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George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
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 (#414574) Verfasst am: 06.02.2006, 00:55 Titel: wie weit darf Pressefreiheit gehen ? |
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also mal ganz davon abgesehen das ich karikaturen zu religiösen inhalten nicht schlimm finde , frage ich mich wie weit Pressefreiheit eigentlich gehen darf , schließlich ist die Presse eine macht ,
sie ist Kapitalistisches Unternehmen das information so aufbereitet das sie das interesse des Käufers weckt , das war zu zeiten von ZDF Und ARD noch etwas anders , heute wird provoziert, gefärbt , gelogen ( entschuldigung folgt in kleinen lettern , oder man zahlt halt strafe )
was ist künstlerische freiheit ? Raab beleidigt ständig einfach leute um damit Quote zu machen und eine Typ wie Pocher ( der wirklich unterbelichtet ist ) hat sich das abgeschaut .
Ein Mafiosie wie Berlusconie erkennt was presse nachen kann und bautr sich ein europäisches Medienimperium auf .
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#414583) Verfasst am: 06.02.2006, 01:04 Titel: |
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Art 5
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.
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Kommissar Plattfuß
Rüpel
Anmeldungsdatum: 13.08.2004
Beiträge: 2353
Wohnort: Düssbuich
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| (#414587) Verfasst am: 06.02.2006, 01:08 Titel: |
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Eines sollte jedenfalls klar sein: Die Einschränkungen der Pressefreiheit regeln unsere Gesetze. Diese werden nicht von cholerischen Ausländern diktiert. 
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#414667) Verfasst am: 06.02.2006, 10:36 Titel: Re: wie weit darf Pressefreiheit gehen ? |
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| George hat folgendes geschrieben: | | Raab beleidigt ständig einfach leute um damit Quote zu machen und eine Typ wie Pocher ( der wirklich unterbelichtet ist ) hat sich das abgeschaut . |
sind ja auch beide schon oft genug verklagt worden... 
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Storm by Tim Minchin
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten
Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289
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| (#414671) Verfasst am: 06.02.2006, 10:58 Titel: |
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Hallo,
| dragonfly hat folgendes geschrieben: | | Eines sollte jedenfalls klar sein: Die Einschränkungen der Pressefreiheit regeln unsere Gesetze. Diese werden nicht von cholerischen Ausländern diktiert. |
Eine unangemessene Reaktion rechtfertigt die Aktion nicht. Oder anders gesagt: Wenn ein rechts-konservatives Blatt und eine christliche Zeitung Karrikaturen abbilden, die eine andere Religionsgemeinschaft beleidigen, dann finde ich das absolut nicht ok. Das heißt nicht, dass ich der Meinung bin, man sollte es ihnen verbieten, oder die Reaktionen angemessen finde. Nur eben, dass ich diese Zeichnungen (soweit ich sie kenne) einfach daneben und peinlich finde, und der Meinung bin, dass sie es hätten lassen sollen.
| Zitat: | | Kennern der dänischen Medienszene entgeht die Ironie nicht, dass ausgerechnet Jyllands-Posten nun als Fackel der Meinungsfreiheit gilt - just das rechteste der dänischen Blätter, in dem sonst jeder niedergeknüppelt wird, der sich erdreist, anders zu denken. |
http://www.fr-aktuell.de/ressorts/nachrichten_und_politik/nachrichten/?sid=4344c10e229aac43888d9798514e13ef&cnt=799276
Es wäre natürlich etwas anderes, wenn gleichzeitig (oder Zeitnah) auch Karrikaturen mit Jesus abgebildet worden wären.
Grüße
Shevek
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#414691) Verfasst am: 06.02.2006, 12:17 Titel: |
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| dragonfly hat folgendes geschrieben: | | Eines sollte jedenfalls klar sein: Die Einschränkungen der Pressefreiheit regeln unsere Gesetze. Diese werden nicht von cholerischen Ausländern diktiert. |
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#414701) Verfasst am: 06.02.2006, 12:57 Titel: |
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| dragonfly hat folgendes geschrieben: | | Eines sollte jedenfalls klar sein: Die Einschränkungen der Pressefreiheit regeln unsere Gesetze. Diese werden nicht von cholerischen Ausländern diktiert. |
richtig. leider beziehen sich diese gesetze aber nicht auf unnötige und sinnentleerte provokationen.
mir zumindest fällt kein zweck ausser der provokation ein.
wenn du in der lage bist jemanden ungestraft zu demütigen, ist dies noch lange kein grund es auch zu tun, ausser du willst die konfrontation!
mir scheint allerdings der wunsch nach konfrontation recht verbreitet, wenn ich mir einige postings der letzten tage so ansehe...
