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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#421585) Verfasst am: 22.02.2006, 23:20 Titel: Zinsen |
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Ist es moralisch verwerflich wenn man sein, durch eigene Arbeit erwirtschaftetes Geld, auf die Bank bringt und dann damit Zinsen erwirtschaftet.
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Holly Blue auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 15.02.2005 Beiträge: 2684
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(#421603) Verfasst am: 22.02.2006, 23:39 Titel: |
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Hä? Ist nu wieder Blödsinnsfragenstunde?
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Monologist 'Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 26.08.2004 Beiträge: 195
Wohnort: Berlin
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(#421608) Verfasst am: 22.02.2006, 23:43 Titel: |
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Holly Blue hat folgendes geschrieben: | Hä? Ist nu wieder Blödsinnsfragenstunde?  |
Nein, ich glaube das ist ernst gemeint und meines Erachtens auch zurecht.
Siehe z.B. hier.
(Allerdings möchte ich keine Stellung dazu nehmen, da ich mich mit dem Thema noch nicht auseinandergestzt habe und allgemein von Wirtschaft nicht alzu viel verstehe)
_________________ "Wer über Falsch und Richtig spricht, ist ein Mensch des Falschen und Richtigen."
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Fluse KLERIKERFEINDIN
Anmeldungsdatum: 27.10.2003 Beiträge: 2034
Wohnort: Niedersachsen
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(#421616) Verfasst am: 23.02.2006, 00:08 Titel: |
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Zinsen sind ein zweischneidiges Thema.
Zinseszinsen finde ich moralisch verwerflich
_________________ Die Bibel ist ein HIRNWEICHSPÜLER und HIRNWEISSFÄRBER mit
Extra Sündenlösekraft und Weissfärbekraft ( Magnusfe)
Jesusfreak zahl allein für deine Pfaffen!
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Daisy Lieber Dritter als PETZE
Anmeldungsdatum: 13.01.2006 Beiträge: 1751
Wohnort: zuhause
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(#421687) Verfasst am: 23.02.2006, 01:37 Titel: |
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Fluse hat folgendes geschrieben: | Zinsen sind ein zweischneidiges Thema.
Zinseszinsen finde ich moralisch verwerflich |
Hä?
Wie kann man Gewinn verwerflich finden?
Vorallem, wenns im Normalfall Zinsen unter 0, ... sind? Du mußt ein Lotto-Millionär sein und Du kannst BAP nicht leiden
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invisible registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.02.2006 Beiträge: 62
Wohnort: Brake
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(#421694) Verfasst am: 23.02.2006, 02:11 Titel: |
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Gewinn ist dann verwerflich wenn er auf Kosten anderer entsteht.
seh ich zumindest so
_________________ "Die Quantentheorie ist so ein wunderbares Beispiel dafür, dass man einen Sachverhalt in völliger Klarheit verstanden haben kann und gleichzeitig doch weiss, dass man nur in Bildern und Gleichnissen von ihm reden kann."
-Werner Heisenberg-
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Daisy Lieber Dritter als PETZE
Anmeldungsdatum: 13.01.2006 Beiträge: 1751
Wohnort: zuhause
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(#421695) Verfasst am: 23.02.2006, 02:15 Titel: |
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invisible hat folgendes geschrieben: | Gewinn ist dann verwerflich wenn er auf Kosten anderer entsteht.
seh ich zumindest so  |
Wenn Du Deine Kohlen anlegst und sie für Dich arbeiten lässt, findest Du verwerflich?
Kannst Du mir bitte Deine Bank sagen? Ich hätte da auch gern ein Konto
Ich hätte eher ein Problem mit Aktien, weil die im Endeffekt nur dann richtig Kohlen bringen, wenn jemand seinen Arbeitsplatz verliert.
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invisible registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.02.2006 Beiträge: 62
Wohnort: Brake
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(#421706) Verfasst am: 23.02.2006, 02:31 Titel: |
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Verwerflich nunja das ist vielleicht etwas zuhoch gestochen,
aber ich finde es "Bedenklich"
und bei der sache mit den aktion stimme ich dir zu
_________________ "Die Quantentheorie ist so ein wunderbares Beispiel dafür, dass man einen Sachverhalt in völliger Klarheit verstanden haben kann und gleichzeitig doch weiss, dass man nur in Bildern und Gleichnissen von ihm reden kann."
-Werner Heisenberg-
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Daisy Lieber Dritter als PETZE
Anmeldungsdatum: 13.01.2006 Beiträge: 1751
Wohnort: zuhause
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(#421709) Verfasst am: 23.02.2006, 02:32 Titel: |
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invisible hat folgendes geschrieben: | Verwerflich nunja das ist vielleicht etwas zuhoch gestochen,
aber ich finde es "Bedenklich"
und bei der sache mit den aktion stimme ich dir zu  |
Du sollstest doch noch mal den Anleger Deines Vertrauens anhauen
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invisible registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.02.2006 Beiträge: 62
Wohnort: Brake
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(#421712) Verfasst am: 23.02.2006, 02:36 Titel: |
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alles klar mach ich
_________________ "Die Quantentheorie ist so ein wunderbares Beispiel dafür, dass man einen Sachverhalt in völliger Klarheit verstanden haben kann und gleichzeitig doch weiss, dass man nur in Bildern und Gleichnissen von ihm reden kann."
