Antideutsche?`

[Machel]

Was haltet Ihr denn hier so von den Antideutschen? Sollen das noch Linke sein? Oder Rechte oder Phielosemiten?

[Antichrist]

Rechte, die sich als Linke "tarnen"
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Im Übrigen bin ich der Meinung, dass Pong verfilmt werden muss

[hacketaler]

[Shadaik]

Paranoide halt. Hab ein bisschen Mitleid.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Sermon]

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=7028&start=0
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)

[Tarvoc]

[Machel]

Manche Antideutschen geben sich als Marxisten aus und dennoch soll es auch etliche christliche Fundis unter ihnen geben. Was für Christen sind das denn? Das passt alles nicht so recht zusammen. Wenn ein angeblicher antideutscher Marxist sagt, dass die Bildzeitung mitunter besser sei als die meisten linken Blätter, dann kann irgend etwas nicht stimmen. Auch sind mir Personen, die zionistischer als jüdische Israelis sein wollen eher verdächtig.

[ALGDGADU]

Was mich immer wieder erstaunt, ist die massive Agressivität, mit der diese "Antideutschen" auftreten. Kurz vor den Wahlen war ich als Zuhörer auf einer Wahlkundgebung der Linkspartei in Nürnberg, auf der Oskar Lafontaine gesprochen hat. Am Rande der Kundgebung tauchte plötzlich eine Gruppe "Antideutscher" mit USA-Fahne auf und provozierte die anwesenden Leute mit dem Vorwurf, hier wimmele es vor Antisemiten.

Nachdem die Leute mit ihrer Art fast eine Schlägerei entfacht haben, ging ich auf diese Leute zu und es entwickelte sich (in etwa) folgender Dialog:

Ich (freundlich): Hi, darf ich Euch mal fragen, was Ihr mit der USA-Fahne zum Ausdruck bringen wollt?"
Antideutscher Wortführer: "Nichts!"
Ich: "Wie, nichts? Ihr wollt doch mit der Fahne irgendwas symbolisieren?"
Wortführer: "Ist es verboten mit einer USA-Fahne hier zu stehen?"
Ich: "Nö, ich habe auch nichts dagegen. Mich interessiert einfach nur, was Ihr damit zum Ausdruck bringen wollt. Ich will's ja verstehen."
Wortführer: "Wir machen dass, damit Du was zum Nachfragen hast."
Ich: "Sorry, ich wollte einfach nur höflich nachfragen, weil's mich wirklich interessiert hätte. Aber wenn Du mich nur verarschen willst, nehme ich halt an, es ist einfach als Provokation gemeint."
Wortführer: "Wie gesagt, es ist nur, damit Du ein Ventil hast, die äußern zu können."
Ich: "Ist schon ok, ich geb's auf"

Danach spricht mich eine hübsche Blonde aus der Gruppe an und will mit mir diskutieren.
Blonde: "Hast Du denn nicht gesehen, da drüben am Stand werden PLO-Tücher verkauft. Das ist ein antisemitisches Symbol"
Ich: "Das ist ein im arabischen Raum gängiges Kleidungsstück und wird nicht nur von PLO-Leuten getragen. Das findest Du in nahezu allen arabischen Ländern."
Blonde: "Nein, es wird von den Selbstmordattentätern getragen, somit unterstützt jeder, der so ein Tuch trägt den antisemitischen Terrorismus."
Ich: "Du meinst also, die Leute hier sind alles Antisemiten?"
Blonde: "Das siehst Du doch schon an dem Schlid von dem Typen da drüben. Das ist Nazi-Symbolik"

(Ich gehe zu dem "Typen", der dreissig Meter entfernt mit einem Schild steht und scheue es mir an. Auf dem Schild ist die Titelseite der IG-Metall-Mitgleiderzeitschrift zu sehen, mit lauter Heuschrecken drauf. Es ging wohl um die von Müntefering entfachte "Heuschrecken-Debatte". Ich gehe zur Blonden zurück:)

