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Homo XXXXXX mord/totschlag oder was?
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Yamato
Teeist



Anmeldungsdatum: 21.08.2004
Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore

Beitrag(#423733) Verfasst am: 28.02.2006, 23:06    Titel: Antworten mit Zitat

Es gab ja auch mal Menschenschauen...
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erebus
wandelndes Paradoxon



Anmeldungsdatum: 14.08.2005
Beiträge: 998
Wohnort: ius talionis

Beitrag(#423737) Verfasst am: 28.02.2006, 23:11    Titel: Antworten mit Zitat

Richtig, im Hagenbeckschen Zoo:
Wikipedia
_________________
Es reicht bereits den physikalischen Gesetzen und den biologischen Regeln zu unterliegen.
Wir brauchen keine gesellschaftlichen Zwänge, die uns letztendlich zerbrechen.
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Yamato
Teeist



Anmeldungsdatum: 21.08.2004
Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore

Beitrag(#423740) Verfasst am: 28.02.2006, 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

Gerade läuft auf RTL eine Monk-Folge, in der ein Affe jemanden erschossen hat. Auch eine interessante Frage: Gilt für alle Primaten das Strafrecht?
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Umunmutamnak
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 30.11.2005
Beiträge: 1725

Beitrag(#423742) Verfasst am: 28.02.2006, 23:31    Titel: Antworten mit Zitat

Ich saß (wahre Begebenbeit!) mit einer aktuellen Geschlechtspartnerin in der Badewanne.

Ich: Ich muß mal!

Sie: Wieso?

Ich: Ich muß mal auf Toilette.

Sie: Du mußt pissen?

Ich: Ja.

Sie: Piß mich an.

Ich: Spürte, daß sie wollte, daß ich sie anpisse. Das ist jetzt wichtig! Seltsamerweise blieb mein Harndrang exakt in diesem Moment aus.


Die Folge war, daß ich in den nächste drei Monaten regelmäßig von meinem eigenen Urin getrunken habe (sie hatte mir so ein Buch ausgeliehen, in dem über die segensreichen Wirkungen des "Eigen-Urin-Trinkens" die Rede ist. Viel genutzt hat es allerdings nicht.)
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16361
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#423744) Verfasst am: 28.02.2006, 23:44    Titel: Antworten mit Zitat

Umunmutamnak hat folgendes geschrieben:
Die Folge war, daß ich in den nächste drei Monaten regelmäßig von meinem eigenen Urin getrunken habe (sie hatte mir so ein Buch ausgeliehen, in dem über die segensreichen Wirkungen des "Eigen-Urin-Trinkens" die Rede ist. Viel genutzt hat es allerdings nicht.)


Es gibt zwar Leute, die auf "golden shower" stehen. Ich selbst kann aber nicht ermessen, wie man darauf kommen kann, daß das Wiedereinspritzen der Giftstoffe, die gerade erst mühsam aus dem Körper herausgespült wurden, irgendeinen positiven Effekt hätte. Noch dazu, daß Urin Zeitgenossen zufolge furchtbar ekelhaft schmecken dürfte. Geschockt
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Hel
registrierter User



Anmeldungsdatum: 13.11.2003
Beiträge: 375

Beitrag(#423746) Verfasst am: 28.02.2006, 23:46    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:
Ach komm!
Ist doch ne interessante Frage.

Wie sieht die Justiz so etwas?
Wenn ich einen Schimpansen meuchle dann ist das doch eher tötung von Wirbeltiern als Mord.
Wie sieht es bei einem noch näheren Verwandten aus?

Wenn Notwehr gegen Menschen zulässig ist, warum sollte sie es nicht gegen Hominiden sein?


Ich habe Neandertaler immer als ( wenn auch noch nicht ganz so superintelligente ) Am Kopf kratzen Menschen eingestuft. Also als Mensch gilt nur Homo sapiens. sapiens., andere Hominiden gelten noch als Tiere?
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Hel
registrierter User



Anmeldungsdatum: 13.11.2003
Beiträge: 375

Beitrag(#423748) Verfasst am: 28.02.2006, 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

Tobias Brandt hat folgendes geschrieben:
Gerade läuft auf RTL eine Monk-Folge, in der ein Affe jemanden erschossen hat. Auch eine interessante Frage: Gilt für alle Primaten das Strafrecht?


