Nietzsche

[schinkentee]

Vorweg: Ich habe hier ein paar Fragen zu Nietzsche und wusste nicht genau, wo ich jenes 'reinschreiben soll. Ich bitte also die Mods darum, das Thema bei Bedarf zu verschieben.

Also ich wollte damit anfangen etwas Nietzsche zu lesen und vor allem zu verstehn. Wobei das Verstehn bei mir nicht so einfach ist. Ich bin irgendwie diese Materie nicht gewohnt (interessiert mich aber dennoch).
Wie dem auch sei habe ich angefangen 'Also sprach Zarathustra' zu lesen. Und dazu habe ich sofort ein paar Fragen, die mir hier sicherlich beantwortet werden können.

Das erste, meiner Meinung nach Elementare, habe ich bereits nicht ganz kapiert. Den Übermenschen. So weit ich das deuten kann meint er damit nicht den Wert eines Menschen, sondern ein Geisteszustand bzw. eine Erkenntnis. Aber da ich in dieser Art von Texten mehr als neu bin bitte um um etwas Starthilfe. Über nützliche Links würde ich mich auch freuen, denn das erste was ich gefunden habe is dies: http://www.hjp.ch/texte/Philosophie/Nietzsche.htm

Und das ist selbst für einen Laien wie mich unterste Schublade.

Die zweite Frage hängt mit der Hinterwelt zusammen. Die Passage muss ich mir wohl ein paar mal noch durchlesen, denn ich habe so gut wie garnichts verstehen können. Ist die Hinterwelt eine Umschreibung für Religionansätze oder wie muss man das deuten?

Mögen vielleicht peinliche Fragen sein, aber wer nicht fragt, der wirds nie verstehen. Wie bereits erwähnt würde ich auch nützliche Links gerne weiterverfolgen. Danke im Vorraus!
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du Halodrian!

[Johnnyboy]

Einfach gesagt, ist der Übermensch nach Nietzsches Vorstellung jemand der es schafft die ihm vom Milieu aufgezwungene Denkweise zu überwinden und sich selbst zu verwircklichen. Zumindest habe ich das so verstanden. Der Übermensch nach Nietzsche hat nichts mit dem Übermenschen zu tun den die Nazis propagierten, genaugenommen waren die Nazis - und sind es immernoch - das genaue Gegenteil von Nietzsches Übermenschen, nämlich dümmliche, geistig enteignete Zombies.

[schinkentee]

[Kommissar Plattfuß]

Ein kleiner Hinweis an schinkentee: Sollte "Schmerzlos" irgend etwas in diesem Thread schreiben, dann glaub' ihm kein Wort!
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[Tarvoc]

[kolja]

[schinkentee]

Danke für das verschieben.

Naja dann wird das bei mir nicht greifen, schliesslich lese ich das aus Interesse und nicht aus Überzeugung. Ich hoffe mal das ist ein nachvollziehbarer Unterschied.
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du Halodrian!

[Wolf]

@kolja war Nietzsche der Ansicht das Geisteswissenschaften Wissenschaften sind?
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Trish:(

[Wolf]

[Katatonia]

Der von Nietzsche beschriebene Menschentyp 'Übermensch' zeichnet sich durch die Entfaltung des eigenen schöpferischen Potenzials und des eigenen Willens aus sowie durch das konsequente Ja-Sagen zur Welt. Weiterhin kann er charakterisiert werden durch Stolz, Mut, Selbstbestimmung, Verhaftetsein im Diesseits, Lebensfreude und Lebenstüchtigkeit. Der 'Übermensch' setzt überdies selbst Werte.

Bei dem Wort 'Hinterwelt' bin ich mir grad nicht sicher, aber ist damit nicht das gemeint, was Nietzsche so entschieden verwarf: alles Jenseitige? Wie gesagt, kann sein, dass ich bezüglich dieses Punktes etwas verwechsele.
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Faulheit: der Hang zur Ruhe ohne vorhergehende Arbeit. (Kant)

[schinkentee]

Soweit ich weiss, hat er den Übermenschen mit der Hinterwelt in Verbindung gebracht über das Bild mit der Brücke vom Affen zum Übermenschen. Das der Mensch eben diese Brücke sei.
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du Halodrian!