Ich: "Na und? Ein Titelblatt der IGM-Zeitschrift. Schlimm?"
Blonde: "Na begreifst Du denn nicht, dass mit den Heuschrecken die Juden gemeint sind? Das ist direkt von den Nazis abgeleitet. Und dagegen protestieren wir hier."
Ich: "Na abgesehen davon, dass ich das nun für wirklich sehr weit hergeholt halte. Aber wenn Ihr dagegen protestiert, dann habt Ihr wohl schon vorher gewusst, dass da einer mit so einem Schild kommt?"
Blonde: "Ja...äh...nein...äh...na da ist doch immer was Antisemitisches zu finden."

OK, dann war das Gespräch für mich beendet.

Richtig sektenmäßig, wie ich finde...

Gruß
ALGDGADU

[magnusfe]

Ich bin Antieuropäer da der Antichrist der EU-Präsident sein wird ...

Daniel 9,26f zeigt prophetisch zunächst die Ablehnung des Christus durch das Judentum. Daraufhin wird berichtet, wie mit dem kommenden Fürsten des römischen Reiches ein Bund eingegangen wird. Dies erinnert an Joh 5:43: „Ich bin im Namen meines Vaters gekommen, und ihr nehmet mich nicht an. Wenn ein anderer in seinem eigenen Namen kommt, den werdet ihr annehmen.“
Der Führer des wiederhergestellten römischen Reiches ist das erste Tier aus Offb 13. Das Judentum, das den Christus Gottes abgelehnt hat, wird im römischen Führer den Antichristen annehmen.
Es wird sich dabei das Wort aus Joh 19,15 erfüllen: „Wir haben keinen König außer dem [Anm.: römischen] Kaiser.“. Das Judentum wird diesem römischen Despoten im wiederhergestellten römischen Reich verfallen.
Der Ablehnung des Christus steht also nicht die Annahme des falschen Propheten (dem zweiten Tier) gegenüber, sondern die Anerkennung des römischen Führers der Endzeit (dem ersten Tier), d.h. dem Antichrist.

-> Der neue römische Kaiser (künftiger Herrscher der EU) wird Jude sein und er wird vom falschen Propheten, z.B. dem Papst, propagiert, der künftige jüdische EU-Herrscher ist also der Antichrist und ein religiöser Prophet, z.B. Papst oder jemand anders, kündigt ihn an und unterstützt ihn. Die Juden werden diesen EU-Herrscher als Messias annehmen und verehren

Europa ist so böse, und auf den Nummernschilder der Autos sind die bösen Europasterne, auf fast jedem Auto, und ich habe Europageld in meiner Tasche, ich muss weg ...

Ich kann Europa überhaupt nicht leiden, Aufklärung und so, nicht nur im religiösen, auch im sexuellen Bereich, doppelt schlimm ...

Hiermit distanziere ich mich ausdrücklich vom EU-Präsidenten, ich bin dermassen antieuropäisch eingestellt, das ist unglaublich, nirgendwo weltweit ist ein Gottesstaat weniger denkbar als im atheistischen Europa, furchtbar ...
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http://www.magnusfe.npage.de


Wer meine Worte klaut wird schlau

[Ralf Rudolfy]

[Antichrist]

[Der unbekannte Gott]

Nun, sie sehen sich als Linke, als extrem, extremst Linke und weichen in ihrer Ideologie ab von den allgemeinen linken Werten, die die gegenteiligen Seiten verteidigen.
Das, was sie vertreten, ist zumeist absolut hirnrissig (wer deutsch spricht, ist Faschist und sowas), in der Radikalität wie die Antifa, aber zum Glück nur eine sehr kleine Gruppe von sehr arg Fehlgeleiteten...
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"Unwissenden scheint, wer Weises sagt, nicht klug zu sein." (Euripides)

[Machel]

Bei der schwarzen Katze gibt es reichlich viel Infos zu der antideutschen Szene. Richtig mögen tut die aber wohl keiner.

http://www.free.de/schwarze-katze/doku/ad.html

[annox]

[Nergal]

Idioten!

