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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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 (#386152) Verfasst am: 14.12.2005, 22:46 Titel: |
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| Machel hat folgendes geschrieben: | | Von all diesen kinderfressenden Hirnis hier begreift ja noch nicht mal einer, dass es Wahrheit, Okjektivitöt und Neutralität gar nicht gibt. Nach so etwas zu rufen ist etwa so, als wolle man wahre Jesusworte fordern. Denken? Wer sollte denn so etwas zu diesem Thema hier schon betrieben haben? Von diesen speziesistischen Kindergartenclowns sicherlich keiner. |
Komisch ... Du bist doch hier derjenige, der absolute Wahrheiten predigt ...
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Machel
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.06.2005
Beiträge: 727
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| (#386207) Verfasst am: 15.12.2005, 02:31 Titel: |
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Bitte mäßigen sie sich. Reduzieren sie ihren Verstand auf das allgemeine Mainstream-Mörderniviau, so dass sie auch von Christen nicht nennenswert zu unterscheiden sind.
Dieser Aufruf gilt natürlich nicht für Fleischesser, da jene all dies schon jetzt in bewundernswerter Art und Weise erfüllen.
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Machel
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.06.2005
Beiträge: 727
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| (#386210) Verfasst am: 15.12.2005, 03:03 Titel: |
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Da sprach das Lamm zum Hirten:
Wenn Ihr Leichen fressen wollt, dann fresst doch Eure eigene Kinder und schwupps ......
Es war wahrscheinlich ein zu freches und agressives Lamm?
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#386212) Verfasst am: 15.12.2005, 03:29 Titel: |
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Seid wann bist du Moderator? 
P.S.: Ist es besser wenn ich mein Essen lebend esse?
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Trish:(
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#386222) Verfasst am: 15.12.2005, 08:39 Titel: |
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| Hat Fleisch eigentlich eine beruhigende Wirkung?
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Wanderer
Bestienbändiger
Anmeldungsdatum: 19.07.2003
Beiträge: 3496
Wohnort: Bielefeld
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| (#386271) Verfasst am: 15.12.2005, 12:57 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Hat Fleisch eigentlich eine beruhigende Wirkung? |
Kommt wohl (auch) darauf an, ob man davon abhängig ist 
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#386282) Verfasst am: 15.12.2005, 13:29 Titel: |
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| Wanderer hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Hat Fleisch eigentlich eine beruhigende Wirkung? |
Kommt wohl (auch) darauf an, ob man davon abhängig ist |
Du meinst das sind Entzugserscheinungen? Das erklärt natürlich einiges ...
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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annox
Grim Reaper
Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin
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| (#386324) Verfasst am: 15.12.2005, 15:49 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | Wanderer hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Hat Fleisch eigentlich eine beruhigende Wirkung? |
Kommt wohl (auch) darauf an, ob man davon abhängig ist |
Du meinst das sind Entzugserscheinungen? Das erklärt natürlich einiges ... |
Das sind eindeutig Mangelerscheinungen.
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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| (#386358) Verfasst am: 15.12.2005, 17:23 Titel: |
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Und zum x-ten Mal muß ich miterleben, daß ein fundamentalistischer Vegetarier scheinbar nur noch auf Beleidigungen zurückgreifen kann.
@Machel:
Eine ernstgemeinte Frage: Hast Du wirklich keine Sachargumente mehr, sondern nur noch Polemik auf Lager?
Falls Du noch Sachargumente hast -> laß sie hören und verzichte auf Deine Polemik.
Falls Du keine Sachargumente hast -> verschwinde aus diesem Thread.
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Machel
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.06.2005
Beiträge: 727
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| (#386434) Verfasst am: 15.12.2005, 19:54 Titel: |
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Ist in das Hirn von Graf Zahl schon je ein Argument gegangen? Er kam von Anfang an aber auch nicht zum Argumentieren in den Thread, sondern nur um zu hetzen . Mess Dich geistig am besten mit Christen, da Deine Dummheit dann nicht derart auffällt. In Ethikfragen mess Dich am besten mit Faschos, da dann Deine Gewalttätigleit nicht zu sehr auffällt. Bei Fragen des Mitgefühls eignen sich vielleicht Steine am besten.