-Werner Heisenberg-
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Holly Blue auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 15.02.2005 Beiträge: 2684
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(#421805) Verfasst am: 23.02.2006, 11:40 Titel: |
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Also ich finde weder Aktien, Zinsen, Zinseszinsen oder Fonds verwerflich. Wieso denn auch?? Je mehr Zins desto besser...
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GermanHeretic Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004 Beiträge: 4932
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(#421806) Verfasst am: 23.02.2006, 11:48 Titel: |
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Zinsen sind der Preis dafür, daß man sich JETZT etwas kaufen kann, was man sich aber erst in einiger Zeit leisten kann. Kein Mensch leiht sich Geld, um mehr Geld zu haben, sondern um etwas anzuschaffen.
Ohne Zins wird keiner mehr Geld für andere locker machen, und jeder wird eine Weile länger oder ewig auf etwas sparen müssen, was auch ehr ginge. Ohne Zins wird man sich Wünsche schlechter erfüllen können. Und deshalb ist der Zins etwas Gutes und es ist nichts Verwerfliches daran, ihn zu verlangen.
_________________ "Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Baldur auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 8326
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(#421846) Verfasst am: 23.02.2006, 14:29 Titel: Re: Zinsen |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Ist es moralisch verwerflich wenn man sein, durch eigene Arbeit erwirtschaftetes Geld, auf die Bank bringt und dann damit Zinsen erwirtschaftet. |
Indem du dein Geld zur Bank bringst, führst du es dem Wirtschaftskreislauf zu.
Dein Geld wird von der Bank an die Unternehmen verliehen, die damit neue Investitionen tätigen.
Ebensogut kannst du es direkt in den Unternehmen investieren (zB Aktien) und so deine Gewinne einstreichen.
Oder aber du gibst es aus, dann gewinnst du aber nichts (außer das gekaufte Produkt steigt im Wert).
(vereinfachter Wirtschaftskreislauf)
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#421877) Verfasst am: 23.02.2006, 17:03 Titel: |
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Niemand aus der ganz ganz linken Ecke da?
Na dann warte ich noch
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Fluse KLERIKERFEINDIN
Anmeldungsdatum: 27.10.2003 Beiträge: 2034
Wohnort: Niedersachsen
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(#422032) Verfasst am: 24.02.2006, 00:15 Titel: |
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Daisy hat folgendes geschrieben: | Fluse hat folgendes geschrieben: | Zinsen sind ein zweischneidiges Thema.
Zinseszinsen finde ich moralisch verwerflich |
Hä?
Wie kann man Gewinn verwerflich finden?
Vorallem, wenns im Normalfall Zinsen unter 0, ... sind? Du mußt ein Lotto-Millionär sein und Du kannst BAP nicht leiden  |
Liebe "Daisyduck"
Wo schrieb ich etwas von " verwerflich" ??
Ich sprach nur dem Zinseszins etwas anrüchiges vor!
Unter Wünsche steht bei mir wirklich: Lottogewinn!
Aber was hat es nun mit BAP zu tun? Gehört auch in deinem Extra Thread, den du superwichtig eröffnet hast!
_________________ Die Bibel ist ein HIRNWEICHSPÜLER und HIRNWEISSFÄRBER mit
Extra Sündenlösekraft und Weissfärbekraft ( Magnusfe)
Jesusfreak zahl allein für deine Pfaffen!
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Daisy Lieber Dritter als PETZE
Anmeldungsdatum: 13.01.2006 Beiträge: 1751
Wohnort: zuhause
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(#422039) Verfasst am: 24.02.2006, 00:25 Titel: |
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Fluse hat folgendes geschrieben: | Daisy hat folgendes geschrieben: | Fluse hat folgendes geschrieben: | Zinsen sind ein zweischneidiges Thema.
Zinseszinsen finde ich moralisch verwerflich |
Hä?
Wie kann man Gewinn verwerflich finden?
Vorallem, wenns im Normalfall Zinsen unter 0, ... sind? Du mußt ein Lotto-Millionär sein und Du kannst BAP nicht leiden  |
Liebe "Daisyduck"
Wo schrieb ich etwas von " verwerflich" ??
Ich sprach nur dem Zinseszins etwas anrüchiges vor!
Unter Wünsche steht bei mir wirklich: Lottogewinn!