Hier in Deutschland gilt es nur für Menschen. In manchen afrikanischen Staaten sieht das anders aus. Da können auch Tiere, und nicht nur Primaten, verurteilt werden. Pillepalle
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Umunmutamnak
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 30.11.2005
Beiträge: 1725

Beitrag(#423750) Verfasst am: 28.02.2006, 23:51    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
, daß Urin Zeitgenossen zufolge furchtbar ekelhaft schmecken dürfte. Geschockt


Eigentlich nicht. Ich weiß allerdings nur, wie mein eigener Urin schmeckt: ziemlich salzig!

"Furchtbar ekelhaft"? Auch nicht. Vielleicht muß man ja ein paar Sachen ausprobieren, bevor man sich eine endgültige Meinung bildet.

Letztlich finde ich, "golden showers"o.ä. sind (für mich) vollkommen überflüssig. Die Liebe zählt. Der Rest ist gleichgültig.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#423808) Verfasst am: 01.03.2006, 02:00    Titel: Antworten mit Zitat

Umunmutamnak hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
, daß Urin Zeitgenossen zufolge furchtbar ekelhaft schmecken dürfte. Geschockt


Eigentlich nicht. Ich weiß allerdings nur, wie mein eigener Urin schmeckt: ziemlich salzig!

"Furchtbar ekelhaft"? Auch nicht. Vielleicht muß man ja ein paar Sachen ausprobieren, bevor man sich eine endgültige Meinung bildet.

Letztlich finde ich, "golden showers"o.ä. sind (für mich) vollkommen überflüssig. Die Liebe zählt. Der Rest ist gleichgültig.


Hmm, der Urin von Diabetikern soll angeblich süß schmecken, las ich einmal.
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#423815) Verfasst am: 01.03.2006, 02:19    Titel: Antworten mit Zitat

Das Thema, nicht der Urin, erinnert mich ein wenig an den sechsten Star Trek Film. Da sitzt die Enterprise-Crew mit den klingonischen Abgeordneten beim Abendessen und sprechen über den Frieden in der Galaxis und die universellen Menschenrechte.Natürlich regen sich die Klingonen über den, in jenem Fall chauvinistischen, Begriff auf.
Würden Menschenrechte auch für Außerirdische gelten?

Nun ja ich denke schon, dass sie für Neanderthaler gelten würden.
Habn diese nicht sogar schon einen gewissen Totenkult gehabt?
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#423844) Verfasst am: 01.03.2006, 03:24    Titel: Antworten mit Zitat

venicius hat folgendes geschrieben:
Hmm, der Urin von Diabetikern soll angeblich süß schmecken, las ich einmal.


Das behaupten die Urinsekten.
_________________
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Katatonia
...the quiet cold of late november



Anmeldungsdatum: 05.04.2005
Beiträge: 826

Beitrag(#423849) Verfasst am: 01.03.2006, 04:16    Titel: Antworten mit Zitat

Hel hat folgendes geschrieben:

Ich habe Neandertaler immer als ( wenn auch noch nicht ganz so superintelligente ) Am Kopf kratzen Menschen eingestuft.

Das ist richtig, die Neandertaler bildeten eine eigene Menschen-Art. Es gibt sogar die Sichtweise, dass sie als eine Unterart des Homo sapiens anzusehen sind: Demnach fällt unter die Art Homo sapiens zum einen der anatomisch moderne Mensch (Homo sapiens sapiens), zum anderen eben der ausgestorbene Neandertaler (Homo sapiens neanderthalensis).

Allerdings bliebe natürlich die Frage offen, ob beispielsweise der Anwendungsbereich der Menschenrechte so gemeint ist bzw. verstanden werden sollte, dass er alle Menschenarten umfasst. Schließlich stellte sich diese Frage ja auch nie, da wir als einzige Menschenart überlebt haben...

Zitat:
andere Hominiden gelten noch als Tiere?

Sie gelten als Menschen und Tiere zugleich - wie wir auch. zwinkern
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Faulheit: der Hang zur Ruhe ohne vorhergehende Arbeit. (Kant)
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hacketaler
Frauen ficken ist was für Schwuchteln!



Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#423862) Verfasst am: 01.03.2006, 08:57    Titel: Antworten mit Zitat

also vielleicht sollte man doch auch die unterschiedlichen zoos beachten.
soviel ich weiss war die singer-forderung nach menschenrechten für menschenaffen ja keine radikale befreiungsforderung, sondern eben eine nach mindeststandards. (oder nicht?)
in deutschen zoos hab ich bisher noch keine zustände entdeckt, die mich zu einer nächtlichen befreieungsaktion motiviert hätten. betreutes wohnen find ich eigentlich witzige bezeichnung dafür ralf Lachen
und die bereits in gefangenschaft gehaltenen wieder auszuwildern dürfte in vielen fällen ohnehin nicht mehr gehen oder die lebenserwartung der tiere massiv senken. ob ihnen das in ihrem bewusstsein oder ihrer zukunftsvorstellung aber klar ist, bezweifle ich jetzt mal. eine affeninteressenabwägung im menschenhirn muss nicht zwingend zutreffend sein.
zuchtstop wird auch schwer, schliesslich könnten die affen ja wollen......


allerdings hätte man wenn man affenhaltung abschafft freie käfige, falls man doch noch nen neandertaler findet Auf den Arm nehmen
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Galaxisherrschers Katze
Verwöhntes Haustier



Anmeldungsdatum: 06.04.2005
Beiträge: 5018

Beitrag(#424166) Verfasst am: 02.03.2006, 00:24    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Nein, sie reifen nach langem nachdenken und abwegen in meinem Geist heran bis ich mich dazu entscheide sie an die Öffentlichkeit zu tragen um in einer Diskussion dem Kern der Wahrheit näher zu kommen als ich es alleine vermögen würde.

Ach, deshalb sind die so abwegig... zwinkern (SCNR)
Nergal hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Die Frage, ob Homo sapiens neanderthalensis Menschwürde inne hätte, finde ich aber schon sehr spannend.

Es gibt ja auch Diskussionen, ob Menschenaffen Menschenrechte zugesprochen werden sollen.


Na endlich!
So war das auch gemeint!
Hat ein Hominide der selbst außerhalb der menschlichen Geselschaft steht, deren Rechte und Pflichten auch nicht im vollen Umfang wahrnehmen kann bzw will, Ein Recht darauf als Mensch behandelt zu werden weil er diesem sehr ähnelt aber doch keiner ist?

Das kommt darauf an, wie man Mensch definiert. Die Gattungsbezeichnung "Homo" bedeutet das ja schon. Natürlich gibt es aber auch signifikante Unterschiede. Vielleicht würde man sich danach richten, in welchem Maße eine Kommunikation möglich ist.

In der Thursday Next-Reihe gibt es übrigens geklonte Neandertaler (ursprünglich von der Goliath Corporation als Soldaten geplant, aber dafür ungeeignet), die nicht als vollwertige Menschen betrachtet werden und hauptsächlich für niedere Arbeiten eigesetzt werden, andererseits gibt es sogar Fersehsender, deren Zielgruppe sie sind. (Wie die Gesetze bezüglich der Tötung sind, weiß ich allerdings nicht.)
_________________
"(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#424831) Verfasst am: 03.03.2006, 23:03    Titel: Antworten mit Zitat

Einmal muss man das aus ideealistischer Weise sehen: Eine jede zur bewussten Inteligenz fähige Eixistenz, sollte sollte die selben Rechte wie die Mewnschen haben.

Realistisch gesehen würde die Gesellschaft mit Neandertalern, Außerirdischen, bewussten KIs, intelligenten Affen, Katzen, Delfinen genauso verfahren, wie es mal mit Menschen geschah, welche nicht eine weiße Hautfarbe hatten. Sie würden versklavt "Es sind keine Menschen". Oder, wenn sie uns als Bedrohung erscheinen, würden sie bekämpft "Das ist der Planet der Menschen und nicht der der Affen!"
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Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#424961) Verfasst am: 04.03.2006, 10:41    Titel: Antworten mit Zitat

Was mir hierzu noch einfällt eben weil mir dazu auch der Film Descent einfällt:
Was wenn es sich um außerhalb der menschlichen Gesellschaft stehende Menschen handelt?
Wie zB die in der Finsterniss hausenden,blinden, bleichen Typen aus den Berghöhlen in "The Descent", die von den höhlenforschenden Damen so zahlreich umgelegt werden?
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erebus
wandelndes Paradoxon



Anmeldungsdatum: 14.08.2005
Beiträge: 998
Wohnort: ius talionis

Beitrag(#425110) Verfasst am: 04.03.2006, 18:43    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Was mir hierzu noch einfällt eben weil mir dazu auch der Film Descent einfällt:
Was wenn es sich um außerhalb der menschlichen Gesellschaft stehende Menschen handelt?
Wie zB die in der Finsterniss hausenden,blinden, bleichen Typen aus den Berghöhlen in "The Descent", die von den höhlenforschenden Damen so zahlreich umgelegt werden?


Notwehr zynisches Grinsen
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