existenzrecht israels

[SoulFusion]

in letzter zeit ist das ja recht aktuell, mich interessiert das ganze irgendwie ein wenig, aber der sozialkundeunterricht hilft mir auch wegen einem miesen lehrer nicht so sehr weiter. (mein sozialkunde lehrer is der selbe, der auch geschichte unterrichtet, ihr wisst shcon, der, mit den antisemitismusgenen )

nach dem 2. weltkrieg gab es die zionismusbewegung und forderte die gruendung eines juedischen staates, um zukeunftige diskriminierungen zu stoppen.
schoen und gut, aber der staat israel wird auf palaestinischem boden gegruendet, obwohl diese ja kaum kriegsschuld haben.
irgendwie kann ich da die moslems verstehen, wenn die sich darueber aufregen.

israel selbst verhaelt sich recht agressiv mit praeventivkreigen ect. und wird dann immer noch vom "westen" unterstuetzt.

wie gesagt ist mein sozialkudnelehrer irgendwie ein wenig unfaehig mir (und auch dem rest der klasse) nachvollziehbar rueberzubringen.
warum sollte israel nicht wie der iranische praesi meint nach deutschland verlegt werden, schliesslich sind ja die deutschen praktisch kriegsschuldige. (ja, ich weiss, dass das nicht zu 100% zutrifft)

edit:
ich bin wirklich kein antisemit oder so, ich vestehe nur die ganze situation im nahen osten nicht so ganz und will nur ein wenig aufgeklaert werden.
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Ratet mal, was am 13.10.1582 geschah...

[Evilbert]

[Umunmutamnak]

Guckst du mal in etliche andere Threads hier oder bei http://www.hagalil.de/

unter Menü Israel/Friedensbewegung.

[Dominik]

Man hätte Ostpreussen als Jüdischen Staat zur verfügung stellen können... Hätte Stalin vielleicht auch nicht gestört.
Ich war mal in Syrien und im Libanon. Nette Menschen, die Araber, sehr herzlich und gastfreundlich und ehrenhaft.
Dann hab ich Juden auf einer anderen Reise kennengelernt. Die haben mir mal ihre Sicht der Dinge erklärt. Und ehrlich gesagt auch ziemlich überzeugen können. Die dürfen keinen Krieg verlieren, sonst gibt es Israel nicht mehr. ..

Die Politik der harten Hand (ich nenns mal so) ist nicht schön, aber was sollst du denn machen, wenn die Gegner sich sogar selbst mit in die Luft sprengen?

Was ich Israel vorwerfe ist, dass seine Fundis soviel Einfluß haben. Wie man das brechen kann? Keinen Schimmer.
Was ich den Arabern vorwerfe: Dass sie den Beschluss der UNO auf Gründung Israels nicht anerkannt haben.

Schade, echt. Beides sehr nette Völker. Und so viele Gemeinsamkeiten. Shalom heisst Friede. Auf Arabisch Asalaam. Die könnten sogar konversation betreiben...
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"Die Kritik der Religion ist die Voraussetzung aller Kritik" Karl Marx (Ebd., MEW 1:378)

[Evilbert]

[Morrigan - der große Rabe]

[sascha]

[Mario Hahna]

[Umunmutamnak]

[Mario Hahna]

[sascha]

Ein paar Links:

Wikipedia:Nahostkonflikt
Wikipedia:Israel
Wikipedia:Geschichte_Israels
Wikipedia:Politisches_System_Israels
Wikipedia:Balfour-Deklaration
Google-Suche: dissertation ("Existenzrecht Israels" OR "Existenzberechtigung Israels")



"As my father would say, arguments about justice lead nowhere. At the end of the day, the strong decide what justice is!" - Madae (SCNR)

[Sermon]

[Dominik]

[SoulFusion]

naja, konkrter mein ich:
man hat den nahost-staaten ja einfach einen staat vor die fuesse gesetzt, der sich auch recht sgressiv verhaelt (praeventivkriege u.ae.). ihc empfinde das irgendwie als nachvollziehbare ungerechtigkeit ggnueber den nahoststaaten, besonders ggnueebr den palaestinensern.

der allgemeinen "westlichen" welt scheint es jedoch nicht so zu gehen, sie unterstuetzen ja schliesslich israel.
mit welcher begruendung?
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Ratet mal, was am 13.10.1582 geschah...

