005, 18:55 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | | Hat irgendjemand keine Angst vor einer Vergewaltigung? |
Nachdem ich mir das durchgelesen habe: 
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#370381) Verfasst am: 09.11.2005, 19:19 Titel: |
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Ach du Schreck!
Aber mal ehrlich, gibt es hier einen Mann (Raphale du bist davon ausgenommen) bzw kennt ihr einen der da so reagiert hätte?
PS.: Fürchten Männer eigentlich Vergewaltigungen durch Frauen?
Wenn es denn wircklich irgendwo Vergewaltigerinnen gibt dann würden die wohl Jahrzehnte lang durcharbeiten können und wohl erst angezeigt werden wenn Brüste etc. nicht mehr so gut aussehen.
Oder andere Frage: Hat irgendwann mal wer ne Exhibitionistin angezeigt?
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#370383) Verfasst am: 09.11.2005, 19:22 Titel: |
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| Thao hat folgendes geschrieben: | | Kossuth hätte sie geheiratet. |
Hannibal auch?
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#370390) Verfasst am: 09.11.2005, 19:45 Titel: |
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Wie definiert sich überhaupt "Vergewaltigung"?
Wäre das hier nicht eher sexuelle Nötigung oder so was?
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Wygotsky
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014
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| (#370392) Verfasst am: 09.11.2005, 19:47 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Aber mal ehrlich, gibt es hier einen Mann (Raphale du bist davon ausgenommen) bzw kennt ihr einen der da so reagiert hätte? |
Wieso nicht? Wenn ein Mensch an einem anderen Menschen ohne dessen Einverständnis sexuelle Handlungen vornimmt, dann ist das nicht in Ordnung. Wer da wessen Geschlechts ist, spielt überhaupt keine Rolle. Wenn das Betroffene nachträglich gut finden und auf eine Anzeige verzichten wollen, dann ist das wohl deren Angelegenheit.
| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Oder andere Frage: Hat irgendwann mal wer ne Exhibitionistin angezeigt? |
Ich würde Exhibitionisten vielleicht gar nicht anzeigen. Ich sehe aber keinen Grund, warum das Geschlecht dabei eine Rolle spielen sollte.
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Hel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.11.2003
Beiträge: 375
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| (#370394) Verfasst am: 09.11.2005, 19:49 Titel: Re: Hat Kossuth vor dieser Frau Angst? |
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| hacketaler hat folgendes geschrieben: | http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,384052,00.html
| Zitat: | | Novum in der norwegischen Rechtsprechung: Eine 24-jährige Frau wurde zu acht Monaten Haft verurteilt, weil sie an ihrem schlafenden Bekannten Oralsex praktiziert hatte. Der Mann sagte vor Gericht, er habe langwierige psychische Probleme mit diesem Erlebnis gehabt. |
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Du hast die Schnake doch gar nicht gesehen. Vielleicht hättest du danach auch psychische Probleme gehabt! 
Ne, im Ernst: ich möchte jetzt nicht darüber spekulieren ob der Typ nur schlief oder besoffen im Koma lag (ich vermute letzteres ), tut hier aber auch gar nichts zur Sache!
Wer an einer wehrlosen Person gegen ihren Willen sexuelle Handlungen vornimmt gehört dafür verknackt, und genau das ist hier geschehen. Finde ich völlig o.k.. Wieso das so lustig ist, wenn eine Frau die Täterin ist, erschließt sich mir nicht.  Ist es so unvorstellbar daß ein Mann sich nach so einem Vorfall völlig angeekelt fühlt ? Ich denke daß jeder Mann in diesem Forum eine Frau kennt mit der er auf gar keinen Fall Sex haben möchte, oder nicht?
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#370398) Verfasst am: 09.11.2005, 19:52 Titel: |
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Pnzipiell ist es natürlich richtig, die Frau zu verurteilen, wenn sie gegen den Willen des Mannes ihn... angefasst hat.
Aber ich muss auch sagen, dass ich in einer vergleichbaren Situation bei vielen Männern annehmen würde, dass ihnen das ganz recht wäre. Vor allem bei denen die ich kenne.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#370412) Verfasst am: 09.11.2005, 20:09 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Aber ich muss auch sagen, dass ich in einer vergleichbaren Situation bei vielen Männern annehmen würde, dass ihnen das ganz recht wäre. Vor allem bei denen die ich kenne. |
Echt?
Egal wer die Frau ist, wie das Verhältnis zueinander sich gestaltet, unabhängig davon wie die Frau aussieht?