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Kommissar Plattfuß
Rüpel
Anmeldungsdatum: 13.08.2004
Beiträge: 2353
Wohnort: Düssbuich
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| (#414704) Verfasst am: 06.02.2006, 13:10 Titel: |
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Ja, Provokation ist auch ein wichtiger, und schützenswerter Teil unserer Presse. Karikaturen provozieren, dadurch werden sie zum Teil definiert. Sinnleer ist diese Art von Provokation sicher nicht.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647
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| (#414706) Verfasst am: 06.02.2006, 13:11 Titel: |
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| dragonfly hat folgendes geschrieben: | | Eines sollte jedenfalls klar sein: Die Einschränkungen der Pressefreiheit regeln unsere Gesetze. Diese werden nicht von cholerischen Ausländern diktiert. |
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#414708) Verfasst am: 06.02.2006, 13:12 Titel: |
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| Schlechte Karikaturen sind sinnlos.
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932
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| (#414711) Verfasst am: 06.02.2006, 13:20 Titel: |
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| L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: |
richtig. leider beziehen sich diese gesetze aber nicht auf unnötige und sinnentleerte provokationen. |
Nun ja, aber wer entscheidet, was eine sinnentleerte Provokation ist?
Der Provozierende, der Provozierte, eine unabhängige Schlichtungstelle, eine vorgeschaltete Zensurbehörde?
Religiöse Spinner fühlen sich doch schon provoziert, wenn man am falschen Freitag tanzt oder kein Kopftuch aufhat oder 'ne Kuh schief angeguckt oder 'ne Käsescheibe auf 'ne Stulle gelegt hat. Wo will man also die Grenze ziehen?
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647
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| (#414712) Verfasst am: 06.02.2006, 13:22 Titel: |
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| GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Nun ja, aber wer entscheidet, was eine sinnentleerte Provokation ist? |
Ich denke, das fällt in den Aufgabenbereich des Ministeriums für Wahrheit...
Könnte aber sein, dass sich das Ministerium für Liebe auch dafür interessiert...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932
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| (#414714) Verfasst am: 06.02.2006, 13:27 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Nun ja, aber wer entscheidet, was eine sinnentleerte Provokation ist? |
Ich denke, das fällt in den Aufgabenbereich des Ministeriums für Wahrheit...
Könnte aber sein, dass sich das Ministerium für Liebe auch dafür interessiert... |
Abteilung Information-Wiederbeschaffung.
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647
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| (#414717) Verfasst am: 06.02.2006, 13:31 Titel: |
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| GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Abteilung Information-Wiederbeschaffung. |
Irgendwie sowas, jau...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#414729) Verfasst am: 06.02.2006, 14:10 Titel: |
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| L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | | richtig. leider beziehen sich diese gesetze aber nicht auf unnötige und sinnentleerte provokationen. |
Doch tun sie. Diese Gesetze beziehen sich auf alles was die Medien veröffentlichen, auch auf "unnötige und sinnentleerte Provokationen". Nur gehören diese zu den Dingen die erstmal grundsätzlich erlaubt sind.
| Zitat: | | mir zumindest fällt kein zweck ausser der provokation ein. |
Nicht?
Eine Karrikatur ist eine künstlerische, ironische Auseinandersetzung mit dem karrikiertem Sachverhalt. Es ist eine Form der Kritik und kann somit durchaus angebracht sein. Die meisten Religionen betteln förmlich darum, kritisiert zu werden. Karrikaturen können auch einfach nur eine Form von Unterhaltung sein - auch das halte ich für völlig legitim, selbst wenn es bei vielen Witzen ein "Opfer" gibt. (Seien das nun Ostfriesen, Muslime oder Politiker und andere Promis.)
Und eine rechtslastige Zeitung wird ihre Meinung ebenfalls in Form von Karrikaturen verbreiten dürfen. Solange sie sich in einem akzeptablen Rahmen bewegt, macht es kaum einen Unterschied, ob das in Form von Zeichnungen oder Texten passiert.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jyllands-Posten_Muhammad_cartoons_controversy
Ohne dne Inhalt des Artikels zu verstehen und beurteilen zu können, halte ich auch die hier beschriebene Intention des Artikels für gerechtfertigt und kann nicht erkennen, warum man das Judentum oder das Christentum in dem Zusammenhang ebenfalls karrikieren sollte.