Mag sein, daß welkes Essen ein Grund für solche Ausfälle sind - es entschuldigt deinen Stil aber nicht. Betrachte dich als verwarnt. Solltest du weiterhin nicht davon absehen, andere user zu beleidigen, mußt du mit Sanktionen seitens der Administration rechnen. annox
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Machel
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.06.2005
Beiträge: 727
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| (#386437) Verfasst am: 15.12.2005, 19:59 Titel: |
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| Machel hat folgendes geschrieben: |
Da sprach das Lamm zum Hirten:
Wenn Ihr Leichen fressen wollt, dann fresst doch Eure eigene Kinder und schwupps ......
Es war wahrscheinlich ein zu freches und agressives Lamm? |
Warum kritisieren manche christliche Hirten?
Ist vielleicht deshalb, weil sie auch selber viel lieber mörderische Hirten als Schafe sein wollen?
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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| (#386530) Verfasst am: 15.12.2005, 23:27 Titel: |
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| Machel hat folgendes geschrieben: | | Ist in das Hirn von Graf Zahl schon je ein Argument gegangen? |
Die Beschaffenheit meines Gehirns ist nicht Thema dieses Threads.
| Machel hat folgendes geschrieben: |
Er kam von Anfang an aber auch nicht zum Argumentieren in den Thread, sondern nur um zu hetzen . |
Dann hör halt auf mit dem Hetzen und fang an zu argumentieren.
| Machel hat folgendes geschrieben: |
Mess Dich geistig am besten mit Christen, da Deine Dummheit dann nicht derart auffällt. |
Irrelevant - meine Intelligenz ist auch nicht Thema dieses Threads.
| Machel hat folgendes geschrieben: |
In Ethikfragen mess Dich am besten mit Faschos, da dann Deine Gewalttätigleit nicht zu sehr auffällt. |
Faschos sind auch nicht Thema dieses Threads. Seit wie vielen Jahren schlägst Du eigentlich Deine Frau?
| Machel hat folgendes geschrieben: |
Bei Fragen des Mitgefühls eignen sich vielleicht Steine am besten. |
Mein Empathievermögen ist auch nicht das Thema.
Da Du scheinbar nicht weißt, um was es in diesem Thread geht, ein kleiner Tip: Weder step noch ich sind das Thema. Jetzt rate mal...
Falls Du aber irgendwie vorhaben solltest, mich zu beleidigen, kannst Du das gerne tun - ich bin nicht beleidigbar. Vergebliche Beleidigungsversuche, die von Fundamentalisten kommen, werte ich als Auszeichnung.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#386550) Verfasst am: 16.12.2005, 00:02 Titel: |
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| Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | | Seit wie vielen Jahren schlägst Du eigentlich Deine Frau? |
Heißt das nicht richtig: "Hast du endlich aufgehört deine Frau zu schlagen?" 
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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| (#386553) Verfasst am: 16.12.2005, 00:05 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | | Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | | Seit wie vielen Jahren schlägst Du eigentlich Deine Frau? |
Heißt das nicht richtig: "Hast du endlich aufgehört deine Frau zu schlagen?" |
Pöh! Man muß ja nicht alles nachäffen. 
Außerdem heißt es (formelhaft): "Schlagen Sie immer noch Ihre Frau?"
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Machel
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.06.2005
Beiträge: 727
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| (#386596) Verfasst am: 16.12.2005, 01:55 Titel: |
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Die Beschaffenheit meines Gehirns ist nicht Thema dieses Threads.
Irrelevant - meine ist auch nicht Thema dieses Threads.
Mein Empathievermögen ist auch nicht das Thema.
Intelligenz, Gehirn und Empathievermögen wären aber nötig um in diesem Thread über Tierrechte irgend etwas vernünftiges zu schreiben. Sollte Du das mal irgend wann beherzigen, so könnte auch mal ein vernünftiger Beitrag von Dir geschrieben werden.
