Gott is ein Sünder!!

[Autumn]

HI!
nur ma so ne frage... wenn gott uns geschaffen hat, ist er dann für seine schöpfung verantwortlich? eigentlich doch ja oder?!
Okay aber wir sind ja alle nur sünder oder? ich mein wir machen uns alle im leben an irgendwem oder irgendwas schuldig... Also hat gott lauter schuldige geschaffen...
wie schuldig ist dann erst gott? dann ist er ja an dem ganzen leid schuld denn jeder wissenschaftler oder so is doch für seine erfindung oder entdeckung verantwortlich und was daraus wird. sowas nennt man doch ethik oder ne? Also hat sich gott mit unsrer schöpfung doch schuldig gemacht oder ne?! menschen kommen in die hölle für ihre sünden und wo kommt gott dann hin?
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We are the youth
And politicians are so sure
We are the youth
And we are knocking on death's door

[Mario Hahna]

Es gibt keinen "Gott". Es ist also völlig müßig, über derartigen Unsinn nachzudenken.

[Baldur]

Der ist schon dort. Aber er sitzt es einfach aus.

[Autumn]

[Mario Hahna]

[Sermon]

[Teddl]

[Greg]

Gott schuf den Mensch nach seinem Bilde. Bis dahin war alles gut.
Aber da is ja noch der Apfel. Und den durfte der Mensch nicht essen.
Laut Bibel is der Mensch selbst schuld, nicht Gott.
Laut Bibel ist der Mensch selbst schuld, dass er von Gott aus dem Paradies gworfen wurde.
Der Mensch wurde mit dem irdischen Jammertal bestraft, weil er vom Baum der Erkenntnis aß.
Der Mensch hat also nicht das Recht zu wissen. Wissen ist böse.

magnusfe? wo steckst du?

[magnusfe]

1) Definition Sünde : Rebellion/Feindschaft gegen Gott, d.h. in der Lage zu sein Dinge zu tun die gegen Gottes Willen sind, somit war es tolerant von Gott den Menschen durch den Fruchtbaumessensündenfall zu einem Sünder werden und alle Nachkkommen als Sünder auf die Welt kommen zu lassen

2) Gott kann nicht gegen seinen eigenen Willen handeln, deshalb kann Gott kein Sünder sein

3) Es ist tolerant dass Gott den Menschen zum Sünder werden lassen hat - mit der Möglichkeit, gegen seinen Willen zu handeln. Wer bereit ist, diese Möglichkeit aufzugeben - gegen Gottes Willen handeln zu können (sündigen), - wird ein Schaf (Christ) und kommt ins Paradies wo er nicht mehr sündigen kann nach dem Tod

4) Diejenigen die weiterhin Sünder bleiben, kein Schaf werden wollen, weiterhin gegen Gottes Willen handeln wollen, kommen in den Feuerofen, wo zwar mehr Freiheit, aber auch mehr Probleme herrschen weil es keinen Führer gibt der mit allgemeingültiger totaler Kontrolle über die hinrgewaschenen Schafe für totale himmlische Ordnung sorgt

5) Satans Aufgabe ist es, die Menschen Möglichkeiten zum sündigen anzubieten, damit die Menschen sich nach Sammlung von genügend Erfahrungswerten für/gegen Sünde / Gott-Jesus entscheiden können
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Wer meine Worte klaut wird schlau

[Autumn]

[Sermon]

[magnusfe]

Was gibt es da nicht zu verstehen

Alle Menschen müssen sterben

Wenn durch Leid innerhalb der kurzen Erdlebenszeit danach die Seele reifer und vollkommener geworden und besser entwickelt für die r ewige Lebenszeit nach dem Tod - dann ist es sinnvoll den Menschen leiden zu lassen

Es gibt dabei natürlich Ungerechtigkeiten - die aber nach dem Tod durch einen Ausgleich kompensiert werden



Ausserdem ist das Leid nötig damit das Böse existieren kann - ohne Leid kein Böses - denn wenn man etwas tut was kein Leid verursacht dann ist es per Definition nicht böse - Leid ist nötig um das Böse tolerieren und nciht vollkommen ausmerzen zu müssen

Leid ist manchmal sinnvoll, um Menschen zur Vernunft zu bringen (z.B. Kriegserfahrungen -> Pazifistische Wellen) und um Menschen zu strafen (Wer Gewalt säät wird gewalt ernten)
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Wer meine Worte klaut wird schlau

[Mario Hahna]

[Tarvoc]

[Greg]

@magnusfe:
Das is krass. Kaum ruft man dich, kommst du angeweht wie der heilige Geist.
Zuverlässiger kann noch nicht mal Gott sein, der braucht ja immer was bis er Gebete erhört.