Hinzu kommt, daß einige der Cartoons wie ich finde recht eindeutig die Zeitung kritisieren und nicht den Islam!
| Zitat: | | wenn du in der lage bist jemanden ungestraft zu demütigen, ist dies noch lange kein grund es auch zu tun, ausser du willst die konfrontation! |
Stimmt. Aber das sagt nichts drüber aus, ob die Intention war, andere Leute zu demütigen. Es sagt auch nichts darüber aus, ob es angebracht ist das Risiko einzugehen jemanden zu demütigen oder zu beleidigen. Das lässt sich nunmal nicht immer vermeiden. Und ich halte es für durchaus gerechtfertigt in bestimmten Situationen auch beleidigend zu werden. Wenn es jemanden beleidigt, wenn ich seinen Propheten bildlich derstelle, dann werde ich darauf niemals Rücksicht nehmen. Diese Empfindlichkeit tangiert mich nicht, da sie absolut albern und irrational ist.
Und in eingien Fällen wird diese empfindlichkeit selber ei nguter Grund sein, um die Bilder zu veröffentlichen, z.B. wenn diese Empfindlickeit als Grundlage für Morddrohunen oder Überfälle auf Botschaften herhalten muss.
| Zitat: | | mir scheint allerdings der wunsch nach konfrontation recht verbreitet, wenn ich mir einige postings der letzten tage so ansehe... |
Ich wünsche mir keine Konfrontation. Nur wurde ich nicht gefragt. Diverse Botschaften wurde ohne mein Einverständniss übberfallen und Menschen wurden ohne mein Einverständniss entführt und bedroht. Jemand der die Meinung vertritt, man sollte das nicht einfach stillschwiegend hinnehmen such nicht nötigenfalls selber nach Konfrontation.
Rasmus.
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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CoS
Antitheist
Anmeldungsdatum: 10.07.2005
Beiträge: 2734
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| (#414733) Verfasst am: 06.02.2006, 14:19 Titel: |
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| L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | | richtig. leider beziehen sich diese gesetze aber nicht auf unnötige und sinnentleerte provokationen. mir zumindest fällt kein zweck ausser der provokation ein. |
Also da muss ich widersprechen. Es gibt ja auch noch Parodien. Wenn jeder so austicken würde...Ich sag nur "Hallo Deutschland" oder dieser Typ der Schröder parodierte und sogar mit Alben und Single CDs Geld verdiente...
Das nennt man Spaß. Wenn ich als Ossi jedes mal ausrasten würde, wenn irgendein Komiker nen Ossiwitz reißt, dann müsste ich anscheinend Amok laufen.
| L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | | mir scheint allerdings der wunsch nach konfrontation recht verbreitet, wenn ich mir einige postings der letzten tage so ansehe... |
Dem stimm ich allerdings zu. Es ist nicht OK wie EINIGE Muslime sich jetzt verhalten, aber das rechtfertigt nicht das der Westen auch mit dem Säbel rasselt.
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"Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#414737) Verfasst am: 06.02.2006, 14:27 Titel: |
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| CoS hat folgendes geschrieben: | | L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | | richtig. leider beziehen sich diese gesetze aber nicht auf unnötige und sinnentleerte provokationen. mir zumindest fällt kein zweck ausser der provokation ein. |
Also da muss ich widersprechen. Es gibt ja auch noch Parodien. Wenn jeder so austicken würde...Ich sag nur "Hallo Deutschland" oder dieser Typ der Schröder parodierte und sogar mit Alben und Single CDs Geld verdiente...
Das nennt man Spaß. Wenn ich als Ossi jedes mal ausrasten würde, wenn irgendein Komiker nen Ossiwitz reißt, dann müsste ich anscheinend Amok laufen.
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ok. da geb ich dir recht. ich hab auch gern meinen spass, selbst wenn er auf meine kosten geht.
um den islam mit unseren mitteln anzugreifen ist daher die parodie durchaus gerechtfertigt, zumal er wie alle religionen mit spass so seine probleme hat.
man sollte sich trotzdem über die folgen im klaren sein, und mir kann keiner erzählen er hat die provokation und die folgen davon nicht gewollt oder geahnt.
verarschst du einen der dich bedroht und ausrauben will, wegen seiner hohen stimme oder seiner warze auf der nase? nein, du läufst entweder weg oder wehrst dich, wenn möglich!
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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