Glaub' ich nicht.
Rasmus.
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#370418) Verfasst am: 09.11.2005, 20:12 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Aber ich muss auch sagen, dass ich in einer vergleichbaren Situation bei vielen Männern annehmen würde, dass ihnen das ganz recht wäre. Vor allem bei denen die ich kenne. |
Echt?
Egal wer die Frau ist, wie das Verhältnis zueinander sich gestaltet, unabhängig davon wie die Frau aussieht?
Glaub' ich nicht.
Rasmus. |
So häßlich kann die Frau gar nicht sein, O-Ton. Man muss sie ja nicht anschaun.
Aber das gehört hier wohl nicht her
Mag allerdings auch nur ne große Klappe sein. Nur, kann Frau das auseinanderhalten in den frühen Morgenstunden, wenn sie evtl. selbst auch nicht mehr nüchtern ist?
Allerdings kann ich mir schon vorstellen, dass das unangenehm ist, ich würds jedenfalls so empfinden.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#370424) Verfasst am: 09.11.2005, 20:17 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Mag allerdings auch nur ne große Klappe sein. Nur, kann Frau das auseinanderhalten in den frühen Morgenstunden, wenn sie evtl. selbst auch nicht mehr nüchtern ist? |
Vermutlich ebensoviel oder wenig, wie jeder Mann der im Suff eine Frau vergewaltigt hat und dafür zu Recht eingeknastet worden ist ...
| Zitat: | | Allerdings kann ich mir schon vorstellen, dass das unangenehm ist, ich würds jedenfalls so empfinden. |
Sie hat die Tat ja zunächst abgestritten und dann behauptet, er wäre mit allem einverstanden gewesen.
Ich hätte sonst durchaus ein gewisses Maß an Verständnis aufbringen können, wenn sie - ob nun nüchtern oder nicht- die Situation falsch eingeschätzt hätte oder ihm lediglich einen Gefallen zun wollte, der dann wider Erwarten nicht willkommen war. Aber auch da müsste sie das Risiko tragen, daß es ihm eben so überhaupt nicht gefällt ...
Rasmus.
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#370426) Verfasst am: 09.11.2005, 20:18 Titel: |
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Hm, ok wenn das ne ganz häßliche gewesen wäre dann ist das zu verstehen, denke aber eher das Opfer war irgendwie zu überempfindlich
Ohje! Nun mach ich auch noch das Opfer einer Vergewaltigung dafür verantwortlich dass es ihm nicht spass gemacht hat  , Eigentlich ein Fortschritt in richtung Gleichberechtigung
PS.:Die "konventionelle" Vergewaltigung eines Mannes ist ja mehr oder weniger ziemlich schwierig, ich meine es muß doch irgendwie ein erotischer Reiz gegeben sein damit ER in die Senkrechte geht.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#370436) Verfasst am: 09.11.2005, 20:28 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Mag allerdings auch nur ne große Klappe sein. Nur, kann Frau das auseinanderhalten in den frühen Morgenstunden, wenn sie evtl. selbst auch nicht mehr nüchtern ist? |
Vermutlich ebensoviel oder wenig, wie jeder Mann der im Suff eine Frau vergewaltigt hat und dafür zu Recht eingeknastet worden ist ... |
Ich verstehe was du meinst. Nur hab ich eben vorher noch gefragt, wie genau sich Vergewaltigung definiert. Ich persönlich verstehe darunter jedenfalls Gewalt bzw. Gewaltanwendung.
Die Definition mag nicht ganz hinhauen, aber in diesen Bereichen sind die Grenzen vielleicht auch fließend.
Meiner Ansicht nach ist diese Tat von der Frau keine Vergewaltigung.
| Zitat: | Allerdings kann ich mir schon vorstellen, dass das unangenehm ist, ich würds jedenfalls so empfinden.
Sie hat die Tat ja zunächst abgestritten und dann behauptet, er wäre mit allem einverstanden gewesen.
Ich hätte sonst durchaus ein gewisses Maß an Verständnis aufbringen können, wenn sie - ob nun nüchtern oder nicht- die Situation falsch eingeschätzt hätte oder ihm lediglich einen Gefallen zun wollte, der dann wider Erwarten nicht willkommen war. Aber auch da müsste sie das Risiko tragen, daß es ihm eben so überhaupt nicht gefällt ...
Rasmus. |
Ja, das ist immer ein Restrisiko. Gibt auch Frauen, die nach einer gemeinsamen Nacht (mit Zustimmung und normalem Sex) mit der Vergewaltigungskeule kommen.