[magnusfe]

Ich muss doch die Schafe füttern damit sie später das Glaubensbuch williger fressen und sich keine Magenverstimmung holen - sozusagen ein Appetitanreger
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Wer meine Worte klaut wird schlau

[IvanDrago]

[Teddl]

[Teddl]

[Miach]

[Teddl]

[IvanDrago]

Fan. Ne, is n komischer Begriff. Argumentativ ist er auf jeden Fall ziemlich gut, ein wirklich guter Denker, gute Kombinationsgabe, redlich und logisch teilweise auch auch oberste Liga. Da gibt es allerdings bessere (v.a.D. auf christlicher Seite für Live-Diskussionen, da kommen nämlich noch andere Fähigkeiten ins Spiel...), könnte gut sein, das ihn einer der christlichen Pros auch öffentlich ab und zu mal "schlägt", wobei der Mann in jedem Fall keine Auseinandersetzung scheut, mit Niemandem, was man von den christlichen Propaganheinis McDowell und Co nicht gerade behaupten kann...

Du hingen würdest nichtmal die Hälfte seiner Argumente intellektuell nachvollziehen können, so lächerlich wie du dich gerade in dem anderen Thread machst...

Auf jeden Fall der sympathischste von allen mir bekannten Christentumskritikern, menschlich, ich kann ihn ernstlich absolut gut leiden. Fan hast du gesagt, ich würde es nicht so nennen, ein Mann den ich sehr respektiere und sehr schätze, das trifft es wohl eher.
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.

[Teddl]

IvanDrago, dann hör dir die Debate an, die ich oben verlinkte und sag mir, wie gut dein Dan bei weggekommen ist. Deine Meinung interessiert mich. Ich hoffe, du kannst englisch
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[IvanDrago]

Ich weiß das er auch ab und an verliert, wie gesagt, es gibt durchaus einige, die ihm rethorisch und argumentativ über sind in ihrer Konstruktionsgabe, viele Christen hat er schon öffentlich "gewindelt", sehr viele.

Er neigt aber anscheinend ab und an dazu, irgendwas live völlig zu versemmeln, was wohl eher eine Frage der Konzentrationsfähigkeit und Unaufgeregtheit bei solchen Veranstaltungen oder Live-Übertragungen ist, als das er es nicht grundsätzlich besser wüsste...

Und auch wenn er denn wirklich nur - was in keinster Weise zutrifft, nur rein hypothetisch - die Kombinationsgabe eines heroinabhängigen Klempners besäße, du wärst nicht in der Position, dich darüber lustig zu machen, mein Freund, ich meine es ernst, du hast dich die letzten Wochen, speziell heute, sowas von lächerlich hier gemacht, das man schon wieder Mitleid haben muss, so peinlich ist das, so debil kommst du hier rüber...
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Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

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[Teddl]

[IvanDrago]

Ok!

Bin heut eh nicht gut drauf, dein ergossener Hirnschwund im anderen Thread nach nem 10-Stunden Arbeitstag hats einfach nicht gerade besser gemacht, entschuldige...

Ich geh mal brav hören, bis später...


Edit: wäre einfach zu logisch gewesen, das du was auspackst, wo er sich mal blamiert hat, und ich weiß eben das ihm das auch schon passiert ist, wie gesagt, ich bin es nicht der blindwütige Heldenverehrung betreibt...
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Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

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[Teddl]

[IvanDrago]

Boah, du machst mir schon fast angst.

Sollte der gute Dan etwa gestern seine Re-Bekehrung bekannt gegeben haben...

Edit: ja, interessiert mich eh ernsthaft, ich geh sogar gerne "brav" mal hören...
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Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

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[Teddl]

[IvanDrago]

Also im Moment haut er ihm einfach nur die ganze Zeit absolut witzig auf die Fresse, aber ich bin gespannt ob noch was anderes als Erwiderung von dem lächerlichen Spinner kommt, als Höllendrohungen...
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