Ausländerkriminalität

[Mario Hahna]

Anlass für diesen Thread ist die grundsätzliche Behauptung, erhöhte Ausländerkriminalität sei ein belegtes Faktum (diese Aussage ist falsch, warum werde ich darlegen).

Was ist belegt? Die statistisch gesehen (PKS) höhere Kriminalitätsbelastung der ausländischen Wohnbevölkerung, also nicht die tatsächliche Belastung.
Es gilt folglich, die Aussagekraft der PKS zu hinterfragen.

Welche Fehlerquellen beinhaltet die PKS?

1. Die PKS ist ein Zerrbild der Realität:
- Illegale, Duchreisende, Touristen, ausländische Streitkräfte usw. werden zwar zu den ausländischen Tatverdächtigen gezählt, nicht aber zur ausländischen Wohnbevölkerung.
- Bestimmte Delikte, die in die PKS eingehen, können von Deutschen gar nicht begangen werden (bestimmte Verstöße gegen das Ausländer und Asylverfahrensgesetz). Dieses Problem stellt sich natürlich nicht, wenn man lediglich Gewaltkriminalität betrachtet.
Bereinigt man die PKS um diese Faktoren, kommt man aber immer noch zu einer statistisch ca. doppelt so hohen Kriminalitätsbelastung von Ausländern (anstatt einer vierfach höheren Belastung). Darauf weist die PKS auch hin.

2. Gewaltkriminalität im Sinne der PKS ist statistisch betrachtet rudimentär. Die Tatverdächtigenbelastungsziffern beziehen sich auf sehr geringe Bevölkerungsanteile (99,35% der Ausländer begingen zB. 2000 keine Straftaten, bei den Deutschen 99,84%) und sind damit für vergleichende Aussagen untauglich. Allerdings erhält man bei Ausländern eine erhöhte Tatverdächtigenbelastungsziffer.

3. Bei den gerichtlichen Verurteilungsstatistiken ist Mehrbelastung der Ausländern deutlich verringert. Hier kommen die allgemeinen Fehlerquellen der PKS zum tragen, Überbewertung von Delikten durch die Polizei, Freisprüche, Dunkelfeldproblematik usw. im Zusammenspiel mit der Problematik, die durch den labeling approach aufgezeigt wurde: erhöhter polizeilicher Verdacht gegenüber Ausländern, erhöhte Anzeigebereitschaft in der Bevölkerung usw.

4. Am wichtigsten aber: Ein Vergleich ist führt in die Irre, weil die sozialdemographischen und soziostrukturellen Unterschiede zwischen Deutschen und Ausländern sehr stark sind.
So sind kriminogene Merkmale bei Ausländern in wesentlich stärkerem Maße gegeben:
- andere Geschlechterverteilung, deutlich mehr Männer im Alter von 6-65 (ca. 10% mehr)
- mehr Großstadtbewohner (ca. 20% mehr)
- schlechtere Schulbildung und Arbeitslosenquote
Vergleicht man nun sozialdemographisch und soziostrukturell gleichgelagerte Personengruppen, so kommt man zu dem Ergebnis, dass die Kriminalitätsbelastung bei Ausländern niedriger ist als bei Deutschen (Geißler/Marißen 1990, 672, ebenso Mansel, 1985, 174).

Dazu noch der Einwand von Sokrateer: "Der Hinweis auf die Strukturprobleme hilft dir da auch nicht weiter. Ausländer sind häufiger jung, ungebildet und arbeitslos. Auch hier findet der berufene Rassist schnell eine Erklärung: "Na logisch! Die Ausländer vermehren sich wie die Karnickel und sind von Natur aus arbeitsscheu und lernfaul." Du hast dein Problem also nicht gelöst, sondern nur verlagert."