Da ich es aber auch als Glück und Auszeichnung empfinde, dass mir abergläubische Gewalttäter alles mögliche anhängen und andichten wollen, können mich Deine Phrasen auch nicht erschüttern. Ich merke dabei immer in was für Dummheiten ich nicht verstrickt bin. Bei etlichen Christen erlebe ich ein ähnliches Glück. 
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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| (#386598) Verfasst am: 16.12.2005, 02:02 Titel: |
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| Machel hat folgendes geschrieben: |
I[b]ntelligenz, Gehirn und Empathievermögen wären aber nötig um in diesem Thread über Tierrechte irgend etwas vernünftiges zu schreiben. |
Jemand, der seine Frau schlägt, braucht m.E. nichts über solche Sachen zu sagen...
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Martin
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2004
Beiträge: 122
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| (#386601) Verfasst am: 16.12.2005, 02:27 Titel: |
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 Sind die Schweine korpulent, machen sie ihr Testament.
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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| (#386603) Verfasst am: 16.12.2005, 02:47 Titel: |
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| Martin hat folgendes geschrieben: | | Sind die Schweine korpulent, machen sie ihr Testament. |
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#386605) Verfasst am: 16.12.2005, 02:55 Titel: |
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| Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: | | Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | | Seit wie vielen Jahren schlägst Du eigentlich Deine Frau? |
Heißt das nicht richtig: "Hast du endlich aufgehört deine Frau zu schlagen?" |
Pöh! Man muß ja nicht alles nachäffen.
Außerdem heißt es (formelhaft): "Schlagen Sie immer noch Ihre Frau?" |
Nicht ganz.
Es heiszt:
"Angeklagter, haben Sie aufgehoert, ihre Frau zu schlagen? Antworten Sie nur mit 'ja' oder mit 'nein'!"
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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| (#386606) Verfasst am: 16.12.2005, 02:57 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: | | Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | | Seit wie vielen Jahren schlägst Du eigentlich Deine Frau? |
Heißt das nicht richtig: "Hast du endlich aufgehört deine Frau zu schlagen?" |
Pöh! Man muß ja nicht alles nachäffen.
Außerdem heißt es (formelhaft): "Schlagen Sie immer noch Ihre Frau?" |
Nicht ganz.
Es heiszt:
"Angeklagter, haben Sie aufgehoert, ihre Frau zu schlagen? Antworten Sie nur mit 'ja' oder mit 'nein'!" |
OK, jetzt haben wir es komplett ausgearbeitet.
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Graf Zahl
untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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| (#386611) Verfasst am: 16.12.2005, 03:32 Titel: |
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| modorok hat folgendes geschrieben: | | Graf Zahl hat folgendes geschrieben: |
2. Für mich persönlich ist abzuklären, ob der Verzicht auf Fleisch in der Tat keine gesundheitlichen Nachteile für mich bringt. Insbesondere denke ich da an Berichte von Ex-Vegetariern in meinem Umfeld.
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Spontan fallen mir zwei Stoffe ein die (fast) ausschließlich im Fleisch enthalten sind, zum einen Kreatin (in phosphorisierter Form einer der wichtigsten Energielieferanten neben ATP) und (L-)Carnitin (benötigt m langkettige Fettsäure im Muskel bereit zu stellen, soll angeblich Übergewichtigen in Verbindung mit Sport bei abnehmen helfen).
Beide kann der Körper synthetisch selbst herstelllen. Bei Kreatin wird mW eine essentiele Aminossäure(d.h. eine welche der Körper nicht selbt herstellen kann) benötigt.
Wie der veganische Bodybuilder gewinnen konnte, obwohl im Spitzensport, die körpereigene Synthese nicht ausreichend ist? Durch teuere Nährungsergänzungsmittel(welche die andere Profisportler ebenfalls nehmen), welche die entsprechenden Stoffe enthalten. Ob bei der Herstellung dieser Mittel Tiere ums Leben kamen ist mir nicht bekannt.(Würde mich aber interessieren)
Wann ich auf Kreatin in Fleisch oder Nährungsergänzungsmittel nach Modoroks Ansicht nicht verzichten sollte:
Bei Muskelschwund, Herzproblemen(der Herzmuskel wird ebenfalls gestärkt), evtl. auch bei Kraftsport; bei Ausdauersport aber eher zweifelhaft. |
Danke für diese Infos (und sorry für meine verspätete Antwort).
| modorok hat folgendes geschrieben: |
Könnte man die Stoffe welche in vegetarischer Nahrung (fast) nicht enthalten sind sammeln? |
Das wäre in der Tat interessant, aber dazu bräuchte man Leute, die sich mit der Materie auskennen (wobei ich befürchte, daß die sich womöglich nicht einig wären).