[Waltero]

Relöigion ist das Übel der Welt!!

Die meisten Kriege wurden wegen den 3 großen Religionen geführt.
3 Religionen die Ihren Ursprung im gleichen Raum haben
Die gleich Kriegerisch und Verbrecherisch sind
und die vom gleichen Volk ausgingen
Dem Volk das durch seine Religion den Weltanspruch begründet
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Man muß den Mut zur Wahrheit haben, sonst hätte man gleich Poolitiker werden können oder Zeitungsfutzi.

[Waltero]

[quote="Machel"]Bei der schwarzen Katze gibt es reichlich viel Infos zu der antideutschen Szene. Richtig mögen tut die aber wohl keiner.

http://www.free.de/schwarze-katze/doku/ad.html


Antifa ist keine Geisteshaltung
sondern eine Krankheit die man Ausmerzen muß

Dieses Forum ist kein Podium für rechte Hetze. Wenn du hier Kritik am Antifaschismus vorbringen möchtest, dann nur im Rahmen der Nutzungsbedingungen und Forenregeln. annox

[Waltero]

[Alchemist]

[Alchemist]

Ich krieg mich nicht ein.

Die armen Nazis sind doch alle ganz friedlich. Und die Glatzen, die gerade den Afrikaner von Nebenan zusammentreten, sind natürlich verkleidete Punker.


Frage: Wenn Rechte nicht gewaltbereit seien, wie du behauptest, wieso würden dann nur 80% der rechten Straftaten von linken begangen? Wo sind die restlichen 20%?

[Tegularius]

[matthias]

modorok did it.

[Ralf Rudolfy]

[MartinM]

... sind mir (nach eigener Einschätzung linksliberal und nicht "antideutsch") die meisten Positionen, die von "Antideutschen" vertreten werden. Die meisten "Antideutschen" kommen aus dem "antifaschistischen" Milieu, mit starkem antitotalitären Einschlag. Das heißt zwar nicht automatisch, dass sie alle eifrige Anhänger von Demokratie und "offener Gesellschaft" wären, aber es ist immerhin ein Anfang.

Einige typische "Antideutsche" Positionen teile ich - weitgehend.

- Die bürgerliche Gesellschaftsordnung ist ein wesentlicher Fortschritt im Vergleich zur Barbarei fundamentalistischer oder nationalistischer Regime. Ob deshalb auch die Kriege der USA und ihrer Verbündeten gegen den Irak und Afghanistan die den Sturz Saddam Husseins bzw. die Beseitigung des Taliban-Regimes zur Folge hatten, zu unterstützen sind, hängt von den genauen Umständen ab. (Ich halte die Invasion des Irak für falsch und die Afghanistan-Intervention für ein notwendiges Übel.)

- Der Forderung nach Solidarität mit Israel kann ich mich nur anschließen. Ich unterstütze dabei die meisten - nicht alle! - militärischen Maßnahmen Israels. In der Tat ist Israel Opfer beständiger Aggression durch palästinensische Organisationen (nicht durch "die" Palestinenser!), da sind Maßnahmen wie Kontrollen, Sicherungsanlagen usw. durchaus legitim. Das schließ für mich aber ein, dass ich auch ein offenes Auge für die nicht seltenen Exzesse israelischer Sicherheitskräfte habe, Siedlungen außerhalb der international anerkannten israelischen Grenzen für grottenfalsch halte, und das Recht der Palestinenser auf einen eigenen, demokratisch verfassten, Staat unterstütze.

- Ganz entschieden teile ich die "typisch antideutsche" Ansicht, dass Antikapitalismus oftmals Ausdruck eines versteckten Antisemitismus ist. Antikapitalismus ist meiner Meinung nach etwas völlig anderes als sozialistische Kapitalismuskritik; wenn Antikapitalismus mit Weltverschwörungstheorien ("die Bilderberger / Westküste / Illuminaten usw. kontrollieren alles") einhergeht, sind die gedanklichen Mechanismen des Antisemitismus am Werk, auch wenn sie nicht auf "Glaubensjuden" abziehlen.

