Wie viele Jahrhunderte hat das Christentum Europäer zurückgeworfen?

[Machel]

Wie viele Jahrhunderte hat das Christentum Europäer zurückgeworfen?

Man weiß, dass nach dem Zerfall des römischen Reiches, der wissenschaftliche und kulturelle Stand der Griechen und Römer lange Zeit in Europa nicht wieder erreicht wurde. Daran war natürlich auch das Christentum mit seinem abstrusen Aberglauben und seiner Bildungsfeindlichkeit verantwortlich. Manche sagen, dass der vorchristliche Stand erst im Mittelalter wieder erreicht worde. Für Europa war das Christentum also eine einzige Katastrophe. Schon Muslems waren in früheren Zeiten, wenn es um Handwerke und Wisenschaften ging, bedeutend besser drauf als Christen, so dass später Christen vieles von ihnen lernen mussten. Baukunst, Zahlenlehre, Astronomie, Heilkunde u.s.w. Auch stammt manche christliche Liturgie von Muslems. Merkwürdig nur, dass Christen Muslems trotz alle dem, stets als Heiden bekämpften, ob wohl sie lange Zeit eher Schüler von ihnen waren.

Wie aber hätte eine Welt ohne das Christentum ausgesehen? Hätte es dann schon im Mittelalter Dampfmaschinen oder Autos gegeben?

[Doc Extropy]

Ich würde sagen, wir wären ca. 1500 Jahre weiter in technologischer Hinsicht und ca. 2000 Jahre weiter in Sachen Politik und Gesellschaft.

[Tarvoc]

[Tarvoc]

[Doc Extropy]

[AntagonisT]

schon der weite Thread: wtf bedeutet FGM??
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”

[Doc Extropy]

[Tarvoc]

[Doc Extropy]

Diese Deliberalisierung gab es in extremer Form auch bei uns - Zeit des Nationalsozialismus.

Das extrem brutale System im Mittelalter wiederum war direkt im Christentum begründet - die Feudalherrschaft ist Teil der christlichen Ideologie.

[Tarvoc]

[Komodo]

[Schmerzlos]

[Tarvoc]

[Machel]

Das Christentum hat sicherlich einiges zur Zerstörung des römischen Reiches beigetragen. Sie ruinierten Bildung , Freiheitsrechte und den sozialen Frieden im Reich. Man darf natürlich auch nicht vergessen, dass germanische Stämme , die von Hunnen vertrieben, das römische Reich überrrannten, gar kein grosses Interesse an einem urbanen Leben hatten. Sie lebten über lange Zeiträume auch im römischen Reich so primitiv, wie sie es gewohnt waren. Auch sie waren also für kulturelle Rückschritte mit verantwortlich. Selbst im alten Griechenland soll es schon Ideen für eine Dampfmachine gegeben haben. Ja, was wäre wenn.....?

[Umunmutamnak]

[Nergal]

Das römische Reich wäre so und so untergegangen das Christentum hat das ganze nur beschleunigt.
Ohne das Christentum wären wir vieleicht 600 Jahre, vieleicht aber wirklich um die 1500 weiter.
Denn bis ins 19Jh wehrten sich die Kirchenoberen gegen schmerzlindernde Maßnahmen bei der Geburt, oder denkt nur an den Antimodernismus-Eid, das Verbot der Leichenschau, die Verteufelung technischer Errungenschaften usw. die Liste ist elend lang.

Gut ohne Christentum hätten wir andere Religionen gehabt aber diese waren zumeist Polytheistisch und nicht-missionierend.
Mir fällt spontan keine europ. Naturreligion etc. ein die derart hätte wüten können.
Um dies bestätigt zu sehen brauchen wir nur nach China zu blicken, dort hat man so etwas nie gehabt, und dort ging dann der Fortschritt einen entsprechend schnelleren Weg, in bestimmten bereichen waren die Chinesen den Europäern weit vorraus.

[Prometeus]

Auch Luther hat die Weltgeschichte für mindestens 300 Jahre angehalten. Vergesst das nicht.
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Wer den Knüppel in der Hand hält schreibt auch die Geschichtsbücher!