Hier noch eine Info zum Thema Vitamin B12:
| Wikipedia hat folgendes geschrieben: | Früher war man der Ansicht, dass der Bedarf von Vitamin B12 bei vegetarisch/veganer Ernährung durch milchsauer vergorene Lebensmittel (Sauerkraut, Rote Beete, Lupine, Algen) gedeckt werden kann. Mittlerweise weiß man, dass es sich hierbei vornehmlich um das inaktive Vitamin B12 Analogon handelt.
[...]
Bei einem Mangel an Vitamin B12 kann es zur Perniziöse Anämie (Perniziosa), einer Erkrankung des Blutbildes und zur funikulären Myelose kommen. Die Ursachen für diesen Mangel können zum einen in unzureichender Zufuhr durch Nahrung, wie sie bei sehr strenger veganer Ernährung beobachtet wurde, oder durch unzureichende Aufnahme verursacht werden. |
http://de.wikipedia.org/wiki/Cobalamin
(Hervorhebungen von mir)
Ergänzend sollte man allerdings Folgendes erwähnen:
| Zitat: | | Es wurde wiederkehrend vermutet, dass vegetarische Ernährung zu Mangelerscheinungen führen kann, bedingt durch das Fehlen von Stoffen, wie sie nur in tierischen Nahrungsmitteln vorkommen. Insbesondere wird auf Vitamin B12 verwiesen, dessen Mangel das Zellwachstum hemmt und Anämie hervorrufen kann. Dieses ist jedoch beispielsweise in Milchprodukten und Eiern enthalten und eine ausreichende Versorgung [b]somit eher bei veganer Ernährung problematisch. |
http://de.wikipedia.org/wiki/Vegetarismus#Gesundheitliche_Aspekte
(Hervorhebung von mir)
Eine veganische Ernährungsweise scheidet für mich sowieso aus, zur Debatte steht für mich persönlich höchstens der Pisco-Vegetarismus.
Hier übrigens eine interessante Seite, die ich gefunden habe:
http://www.dr-walser.ch/ernaehrung.htm#Vegetarier
Auszug:
| Zitat: | Leben Vegetarier gesünder?
Dieser Frage soll hier auf den Grund gegangen werden, und es wird sich zeigen, dass diese Frage mit gewissen Einschränkungen mit Ja beantwortet werden kann.
[...]
Vorteile
Wie Untersuchungen zeigen, ist vegetarische Ernährung kalorienärmer, da weniger versteckte Fette gegessen werden. Der Anteil an gesättigten Fetten und Cholesterin wie auch jener von Zucker ist gegenüber den Omnivoren (Allesessern) vermindert. Durch den häufigen Konsum von Obst, Gemüse und Vollkornprodukten ist zudem die Aufnahme an Ballaststoffen erhöht, was ebenfalls zum gesundheitlichen Wert der Nahrung beiträgt.
Nachteile
Allerdings können nicht alle Formen des Vegetarismus uneingeschränkt empfohlen werden. Je mehr Nahrungsmittel ausgeschlossen werden, desto schwieriger wird es, den Bedarf an lebensnotwendigen Nährstoffen zu decken. Für Kinder und Jugendliche sowie schwangere und stillende Frauen kann es gefährlich werden, wenn sie ihren Bedarf nur mit pflanzlichen Produkten zu decken versuchen. Denn sie benötigen für Wachstum und Milchsynthese vermehrt Proteine, Vitamine und Mineralstoffe.