Aber das sind sicher eher Ausnahmen.
Zuletzt bearbeitet von Surata am 09.11.2005, 20:30, insgesamt einmal bearbeitet |
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#370437) Verfasst am: 09.11.2005, 20:29 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: |
PS.:Die "konventionelle" Vergewaltigung eines Mannes ist ja mehr oder weniger ziemlich schwierig, ich meine es muß doch irgendwie ein erotischer Reiz gegeben sein damit ER in die Senkrechte geht. |
Unter konventioneller Vergewaltigung eines Mannes verstehe ich Männer, die von Männern vergewaltigt werden.
Was auch häufig genug vorkommt, aber eher noch mehr verschwiegen wird.
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#370442) Verfasst am: 09.11.2005, 20:33 Titel: |
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| Ich meinte auf konventionellem Wege, auf welchem auch der konventionelle GV betrieben wird dh hauptsächlich vaginal.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#370449) Verfasst am: 09.11.2005, 20:39 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Ich meinte auf konventionellem Wege, auf welchem auch der konventionelle GV betrieben wird dh hauptsächlich vaginal. |
Dazu gabs mal ne interessante Picket Fences-Folge.
Dass Männer und auch Frauen, selbst wenn sie es nicht wollen, körperliche Reaktionen zeigen die GV erleichtern, ist anscheinend nicht selten.
Dadurch kann auch eine Vergewaltigung (also der Akt an sich) erleichtert werden.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#370451) Verfasst am: 09.11.2005, 20:40 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | Ich verstehe was du meinst. Nur hab ich eben vorher noch gefragt, wie genau sich Vergewaltigung definiert. Ich persönlich verstehe darunter jedenfalls Gewalt bzw. Gewaltanwendung.
Die Definition mag nicht ganz hinhauen, aber in diesen Bereichen sind die Grenzen vielleicht auch fließend.
Meiner Ansicht nach ist diese Tat von der Frau keine Vergewaltigung. |
Könnte man dich also nicht vergewaltigen, wenn z.B. zu betrunken bist, um Gegenwehr zu leisten?
| Zitat: | | Zitat: | Allerdings kann ich mir schon vorstellen, dass das unangenehm ist, ich würds jedenfalls so empfinden.
Sie hat die Tat ja zunächst abgestritten und dann behauptet, er wäre mit allem einverstanden gewesen.
Ich hätte sonst durchaus ein gewisses Maß an Verständnis aufbringen können, wenn sie - ob nun nüchtern oder nicht- die Situation falsch eingeschätzt hätte oder ihm lediglich einen Gefallen zun wollte, der dann wider Erwarten nicht willkommen war. Aber auch da müsste sie das Risiko tragen, daß es ihm eben so überhaupt nicht gefällt ...
Rasmus. |
Ja, das ist immer ein Restrisiko. Gibt auch Frauen, die nach einer gemeinsamen Nacht (mit Zustimmung und normalem Sex) mit der Vergewaltigungskeule kommen.
Aber das sind sicher eher Ausnahmen. |
Das ist vor allen Dingen was völlig anderes.
Rasmus.
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
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Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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maracuja
Gast
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| (#370452) Verfasst am: 09.11.2005, 20:40 Titel: |
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| degeneriert - sagte ich bereits in einem anderen thread.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#370456) Verfasst am: 09.11.2005, 20:46 Titel: |
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| Wygotsky hat folgendes geschrieben: | | Nergal hat folgendes geschrieben: | | Aber mal ehrlich, gibt es hier einen Mann (Raphale du bist davon ausgenommen) bzw kennt ihr einen der da so reagiert hätte? |
Wieso nicht? Wenn ein Mensch an einem anderen Menschen ohne dessen Einverständnis sexuelle Handlungen vornimmt, dann ist das nicht in Ordnung. |
Ist ja wahr, aber einen auf traumatisiert zu machen, scheint mir in diesem Fall doch etwas übertrieben.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#370457) Verfasst am: 09.11.2005, 20:46 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | Ich verstehe was du meinst. Nur hab ich eben vorher noch gefragt, wie genau sich Vergewaltigung definiert. Ich persönlich verstehe darunter jedenfalls Gewalt bzw. Gewaltanwendung.
Die Definition mag nicht ganz hinhauen, aber in diesen Bereichen sind die Grenzen vielleicht auch fließend.
Meiner Ansicht nach ist diese Tat von der Frau keine Vergewaltigung. |
Könnte man dich also nicht vergewaltigen, wenn z.B. zu betrunken bist, um Gegenwehr zu leisten?