Ich denke nicht, dass Sokrateer sich diesen Erklärungsansatz zu eigen macht, aber kurz einige Anmerkungen:
- Diese strukturell benachteiligten Gruppen gibt es auch bei Deutschen.
- Es liegt auf der Hand, dass Immigration zunächst Probleme schafft, die die Gefahr, zunächst strukturell benachteiligt zu sein, erhöhen.
- Die erhöhte Zahl von ausländischen Männern kann so nicht erklärt werden
- Ebenso kann die erhöhte Zahl von Großstadtbewohnern so nicht erklärt werden.

Die nackte Statistik taugt somit nur zum Diskriminieren.

[Finril]

Du hast völlig recht. Man kann zwar sagen, dass von den Ausländer etwas mehr Kriminalität ausgeht.
Aber der Grund dafür ist nicht der, dass sie "Ausländer" sind, sondern sozialschwach.

Hat mir ein Polizist persönlich erklärt . Und ich glaube ihm das jetzt mal.


Die Definierung für sozialschwach kann ich jetzt aber nicht parat haben.
_________________
Ein Geist wer seine Pflichten nicht erfüllt kann nicht frei sein.

[Queen of Las Vegas]

@thao

ja und jetzt ? Du erklärst viel und interpretierst die Statistik durch deine antirasistisch /antifascho Brille, is ok, aber die Fakten bleiben trotzdem auf dem Tisch, oder?

Was willst du uns politisch sagen ? Bleiberecht für alle ? Oder sowas ähnliches ? Nur mut!

[Rinderwahn]

Stimmt, Statistiken und die dahin führenden Zahlen sind eigentlich wertlos.

Um deinen Bericht etwas mehr Durchblick zu entlocken, stelle ich schnell noch die Fragen:

• Wem werden unaufgeklärte Verbrechen/Vergehen zugelastet? (Den Inländern und NEO-Europäern?)
  
• Wie hoch ist der Aufklärungsquotenunterschied zwischen Eingeborenen und Fremdlandstämmigen? (NEO-Europäer als Inländer zu titulieren ist in diesem Fall absolut falsch)
  
• Zieht man auch das gängige, familieninterne Übertragen von Straftaten an Strafunmündige ins Kalkül? (Mein 13jähriger Bruder hat geschossen, nicht ich)
  
• Flucht in die Heimat nach einer Straftat auf Nimmerwiedersehen, hat man das auch zahlenmäßig erfasst? (Ich weiß, ein antwortlose Frage)

Ich denke es ist weit besser einfach zählbare Fakten zu verwenden. Dabei kommt man einfach nicht darüber hinweg, die Verurteilungen mit dem Ausländer/Inländerverhältnis zu vergleichen. Minderjährige und Frauen sollten dabei außer Acht gelassen werden, immerhin sind diese oft nur Opfer und sehr in der Überzahl, was ja einen gültigen Vergleich zunichte macht.

Natürlich erhöht die Sozialdekadenz auch die Inländerkriminalität, was aber eher ein Indiz dafür ist, dass für Inländer aufgrund der vielen Ausländer immer weniger übrig bleibt. Inländern fehlen schützende Familienverbände und die schon erwähnte Fluchtmöglichkeit ins Heimatland.

[Queen of Las Vegas]

[Rinderwahn]

Thao hat moralisch schon Recht, man sollte wirklich nicht alle über einen Kamm scheren, darum ist meine aktuellste Sichtweise, die Kinder und Frauen aus meinem Moslemskeptizismus auszuklammern. Was ich an seinem Auftreten einfach schrecklich finde ist, dass er, einer ihm unangenehm werdenden Wahrheit, keine Chance zu geben scheint und jedes Argument verunglimpfend Richtung Nationalismus relativiert.

Wer mit Worten helfen könnte, dies aber vorsätzlich nicht tut oder verdreht, macht sich ebenso an den Resultaten schuldig. Nicht auf Missstände hinzuweisen, trotz gut ausgeprägter Beobachtungsgabe, ist einfach unterlassene Hilfeleistung.