- Deutlich skeptischer bin ich gegenüber der unter "Antideutschen" verbreitet Angst, dass die Gefahr eines erneuten Massenmordes an Juden das Fortbestehen einer nationalsozialistischen Volksgemeinschaft in Deutschland bestünde. Allerdings halte ich die die Ignoranz der europäischen Regierungen gegenüber erstarkendem Antisemitismus in der EU und besonders in den Nachfolgestaaten der Sowjetunion für gefährlich, ebenso die Tendenz, den eliminatorischen Antisemitismus als zentrales Element des Islamismus zu übersehen oder zu verniedlichen.

So weit, so gut. Fast könnte ich mich zu den "gemäßigten" Antideutschen zählen. Ich bin aus drei simplen Gründen kein Antideutscher:

1. Der eine offensichtliche Grund ist der, dass wir nicht mehr 1933 - 1945 schreiben. Damals war es ein moralisches Gebot, konsequent "Antideutsch" zu sein. Heute hat sich in Deutschland und in der deutschen Mentalität doch einiges zum Guten geändert. Es gibt zwar reichlich Antisemiten in Deutschland, aber zumindest nicht mehr als in Ländern mit langer demokratischer Tradition, wie Frankreich oder Großbritannien. Es gibt zwar immer noch den deutschen Hang zum Etaismus, die deutsche Staatsgläubigkeit, aber es gibt im Gegensatz zu früheren Zeiten durchaus eine starke "obrigkeitskritische", liberale, nicht nur formal, sondern auch von Wesen her demokatische "Tradition". Es gibt noch zu wenige auch innerlich demokratische Deutsche, aber es gibt sie!

2. Es gilt allzu oft die Steigerungsform "deutsch - deutscher - antideutsch". Außer den radikalen Nationalisten sind die Antideutschen die letzte politische Richtung, die "die Deutschen" für "etwas Besonderes" halten - wenn "wir" nicht die "besten" auf der Welt sind, dann sind wir wenigstens die "bösesten". Es ist schwierig, bei vielen antideutschen Pamphleten nicht an einen verbissenen Selbsthass zu denken. Interessant ist, dass für viele "Antideutsche" selbst agressiver Nationalismus tolerierbar ist, insofern es nur kein deutscher Nationalismus ist.

3. Antideutsche neigen dazu, die Bedeutung und die realen Möglichkeiten Deutschland grostesk zu überschätzen, wenn es z. B. heißt, die USA seien die einzig verbliebene Macht, die in der Lage sei "Deutschland die Stirn zu bieten“. Es gibt unübersehbar nach wie vor eine deutsche Tendenz zur
"Großmannssucht", vor allem in der Wirtschaft, einer macht- und prestigeorientierten Politik (Sichtwort: ständiger Sitz im Weltsicherheitsrat), eine Tendenz zur "Abkopplung" vom "Westen".
Militärisch, politisch und auch wirtschaftlich ist Deutschland allenfalls eine Mittelmacht, nur Europa "als Ganzen" könnte "der USA" eventuell "die Stirn bieten". Solange eine deutsche Hegemonie in Europa nicht besteht, besteht auch wenig Grund zur Sorge. (Allerdings ist es wichtig, vor dem ab und an erkennbaren deutschen Hegemonialambitionen auf der Hut zu sein, und z. B. "Achsenbildungen" wie Paris-Berlin oder - schlimmer - Berlin-Moskau entgegen zu wirken.)

Das heißt aber noch lange nicht, dass mir Antideutsche als "Bündnisgenossen" gegen Rechtsextremisten aller Art (nicht nur Neonazis!) nicht willkommen wären.

[Shadaik]

[quote="Waltero"]

[annox]

[Tarvoc]

[annox]

[Pug]

Alles Komunistennazis; jaja
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Viel Glück uns allen!

[Thurisaz]

Ich hasse Neonazis und Zecken. In einen Sack stecken, draufschlagen, man kann nur den richtigen treffen.

Thurisaz