[Dominik]

ok. ABer nach der Absegnung der UNO warens die Araber. Die ham angefangen... ist genauso kindisch wie es klingt, aber vielleicht funktioniert das alles ja so
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"Die Kritik der Religion ist die Voraussetzung aller Kritik" Karl Marx (Ebd., MEW 1:378)

[Evilbert]

[Evilbert]

[Mario Hahna]

[Muslim]

@SoulFusion

genau so ist es,
es ist ganz einfach zu verstehen, wer den verstehen will.

von EXISTENZ-RECHT kann gar nicht die rede sein,
bis zum heutigen Tage EXESTIERT der staat Israel durch UN-RECHT.

solange die Palestinenser nicht EXESTIEREN dürfen,
solange dürfte eigentlich keiner Israel anerkennen,
aber es läuft in der welpolitik leider anders, Recht hat immer der stärkere, usw.

das interessiert Palestinänser und insbesondere Muslime aber recht wenig bis gar nicht.

Muslime haben ihr Rechts und Unrechts verständniss schon,
belehren wird sie keiner können, um die eigenen meinungen, neigungen, gelüste ihnen einzuimpfen
und der wert "Gerechtigkeit" nimmt einen derart immensen wert ein,
der unverkäuflich ist.

Isareal konnte nichts besseres passieren mit der HAMAS,
jetzt haben sie den erlichsten Palestinänsischen Partner, den man bekommen konnte,
indem show gefechte, abzocken, Taktiken, schein und trug nichts nützen,
sondern ERLICHE, GE-RECHTE handfeste ergebnisse oder gar keine.

Auf die anerkennung Israels oder einem Recht auf existenz
durch die HAMAS können sie lange warten,
wird es nie geben, solange sie selbst, die palestinänser nicht exsestieren dürfen,
versteht sich eigentlich von selbst,
aber bei nicht wenigen verrutscht die waage, die maßstäbe sind schief
und eine angela merkel, die eu, usa,... werden es noch lernen müssen,
können ihr geld sogar behalten, falls sie sowas grundsätzliches tatsächlich für käuflich halten.
Einen frieden wird es mit der HAMAS auch nicht geben,
da seit über 50 Jahren zuviel, viel zu viel, unglaublich viel vorgefallen ist und noch vorfällt,
das verstehet sich eigentlich auch von selbst,
aber nachvollziehen können das auch sehr wenige.
Mit der HAMAS gibt es allerhöchstens einen Waffenstillstand,
das ist erlich, mehr geht nicht,
alles andere ist schein, lüge, trug, nicht die tinte auf dem papier wert.

Die Israelische Politik "Macht des Stärkeren" sollte Israel schnellst möglich verlassen
den die Muslime der HAMAS verstehen nur eine Politik,
nämlich vollkommen auf Gleicher Augenhöhe oder gar keine.

Israel sollte die chance mit der HAMAS nutzen, den nur mit den Muslimen und den politisch engierten muslimen, neumodisch "Islamisten" genannt wird es sowas wie einen wirklichen Vertrag geben, der das Blutvergiessen stoppen könnte, einen wirklichen waffenstillstand für eine lange dauer enstehen könnte, aus dem dann vieleicht mal sowas wie "Frieden" erwachsen könnte für die nachkommenden genertationen, für die jetzigen wird es keinen mehr geben können.
gerade jetzt indem israel militärisch haushoch überlegen ist, sollte man mit der HAMAS, einen erlichen gerechten weg gehen, um dann später die blumen des friedens in kommeden jahrzehten für kommende generationen zu ernten.
Mit der HAMAS hat man einen Partner einem gegenüber mit ganz feine sensoren für ERLICHKEIT und GERECHTIGKEIT und ohne diese zwei dinge wird es niemals gehen.
Wird diese chance ausgeschlagen
sollte sich Isreael vor augen führen das sie nicht immer der "stärkere" bleiben werden
und dann wird man sich bei den Palestinänser und Muslimen nur an einem langen, langen Krieg erinnern, den vorangegangene generationen schon ausgefochten haben,
damit er mit einem Muslimischen enden soll !