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Abgesehen davon, dass dieser Fall sehr unwahrscheinlich wäre...
Doch.
Wenn ich sage "Nein", "Stop" oder "Hör auf", und das Gegenüber richtet sich nicht danach, dann wäre es gegen meinen Willen, also (nicht unbedingt brutal) gewalttätig.
Dieses Recht auf "Nein ist Nein" haben auch Männer.
| Zitat: |
Das ist vor allen Dingen was völlig anderes.
Rasmus. |
Nun ja, wir kennen die genauen Umstände bei dem Beispiel oben ja nicht.
Wenn beide vorher noch geschäkert hätten, dann hätte die Frau durchaus auf die Idee kommen können, dass er vielleicht doch einverstanden wäre.
Aber es stimmt, "wenn" und "wäre" sind hier nicht wirklich interessant.
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Eifellady
Weiße Haifelbestie
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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maracuja
Gast
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| (#370463) Verfasst am: 09.11.2005, 20:49 Titel: |
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| Eifellady hat folgendes geschrieben: | | maracuja hat folgendes geschrieben: | | degeneriert - sagte ich bereits in einem anderen thread. |
Sag mal, hast du ein neues Wort gelernt und willst es jetzt überall einmal ausprobieren? |
ich finde, dass ich mich mit DEINEM wortschatz durchaus messen kann.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#370464) Verfasst am: 09.11.2005, 20:49 Titel: |
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Danke.
| Zitat: | Wer eine andere Person...unter Ausnutzung einer Lage, in der das Opfer der Einwirkung des Täters schutzlos ausgeliefert ist,
nötigt, sexuelle Handlungen des Täters oder eines Dritten an sich zu dulden oder an dem Täter oder einem Dritten vorzunehmen |
Wobei man hier fragen könnte, ob Schlaf allein einen schutzlos ausliefert.
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maracuja
Gast
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| (#370466) Verfasst am: 09.11.2005, 20:50 Titel: |
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| maracuja hat folgendes geschrieben: | | Eifellady hat folgendes geschrieben: | | maracuja hat folgendes geschrieben: | | degeneriert - sagte ich bereits in einem anderen thread. |
Sag mal, hast du ein neues Wort gelernt und willst es jetzt überall einmal ausprobieren? |
ich finde, dass ich mich mit DEINEM wortschatz durchaus messen kann. |
--- oder willst du mich provozieren und meinen erneuten ausschluss hier fundamentieren?
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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| (#370473) Verfasst am: 09.11.2005, 20:55 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: |
Wobei man hier fragen könnte, ob Schlaf allein einen schutzlos ausliefert. |
Würde ich schon sagen. Solange man schläft, kann man sich nicht schützen.
_________________
posted by Babyface
.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#370476) Verfasst am: 09.11.2005, 20:58 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | Könnte man dich also nicht vergewaltigen, wenn z.B. zu betrunken bist, um Gegenwehr zu leisten?
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Abgesehen davon, dass dieser Fall sehr unwahrscheinlich wäre...
Doch.
Wenn ich sage "Nein", "Stop" oder "Hör auf", und das Gegenüber richtet sich nicht danach, dann wäre es gegen meinen Willen, also (nicht unbedingt brutal) gewalttätig. |
Ah, ich hatte Deine Defintion von "Gewalt" etwas strikter verstanden.
[quote]Dieses Recht auf "Nein ist Nein" haben auch Männer.[quote]
Versteht sich von selbst.
| Zitat: | | Zitat: |
Das ist vor allen Dingen was völlig anderes.
Rasmus. |
Nun ja, wir kennen die genauen Umstände bei dem Beispiel oben ja nicht.
Wenn beide vorher noch geschäkert hätten, dann hätte die Frau durchaus auf die Idee kommen können, dass er vielleicht doch einverstanden wäre. |
Richtig, sagte ich ja auch schon.
Den Irrtum würde ich jemdem zugestehen wollen - aber es ist immer noch ein Unterschied, ob ich annehme oder vermute, daß jemand einverstanden sein könnte, oder ob der bzw. diejenge das unmißverständlich zum Ausdruck bringt - und wer schläft kann das wohl nicht so wirklich ....
| Zitat: | | Aber es stimmt, "wenn" und "wäre" sind hier nicht wirklich interessant. |
Finde ich schon. Aber man sollte hier sehr vorsichtig differenzieren, weil der Fall ja nun durchaus merkwürdig ist.
Rasmus.
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