[Wolf]

[Tarvoc]

Ach so, das soll hier mit 'Hinterwelt' gemeint sein. Ich wunderte mich schon...
"Der Mensch ist ein Seil, gespannt zwischen Tier und Übermensch. Ein Seil über dem Abgrunde."
Von einer 'Hinterwelt' ist da m.W. nicht die Rede. Der Übermensch ist selbst die andere 'Seite' des Seils...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[schinkentee]

[kolja]

[schinkentee]

ich fand 'grotesk' wegen meiner link angabe so passend.
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du Halodrian!

[kolja]

[Tarvoc]

Das ist die Seite von Hans Joss. Ich glaube, der hatte auch mal ein ganz kurzes Gastspiel bei uns im Forum... unter dem Nickname "HJP", wenn ich mich nicht irre.

Der ist ein ganz besonders "lustiger Vogel"...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Rudolf]

[Katatonia]

Habe auch mal eine Frage zu Nietzsche.
Wenn ich mich recht erinnere, hat er deutlich zwischen Mitgefühl und Mitleid unterschieden, wobei er Letzteres verwarf (es führe zur Verdopplung von Leid etc.). Dem Mitgefühl aber soll er positiv gegenübergestanden haben. Weiß jemand, wie Nietzsche diese Einstellung begründete, welche Gründe er also zur Befürwortung des Mitgefühls anführte?
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Faulheit: der Hang zur Ruhe ohne vorhergehende Arbeit. (Kant)

[Tarvoc]

Mitleid, besonders im christlichen Sinne, ist für Nietzsche im Grunde eine Form der Heuchelei. Wenn z.B. jemand abschätzig sagt: 'Ich habe echt Mitleid mit dir', dann meint er damit eigentlich: 'Ich verachte dich zutiefst.' Nach Nietzsche zeigt sich in der Unfähigkeit, diese Verachtung offen auszusprechen, auch gleichzeitig eine tiefe Selbstverachtung.

Mitgefühl hingegen ist ehrlich und umfassend. Nietzsches Theorie des Mitgefühls richtet sich vor Allem auf die Mitfreude. Also das Mit-Freuen, wenn einem Freund etwas Gutes widerfährt. Somit drückt Mitgefühl eine echte emotionale Verbundenheit zu einem anderen Menschen aus.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Skeptiker]

[Xamanoth]

[Tarvoc]

@ Skeptiker:
Weisst du, mit Leuten, die Nietzsche zu verbissen verteidigen, habe ich schon seiten- oder stundenlange Diskussionen und hitzige Debatten geführt, um Nietzsches Leistungen zu relativieren, bzw. seine durchaus vorhandenen Schattenseiten herauszustellen und ihn zu kritisieren. Einseitige Betrachtungen oder gar eine Verehrung Nietzsches und seiner Philosophie liegen mir also in jeder Hinsicht fern.

Aber eine Erfahrung, die ich auch gemacht habe, ist, dass der Versuch, mit Leuten zu diskutieren, die Begriffe wie 'Sozialdarwinismus' oder 'Nationalsozialismus' in Bezug auf Nietzsche verwenden, so ziemlich fast nie zu irgendwas auch nur im Ansatz Sinnvollem führt.

Daher lasse ich deine Aussagen einfach 'mal so stehen. fnord
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Skeptiker]

[Schmerzlos]

[Schmerzlos]

[Xamanoth]

Ich habe bisher nur wenig von Nietzsche gelesen, teilweise den Zaratustra in der Schulde (das ist aber schon so lange her, dass ich nicht mehr viel weiß und ich glaube nicht, das ich viel verstanden habe), und den Antichristen, erst recht keine Sekundärliteratur., nur noch ein paar Auffsätze und Zusammenfassungen.
Deswegen bin ich auch nicht zu einer echten Nietzschekritik fähig. Ich versuche aber trotzdem, dir zu antworten, da mich das Thema brennend interessiert. Alle nachfolgenden Zitate zitieren Skeptiker.

Kannn man eigenltihc sagen, dass er Neosatanismus (tu was du willst) nichts anderees als eine esoterische, platte Version von Nietzsches Philosophie ist?

[goldberg]

[Tarvoc]