chronische Bückende Holocaust-Demutshaltungen
das einen schwammigen blick auf die dinge verursacht,
darunter leidet nicht die ganze welt.

wer sich einen klaren blick erhalten konnte, "erlichkeit" und "gerechtigkeit" für einen großen wert hällt
wird mit den muslimen, der Hamas in diesen Punkten nichts anderes als einig sein können,
den es gibt keine andere position, die es wert wäre jemals Ge-recht genannt zu werden
wie die von mir dargelegte HAMAS Position
und für die es sich lohnt in realität umgewandelt zu werden,
alles andere ist abzockerei, lüge, schein, betrug und vorallem UN-WÜRDIG.
Für die israelis kann man nur hoffen das sie von ihrem macht-trip herunterkommen, das taktieren, das show-gehabe des stärkeren beenden, sonst verlaufen die nächsten 50 jahre, wie die ersten 50 jahre und die darauffolgenden, wie die zuvor vergangenen, usw bis israel weg ist,
als kleine zwischen epoche in die geschichte eingeht.

diesen Beitrag kannst du deinem lehrer geben
und sagen es stammt von einem Muslimischen Araber,
der hiermit die absolute mehrheitsmeinung nicht nur der palestinänser, araber wiedergibt,
sondern der gesamten islamischen welt.

[Umunmutamnak]

Seufz. Ich denke, Muslim, wir werden nie einer Meinung sein. Ich halte jedoch einen Großteil deiner Argumente für irrational. Sorry. Immer wieder.

[Muslim]

Irrational ist eher deine Kanzlerin,
die von einem Volk das nicht exsestieren darf,
verlangt die existenz ihrer unterdrücker zu akzeptieren
und das noch RECHT nennt.

weiß du wie sowas in der islamischen, arabischen welt sich anhört,
komplett nicht von dieser welt, lebt auf ihrem eigenen planet und führt dort ihren MONOLOG.

[Galaxisherrschers Katze]

Ich finde den Begriff Existenzrecht schon fragwürdig. Dinge existieren doch nicht, weil sie eine Berechtigung dazu hätten oder bräuchten, sondern aufgrund der historischen Entwicklung.
Dass die Entwicklung in vielen Punkten nicht in dieser Form wünschenswert war, ist mir schon klar, aber sie lässt sich jetzt nicht mehr ändern.
Leider weiß ich auch nicht, wie sich das Problem im Moment lösen lassen könnte, dazu gibt es einfach zu viel Gewalt von beiden Seiten; die Verhandlungen müssen weiter vorangetrieben werden, vielleicht gelingt es dann auch einen haltbareren Waffenstillstand auszuhandeln. Auf jeden Fall bringt es niemanden voran, jemanden einfach das "Existenzrecht" abzuerkennen...
_________________
"(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)

[Wolf]

[Muslim]

@Wolf

muß man dir deutsch beibringen ?

les nochmal durch, gaaanz langsam,
ihr atheisten seit doch messerscharfe logiker und wortzerfetzungsfanatiker.

du müsstest doch verstehen wer mit "volk" gemeint ist und wer nicht,
du brauchst keinen Jüdischen verteidgungskomplex schalten.

[Wolf]

[Galaxisherrschers Katze]

[Wolf]

[Galaxisherrschers Katze]

[Umunmutamnak]

[sascha]