[Machel]

Ohne das Christentum hätte sich vielleicht aber auch der Islam in Europa verbreitet. Ob Europäer bei polytheistischen Religionen derart geschlossen gegen Muslems gekämpft hätten ist fraglich.

[Nergal]

Zur Dampfmaschine: de wurde soweit ich mich richtig erinnern kann ohne Google zu bemühen 2x erfunden von Heron von Alexandria und dann noch mal in Rom, dann aber wirklich deswegen abgelehnt weil man ja Sklaven hatte.
Deren nichtanwendung hat aber nichts mit dem Christentum zu tun.

Über die Trebuchet, also das mächtige Gegengewichtskatapult, welches damals auf bis zu 1000m gut wirkte sollen sogar mehrere Bänne gesprochen worden sein, lag wohl eher daran dass die Kirchenfürsten fürchteten jemand könnte ihnen damit einen Stein durchs Fenster werfen.

[Machel]

[Schmerzlos]

[Evilbert]

[Tarvoc]

[Machel]

Wenn das Griechentum und andere Kulturen von Christen nicht permanent als heidnisch verdammt worden wäre, hätte man schon viel früher mehr von all diesen Kulturen lernen können. Selbst das Schraubenprinzip kannten Griechen schon. Manche ihrer Tempel glänten durch ganz ausgefallene Erfindungen. Man denke mal an dieen mechanischen Vogel, der als Orakel benutzt wurde. War wohl Betrug, doch ein sehr schlauer. Schon die Ägypter besassen viel Wissen, womit nachfolgende Kulturen nicht mithalten konnten. Sie waren wohl auch die grodsen Lehrmeister der Griechen. Muslems hingegen lernten auch vieles von Indern. Nur Christen wollten oftmals nur aus dem NT lernen.

[Umunmutamnak]

Das ist schon eine wilde Disskussion hier!

Miles Davis hat mal gesagt: Spiele nie die Musik, die du hörst, sondern die du

nicht hörst.

Kann ich pers' bestätigen.

[Hans-Peter]

Das römische Reich wäre so oder so untergegangen.

Rom war zum Ende hin eine dekadente Spaß-Gesellschaft. Die Basis Roms, die Latiner, diejenigen, welche die römische Republik schufen und das Imperium begründeten, waren fast nicht mehr vorhanden in Rom. Die Römer waren zu feige und zu untauglich, selber noch Soldaten zu werden. Sie kauften Söldner aus dem Ausland. Diese fragten sich natürlich irgendwann, warum sie sich von solchen verweichlichten, überzivilisierten Wichtigtueren, welche außer Circus und Prostituierten nichts anderes mehr im Kopf hatten, kommandieren lassen sollten....

Interessant ist es, den "Sturmlauf" des Christentums zu betrachten. Von einer kleinen Sekte zur Staatsreligion. Das Christentum war anziehend. Es schien eine Alternative zur Dekandenz zu sein. Es wertete die Frau auf. In den Gemeinden gab es soziale Dienste usw.

Das Christentum war eher eine Blume auf dem modernden Sumpf des kaiserlichen Roms.

Die alten Latiner, welche sich das Mittelmeer untertan gemacht hatten, die Bauern-Soldaten, waren aus anderem Holz als die, welche das Imperium verspielten. Das war Roms Problem. Die die das Reich schufen waren aus anderem Holz geschnitzt als die, die es verspielten.
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"Ja! Nach drei Wochen Krieg in Deutschland wußten wir Bescheid: Wären die Mädchen Deutsche gewesen - jeder hätte sie vergewaltigen und danach erschiessen dürfen und es hätte fast als kriegerische Tat gegolten..."
Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG

[Komodo]

Viele Dinge, die in der Antike errungen wurden, gingen schon vor dem Mittelalter wieder verloren. Zudem stand die technologische Entwicklung im Mittelalter nicht still, und die Menschen glaubten auch nicht, die Erde sei eine Scheibe. Das sind nichts weiter als Märchen.

Der Thread ist doch nur ein Vorwandt, um das Christentum als innovationsfeindlich zu brandmarken. Und wozu? HALLO, das schafft das Christentum auch ganz alleine, dafür muss man keine Märchen über das ach so dumme weil christliche Mittelalter erzählen.

[Sermon]

[IvanDrago]

[Tarvoc]