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Altruismus und Atheismus
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
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Beitrag(#387763) Verfasst am: 18.12.2005, 23:35    Titel: Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Die alte Scheißhausparole vom pöhßen Faktor Mensch.

In puncto Scheißhausparolen sitzt Du selbst ziemlich im Glashaus. Und Der Faktor Mensch ist für mich nicht böse, sondern einfach da. Und wer definiert, ein Lohnarbeiter sei qua seiner Abhängigkeitsposition gegenüber seinem Unternehmer altruistisch, der verbiegt eine Wortbedeutung bis zur Unkenntnis.

In Deiner ganzen schwarzweißen ideologischen Verbohrung nimmst Du zudem gar nicht wahr, daß man eine einschränkende Kontrolle globaler Wirtschaftsmacht auch fordern kann, ohne einen prinzipiellen menschlichen Wertunterschied zwischen Unternehmer und abhängig Beschäftigtem zu sehen.

Stattdessen erzählst Du irgendwas von Aldi und 82 Mio Pennern und wirfst das Reizwort IQ in den Ring - soll der eigentlich auch enteignet werden?

Ich verstehe ja, daß Du gern mehr Macht hättest, Dich nicht hinreichend bewundert fühlst und mal auf den Putz hauen möchtest, aber mit solch wirrem Zeugs wirst Du niemand überzeugen. Schau Dir was von max ab, der ist auch Kommunist und macht das wesentlich geschickter.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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DerTorsten
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Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#387989) Verfasst am: 19.12.2005, 20:15    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:

Und wer definiert, ein Lohnarbeiter sei qua seiner Abhängigkeitsposition gegenüber seinem Unternehmer altruistisch, der verbiegt eine Wortbedeutung bis zur Unkenntnis.


So, was ist denn daran nicht altruistisch? Was widerspricht der Definition? Freiwilligkeit gehört nicht dazu.
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#388000) Verfasst am: 19.12.2005, 20:44    Titel: Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Und wer definiert, ein Lohnarbeiter sei qua seiner Abhängigkeitsposition gegenüber seinem Unternehmer altruistisch, der verbiegt eine Wortbedeutung bis zur Unkenntnis.

So, was ist denn daran nicht altruistisch? Was widerspricht der Definition?


wikipedia hat folgendes geschrieben:
Altruismus ... ist die Eigenschaft der Uneigennützigkeit oder Selbstlosigkeit. Unter altruistischem Handeln versteht man allgemein selbstloses Handeln. Wer aus altruistischen Motiven handelt, ist ein Philanthrop.

Wesentlich scheint hier das Motiv zu sein, mehr zum Nutzen jemandes Anderen oder der Gemeinschaft als zu seinem eigenen Nutzen zu handeln. Für einen Lohnarbeiter trifft das nur ausnahmsweise zu. Und zwar egal ob er nun gern (freiwillig) arbeitet oder nur widerwillig.
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DerTorsten
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Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#388009) Verfasst am: 19.12.2005, 21:13    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:

wikipedia hat folgendes geschrieben:
Altruismus ... ist die Eigenschaft der Uneigennützigkeit oder Selbstlosigkeit. Unter altruistischem Handeln versteht man allgemein selbstloses Handeln. Wer aus altruistischen Motiven handelt, ist ein Philanthrop.

Wesentlich scheint hier das Motiv zu sein, mehr zum Nutzen jemandes Anderen oder der Gemeinschaft als zu seinem eigenen Nutzen zu handeln. Für einen Lohnarbeiter trifft das nur ausnahmsweise zu. Und zwar egal ob er nun gern (freiwillig) arbeitet oder nur widerwillig.


Wikipedia, der Gehirnersatz bürgerlich und wenig Denkender, liegt hier weitgehend richtig. Nur wurde versehentlich das Wort "Philantrop" statt "Idiot" verwendet. 1 Mio Altruisten werden in 1 Mio Jahren aus der Welt keine bessere machen, weil sie die Egoisten nicht nur nicht bekämpfen, sondern in ihrem Handeln unterstützen.

Von Freiwilligkeit kann ich aber selbst bei wikipedia nichts lesen.
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#388016) Verfasst am: 19.12.2005, 21:24    Titel: Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
... Nur wurde versehentlich das Wort "Philantrop" statt "Idiot" verwendet. 1 Mio Altruisten werden in 1 Mio Jahren aus der Welt keine bessere machen, weil sie die Egoisten nicht nur nicht bekämpfen, sondern in ihrem Handeln unterstützen.

Von Freiwilligkeit kann ich aber selbst bei wikipedia nichts lesen.

Ich habe nicht beahauptet, daß Altruisten dümmer oder schlauer als Egoisten seien, und auch das mit der Freiwilligkeit hast Du aufgebracht.

Fassen wir zusammen: Weder Lohnarbeiter noch Unternehmer arbeiten i.a. aus altruistischen Motiven. Und EOD.
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DerTorsten
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Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#388021) Verfasst am: 19.12.2005, 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:

Fassen wir zusammen: Weder Lohnarbeiter noch Unternehmer arbeiten i.a. aus altruistischen Motiven. Und EOD.


Hättste gerne. Von Motiven war im Strang gar keine Rede, nur von Verhaltensmustern. Und das ist beim Lohnarbeiter altruistisch (sonst kriegt er nämlich keine Kohle); darauf, ob seine Motive egoistisch, altruistisch oder gar kommunistisch sind, ist geschissen.

Ich z.B. leiste Lohnarbeit aus kommunistischen Motiven, verhalte mich aber dadurch zwangsläufig gegenüber verschiedenen Anderen altruistisch und / oder egoistisch.

Also laß endlich die MOTIVE aus der Diskussion raus; entscheidend ist NUR die reale WIRKUNG des Handelns.
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