Wie weiter oben im Kapitel "Fett" geschildert, ist das Verhältnis der Omega-6 zu Omega-3-Fettsäuren (optimal unter 5 zu 1) auch bei Vegetarier viel zu hoch, falls auch auf Fisch verzichtet wird. Dies kann gesundheitlich nachteilig sein. Deshalb wäre ein Lockerung der vegetarischen Ernährung mit wenig Fischverzehr ideal oder mindestens wenig Milchprodukte und Eier (oder viel der etwas minderwertigeren pflanzlichen Omega-3-Spender Lein- und Rapsöl und Nüsse (v.a. Baumnüsse).
Überhaupt sind viele pflanzliche Proteine gegenüber den tierischen minderwertig. Sie enthalten nicht alle vom Menschen benötigten Aminosäuren (= Eiweissbausteine) und ergeben somit eine schlechtere Ausbeute, weil sie dem Körpereiweiss weniger ähnlich sind. Sie müssen daher durch geeignete Kombination mit anderen Proteinen aufgewertet werden. |
(Hervorhebungen von mir)
Bedenkenswert finde ich dabei auch diesen Satz: "Je mehr Nahrungsmittel ausgeschlossen werden, desto schwieriger wird es, den Bedarf an lebensnotwendigen Nährstoffen zu decken." (wohlgemerkt im Kontext des Vegetarismus und nicht allgemein formuliert)
Zeigt das nicht, daß ein Verzicht auf tierische Produkte gegen die Natur des Menschen (der ja schließlich Omnivor ist) läuft? (ich lasse mich gerne korrigieren)
Wäre es nicht besser, sich "hauptsächlich vegetarisch" zu ernähren und wirklich nur ab und zu Fleisch (bzw. wenn schon ein Tier, dann halt Fisch) zu konsumieren?
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#386615) Verfasst am: 16.12.2005, 04:45 Titel: |
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| Machel hat folgendes geschrieben: | | Intelligenz, Gehirn und Empathievermögen wären aber nötig um in diesem Thread über Tierrechte irgend etwas vernünftiges zu schreiben. |
Warum zur Hölle postest du dann hier??? 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Machel
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.06.2005
Beiträge: 727
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| (#387574) Verfasst am: 18.12.2005, 18:21 Titel: |
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Pisco-Vegetarismus????  Warum nicht gleich Rindfleisch-oder Kaninchenvegetarismus?
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#387578) Verfasst am: 18.12.2005, 18:31 Titel: |
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| Machel hat folgendes geschrieben: | | Pisco-Vegetarismus???? Warum nicht gleich Rindfleisch-oder Kaninchenvegetarismus? |
Faszinierend hieran ist, dass es sich um die Antwort auf ein 60 cm langes Posting handelt - genauer auf das letzte Wort daraus.
Dafür ist es aber dann auch sachlich.
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Machel
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.06.2005
Beiträge: 727
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Tegularius
surreal
Anmeldungsdatum: 28.07.2005
Beiträge: 2002
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| (#387595) Verfasst am: 18.12.2005, 19:14 Titel: |
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Interessant, was es dort noch so zu entdecken gibt. Zum Beispiel das hier:
| Zitat: | | Chemtrails über Hannover? |
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#387596) Verfasst am: 18.12.2005, 19:16 Titel: |
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| Tegularius hat folgendes geschrieben: |
Interessant, was es dort noch so zu entdecken gibt. Zum Beispiel das hier:
| Zitat: | | Chemtrails über Hannover? |
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Und das: Levitiertes Wasser
| Zitat: | | Wasser ist nicht einfach H2O sondern hat eine eigene innere Energie |
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#387597) Verfasst am: 18.12.2005, 19:21 Titel: |
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Da gibts auch Bilder einer "veganen Silvesterfeier"
Wirkt auf mich allerdings ziemlich unlustig.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#387599) Verfasst am: 18.12.2005, 19:25 Titel: |
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| ... und unter den Bookmarks einen Link zum Antisemiten Hamer und seiner Neuen Medizin...
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Machel
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 06.06.2005
Beiträge: 727
|
| (#387606) Verfasst am: 18.12.2005, 19:40 Titel: |
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Antisemit Hamer?
Wer ist das denn? Bitte um Auskunft.
Daneben möchte ich mal wissen, wer von all den Atheisten hier witklich nie Weihnachten und Silvester feiert. Ich tu das nicht.
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