Verdrehereien wie, "die Anzeigelust gegen Ausländer habe sich erhöht", ist schon ein mächtiger Gipfel von schädlicher Propaganda zugunsten köchelnder Delinquenz, weil ich mal annehme, dass Anzeigen meist gegen Unbekannt erfolgen. Wenn sich dann ein Nichteingeborener als Täter herausstellt, dann kann man das doch nicht einem lustigen Ausländeranzeigen zuschreiben!

[Queen of Las Vegas]

[Rinderwahn]

[Mario Hahna]

[Mario Hahna]

[Queen of Las Vegas]

[/quote]
dass die Statistik keine zuverlässige Aussage über die tatsächliche Kriminalitätsbelastung erlaubt. Das steht übrigens auch in der PKS selbst.
[/quote]

Keinen Grund also einen eigenen Thread zu eröffnen. Du hast uns reingelegt und Müllpropaganda verbreitet. Da sage ich: Pfui!

Übrigens: Sag deinen Freunden sie sollten sich aus der Statistik fern halten, das dient am besten der Sache und vemeidet braunen Müll. Ich war insgesamt 12 Jahre meines Lebens selber Ausländer und habe niemals Kriminalitätssttistiken meiner Gastgeberländer gefüllt.

Wenn du also nur juwenile pseudowissenschaft aus der Antifa-Mottenkiste verbreiten willst zieh dich warm an!

[Mario Hahna]

[Queen of Las Vegas]

[quote="Thao"]

Hast du überhaupt jemals eine Universität von innen gesehen? quote]

Studierst du in Leipzig ? Danke EOD

[Mario Hahna]

Das war es jetzt schon?

Schreib doch noch ein bißchen, ist echt erheiternd.

[Queen of Las Vegas]

[Mario Hahna]

[kolja]

[Mario Hahna]

[Queen of Las Vegas]

Oi, schau mal ein schlauer Student der es ernst meint und immer das letzte Wort hat. Du bist zu gut für diese Welt Thao, ich muß jetzt leider noch mal kurz furzen, du verzeihst mir sicher. Was machst du nach deinem Studium eigentlich. Ich kann dir das Studium des Daoismus in Zhejiang nahelegen, ist wissenschaftlich perfekt und öffnet die Augen für einen lupenreinen Manchesterkapitalismus von dem du noch nichts verstehst. Du bist einfach zu hochmütig, angesichts der knappen Fakten, das macht dich so unsympatisch. Ich werde mich aber nun nicht mehr kümmern, meine Blähungen klingen ab.

0,5 furz

[Mario Hahna]

[Rinderwahn]

Schon erledigt das Thema?

[Brigitte]

... an den Rinderwahn der Hochstapler!

Wäre es besser, Thao hätte geschwiegen? Würde Euch das Schweinefleisch dann besser schmecken?

[Rinderwahn]

[Brigitte]

bissal ?

[Rinderwahn]

ein bisschen

[Rinderwahn]

ERMITTELTE TATVERDÄCHTIGE Österreich:

Jahr 2004 Insgesamt 247.425 davon 71.478 Fremde; Fremde in % =28,9%
Jahr 2005 Insgesamt 243.493 davon 70.339 Fremde; Fremde in % =28,9%

Quelle

Fahndungen Bundesministerium für Inneres

[Mario Hahna]

Pfui, da habt ihr aber eine dünne veröffentlichte Statistik, da könnt ihr euch bei uns noch was abschauen.

[zelig]

Und was für eine Größe ist eigentlich "Tatverdächtige"?


Allerdings soll hier vermutlich was ganz anderes gesagt werden. Nämlich, wenn alle zuhause bleiben, dann gibt es keine Straftaten Fremder mehr. Deutsche und Österreicher beispielsweise klauen dann Handtücher nur noch aus einheimischen Hotels. Summa Summarum könnten wir dann schlagartig und weltweit die Kriminalitätsrate um ca 25% verringern. So einfach geht das, gell?
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.

[Mario Hahna]

[Rinderwahn]