Aber was hat es nun mit BAP zu tun? Gehört auch in deinem Extra Thread, den du superwichtig eröffnet hast!  |
Jetzt übertreibst Du aber
OK - Musik IST wichtig, aber die Zinsdebatte hat natürlich Vorrang
Das mit dem Lottogewinn diskutieren wir weiter, wenn ICH den Jackpot geknackt habe
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Suzi registrierter User
Anmeldungsdatum: 10.02.2006 Beiträge: 5
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(#422153) Verfasst am: 24.02.2006, 03:23 Titel: |
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[quote] Niemand aus der ganz ganz linken Ecke da? Na dann warte ich noch [quote]
ja doch! na klar. ich denke ich bin so einer den du suchst. obwohl ich zB aufrgund von solchem geldreformQUARK oder auch aufgrund von Antisemtismus a la RAF oder "Antiimperialistische Koordination", bzw. aufgrund von einem faible mancher linker für nationale oder völkische befreiungsbewegungen (Kuba, Palästina) ... die Unterscheidung in Links und Rechts meistens eher verwirrend finde.
ZINS ??? geld verleihen und zinsen nehmen ist genauso gut oder schlecht wie mensch eben Kapitalismus, also Unterdrückung uns Ausbeutung (hauptsächlich durch lohnarbeit) findet. Sich auf Kosten anderer zu bereichern ist eine alte lieblingsbeschäftigung der menschen und hat MANCHMAL sogar mit überlebenskampf zu tun. im Kapitalismus geht es aber wohl in erster linie um KAPITALAKKUMULATION um der kapitalakkumulation willen. darüberhinaus bereichert sich halt jeder sogut wie er/sie kann oder befindet sich im nationalen, religiösen, wissenschaftsgläubigen oder philosophischen verbelndungszustand. nur sehr wenige menschen versuchen einen konsequent kritischen umgang mit sich selbst und der gesellschaft.
das das gehalt eines lohnarbeiters nicht der durch seine arbeit erwirtschafteten summe entspricht, sondern dem was der arbeitgeber aufgrund gesellschaftlicher einrichtung und diskurse zahlen muss (möglichst wenig) dürfte klar sein. soviel MARX ist standard! das lohnarbeit die grundlage von kapitalvermehrung ist auch. das es nebenher noch verschiedene andere wege gibt möglichst viel kohle zu machen, liegt daran das es effektiv die möglichkeit dazu gibt. klar das die genutzt wird oder? GELDgeschäfte sind wohl sehr wichtige unter diesen. Moderne Sklavenarbeit auf andalusischen plantagen oder in chinesischen fabriken oder sonstewo zählt auch dazu. simpler raub auf privater oder nationalökonimscher ebene (irak überfällt kuweit) ebenso.
_________________ Kritische Gesellschaftstheorie - Ein dreifaches HURRA!
Zuletzt bearbeitet von Suzi am 24.02.2006, 03:27, insgesamt einmal bearbeitet |
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Suzi registrierter User
Anmeldungsdatum: 10.02.2006 Beiträge: 5
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(#422154) Verfasst am: 24.02.2006, 03:26 Titel: |
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... mit moral kommen wir da nicht weiter!!!
_________________ Kritische Gesellschaftstheorie - Ein dreifaches HURRA!
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Fluse KLERIKERFEINDIN
Anmeldungsdatum: 27.10.2003 Beiträge: 2034
Wohnort: Niedersachsen
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(#422156) Verfasst am: 24.02.2006, 03:33 Titel: |
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Suzi hat folgendes geschrieben: | ... mit moral kommen wir da nicht weiter!!!  |
Da haste eingeschränkt recht!
Es gibt ja nicht nur die Zinsen die Ottonormalverbraucher kennt, sondern es geht komplex weiter!
Wenn es Zinsen für "geparktes" Geld gibt, null Probleme, aber wo es dann mit Zinseszins anfängt, das wird dann doch etwas suspekt!?
_________________ Die Bibel ist ein HIRNWEICHSPÜLER und HIRNWEISSFÄRBER mit
Extra Sündenlösekraft und Weissfärbekraft ( Magnusfe)
Jesusfreak zahl allein für deine Pfaffen!
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erebus wandelndes Paradoxon
Anmeldungsdatum: 14.08.2005 Beiträge: 998
Wohnort: ius talionis
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(#422416) Verfasst am: 24.02.2006, 19:09 Titel: |
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Ich verstehe dein Problem nicht,
wenn ich Geld über 2 Jahre anlege und dies halbjährlich verzinst wird,
dann ist es für mich selbstverständlich, dass die bereits erhaltenen Zinsen ebenso verzinst werden.
Und weshalb sind Aktien unmoralisch?
Es gibt genügend Aktienunternehmen die erst garnicht börsendotiert sind;
und Börsen sind die Orte an denen ihr die Probleme seht.
Wieso beschweren sich "alle", dass da ein Schweizer von 25% Eigenkapitalrendite brabbelt,
fordern aber ihrerseits eine bombastische "Performance" ihrer Aktien, die sie ausschließlich aus spekulativen Interessen gekauft haben?
Und dann auch noch ein Konto bei dieser Bank haben, nur weil es dort die höchsten Zinsen gibt...
Es grüßt
Erebus
_________________ Es reicht bereits den physikalischen Gesetzen und den biologischen Regeln zu unterliegen.
Wir brauchen keine gesellschaftlichen Zwänge, die uns letztendlich zerbrechen.
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