Ethnogenese und sprachliche Verwandtschaft der Germanen

[Shadaik]

[Rene Hartmann]

[Rene Hartmann]

[Shadaik]

[OPA]

So ein Schwachsinn, hast du dich je mit diesem Problem ernsthaft beschäftigt? Sicher nicht.

Wenn man sich dein Posting so durchliest, bekommt man den Eindruck, dass du es ausschließt, das die Germanen eine Urspravhe hatten.

Das heißt, englisch ist schon immer Englisch gewesen und Deutsch deutsch, und dass da zwei Drittel aller Wörter fast identisch bis sehr ähnlich sind, ist Zufall.

Und das die Perser vom Laut her praktische die selben Wörter benutzen für viele Alltagsgegenstände, wie die Engländer, ist auch nur Zufall, was?

Übrigens, deine Zeitreisende existieren: Lies mal originale Texte aus dem Frühmittelalter, die aus England, Frankreich, Deutschland, dem Alpengebiet, Dänemark stammen: Die Ähnlichkeiten sind verblüffend.

Aber nein, das wird doch alles Zufall sein.
Oder bist du auch einer von denen, die die "Babylonische Sprachverwirrung" für die Ursache unserer Vielsprachigkeit halten?

[Heike N.]

[DemonDeLuxe]

Meine historischen Kenntnisse dieser frühen Epoche sind eher so mau, aber ich leite jetzt 'mal logisch ab:

a) Die Römer fassten diverse Völker unter "Germanen" zusammen. Das dürfte eine nur schwammig geographisch umrissene Menge von Völkern gewesen sein mit einem Differenzierungsgrad nicht viel genauer als der Begriff "Barbaren" der Griechen.

b) Komplett andere Menschen, nämlich Linguisten, bezeichnen eine Gruppe von Völkern allein aufgrund sprachlicher Verwandschaft als "germanisch". Es dürfte große Überlappungen mit a) geben, aber Identität ist unwahrscheinlich bis praktisch ausgeschlossen.

c) Darüber hinaus bezeichnet man mit "germanisch" noch gewisse Völker, die kulturelle Gemeinsamkeiten hatten (Volkszugehörigkeit ist ja nicht exklusiv sprachlich bedingt).

Ach ja, und

d) "germanisch" im nicht-römischen Sinne ist eine Klassifikation ex post, eine Kategorisierung, die hochwahrscheinlich die Angehörigen der (nach welchen Kriterien auch immer) so bezeichneten Völker so nicht gekannt haben dürften, und insofern ohnehin gleichzeitig akademisch und unscharf.

Daher ähnelt diese Diskussion bzw. das Bemühen, "die Germanen" fix zu definieren, in meinen Augen dem berühmten Versuch, den Pudding an die Wand zu nageln, da verschiedene Diskutanten verschiedene Kriterien betrachten und die jeweils anderen vorzugsweise ignorieren.

Eingeweihte mögen mich bitte darüber infomieren, ob diese ad-hoc-Analyse der Wahrheit nahekommt.
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HONI SOIT QUI MAL Y PENSE

[Shadaik]

[OPA]

[Quéribus]

[OPA]

Das mit den Basken habe ich doch schon im meinem ersten Posting hier klargestellt. Auch das mit den Bretonen, deren keltisch zwar "inkompatibel" ist zu den germanischen Sprachen, doch auch da lassen sich Merkmale einer gemeinsamen Basis nachweisen, genau so wie bei Iren und Scoten.

Bei den Basken wird man nie etwas nachweisen können, denn sie gehören zu keinem anderen Volk, alle Völker die mit ihnen verwandt waren, sind schon längst in anderen aufgegangen, die Basken selbst gehören zur sog. Altschichtrasse, zu den Ureinwohnern Europas.

Und sicher gabs in Frankreich unterschiede, gibts ja z.T. immer noch. Diese basieren auf unterschiedlichen Zusammensetzungen der Bevölkerung: Der Norden ist eher germanisch geprägt, nicht zuletzt durch die Ansiedlung der Franken im 5. Jhd.
Der Süden war bereits eine gallisch-romanische Mischung, die Vereinigung zum heutigen Französisch ging nur langsam und sit teilweise immernoch nicht abgeschlossen. Aber das sind ähnliche Unterschiede wie die genannten Unterschiede Ostfriesen-Bayern, oder auch Russen-Weißrussen, Finnen-Ungarn etc.

[Quéribus]

[Shadaik]

Also, Walisisch ist schon sehr deutlich als keltische Sprache zu erkennen, ich bin mit meinem irisch in der Lage, walisisch zu verstehen.

Nur die Strategie, Sätze zu bilden ist sehr anders.

Aber das ist bei deutsch und englisch auch so.

Um meine Sicht klarzustellen: Die Basken gehören nicht zur Altschicht, sie gehören vermutlich zur Altschicht. Den Begriff "Rasse" lassen wir mal bleiben, ja?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Mario Hahna]

[Quéribus]