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Eben Stoiber im Baden Württemberg Wahlkampf

 
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Frank
registrierter User



Anmeldungsdatum: 31.07.2003
Beiträge: 6643

Beitrag(#437029) Verfasst am: 22.03.2006, 21:30    Titel: Eben Stoiber im Baden Württemberg Wahlkampf Antworten mit Zitat

Eben Stoiber im Baden Württemberg Wahlkampf: Trennung von Staat und Religion wichtigste europäische Errungenschaft Geschockt Dazu noch ein Hoch auf die europäische Aufklärung. Am Kopf kratzen
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#437035) Verfasst am: 22.03.2006, 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

Das Christentum ist halt eine aufgeklärte Religion. Vor allem in Bayern. Und der Hausaltar ist nur dazu da, die Wohnungen gemütlich zu machen.

Und das Kreuz in den christlichen Staatsschulen ist ein Zeichen der Trennung... Am Kopf kratzen
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#437039) Verfasst am: 22.03.2006, 21:51    Titel: Re: Eben Stoiber im Baden Württemberg Wahlkampf Antworten mit Zitat

Frank hat folgendes geschrieben:
Eben Stoiber im Baden Württemberg Wahlkampf: Trennung von Staat und Religion wichtigste europäische Errungenschaft Geschockt Dazu noch ein Hoch auf die europäische Aufklärung. Am Kopf kratzen



Heißt das, die CSU wird sich jetzt für eine Trennung von Thron und Altar einsetzen?
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Der unbekannte Gott
apolitischer Atheist



Anmeldungsdatum: 24.07.2003
Beiträge: 1595
Wohnort: Das alte Europa

Beitrag(#437054) Verfasst am: 22.03.2006, 23:10    Titel: Antworten mit Zitat

Es kommt öfter mal vor, daß der Christ im Aufklärer-Pelz um Stimmen wirbt.
Aber wer würde schon einem CSU-Politiker abkaufen, daß er sich für Säkularisierung einsetzt? Das wäre wie ein forschungsfreundlicher Grüner.
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Nordseekrabbe
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#437352) Verfasst am: 23.03.2006, 20:02    Titel: Re: Eben Stoiber im Baden Württemberg Wahlkampf Antworten mit Zitat

Frank hat folgendes geschrieben:
Eben Stoiber im Baden Württemberg Wahlkampf: Trennung von Staat und Religion wichtigste europäische Errungenschaft Geschockt Dazu noch ein Hoch auf die europäische Aufklärung. Am Kopf kratzen


Naja, wenn man islamische bzw. muslimische Massstäbe anlegt, sind hiesige Verhältnisse aus deren Sicht mit Sicherheit fast schon so wie "Trennung zwischen Staat und Religion" anzusehen.

Das dem aus unserer Sicht leider nicht so ist, steht natürlich auf einem ganz anderen Blatt...
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#437353) Verfasst am: 23.03.2006, 20:03    Titel: Antworten mit Zitat

Der unbekannte Gott hat folgendes geschrieben:
Es kommt öfter mal vor, daß der Christ im Aufklärer-Pelz um Stimmen wirbt.
Aber wer würde schon einem CSU-Politiker abkaufen, daß er sich für Säkularisierung einsetzt? Das wäre wie ein forschungsfreundlicher Grüner.


Naja, wobei mir das Säkularisierungsfreundliche bei den Grünen - wie z. B. Christa Nickels - auch wirklich noch nicht aufgefallen ist.
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#437435) Verfasst am: 23.03.2006, 22:30    Titel: Antworten mit Zitat

Der unbekannte Gott hat folgendes geschrieben:
Es kommt öfter mal vor, daß der Christ im Aufklärer-Pelz um Stimmen wirbt.
Aber wer würde schon einem CSU-Politiker abkaufen, daß er sich für Säkularisierung einsetzt?

Meistens ist es so, wie es scheint. Die Debatten der letzten Zeit haben eben viele davon überzeugt, wie wichtig Säkularismus und Aufklärung sind. Stoiber wurde genauso davon überzeugt, wie der Durchschnittswähler. Und da Politiker von Volksparteien gerne Dinge sagen, die bei den meisten Wählern ankommen, bzw. wo kaum jemand dagegen ist, kommt es, dass Stoiber heute von Aufklärung und Säkularismus spricht. Es behaupten ja auch alle Politiker sie würden Arbeit schaffen, die Wirtschaft ankurbeln, Familien und Bildung fördern usw. Säkularismus und Aufklärung haben zwar (noch) nicht diesen Stellenwert, aber sind offenbar als Ziele in die politische Debatte aufgenommen worden.

Damit haben wir gewonnen. Wenn jemand unsere Ideen wiederholt und unsere Werte hochhält, dann ist das immer gut, ganz egal, wer das macht.

Ich meine auch bemerkt zu haben, dass das Gefasel von christlichen Werten zurückgegangen ist. Erstens, weil sowieso nie klar war, welche diese Werte nun sein sollen und sie also inhaltlich nicht argumentierbar sind. Zum anderen widerspricht es der neu gefundenen Liebe zum Säkularismus.

In Österreich gab es kürzlich die Debatte darum, ob Imame ins Bundesheer sollen, nachdem es ja auch Militärpfarrer gibt. Die FPÖ argumentierte nicht mit dem Christentum dagegen, sondern forderte vielmehr, dass die Soldaten zur Treue zur Nation erzogen werden sollten und nicht zu einer Religion. Alle Seiten argumentierten religionsneutral. Der dummen Satz "Österreich ist ein christliches Land" blieb uns diesmal erspart.
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :

Beitrag(#437470) Verfasst am: 23.03.2006, 23:39    Titel: ... Antworten mit Zitat

Komm, ich will dir zeigen das Gericht über die große Hure, die an vielen Wassern sitzt, mit der die Könige auf Erden Hurerei getrieben haben; und die auf Erden wohnen, sind betrunken geworden von dem Wein ihrer Hurerei.

-> Kritik im genialen Glaubensbuch an der VErbindung Frau/Hure (christliche Kirche) mit Königen der Erde (Politik)

Das geniale Glaubensbuch verlangt Trennung von STaat und Christentum und kritisiert es wenn diese Trennung nicht eingehalten wird.

Das Geniale Glaubensbuch verlangt keine Trennung zwischen Religion und Israel aber zwischen den Heidnischen Politikern und der christlichen Kirche

Da nur Israel das Volk Gottes auf Erden ist und somit politisch im alten Testament als Gottesstaat regiert wurde

Die Christen sind ein Volk mit himmlischer Bürgerschaft auf Erden und haben keinen eigenen Staat oder eine weltliche Regierung sondern sind getrennt vom Staat,

Aber jede Partei darf natürlich ihr Parteiprogramm im Sinne der christlichen Lobby ausrichten, aber christlicher Religionsunterricht sollte z.B. freiwillig sein etc.
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Wer meine Worte klaut wird schlau
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Cato
Der Freund der Bösen



Anmeldungsdatum: 13.08.2005
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Beitrag(#442788) Verfasst am: 01.04.2006, 16:39    Titel: Antworten mit Zitat

@Sokrateer: Ach was, es ist nur so dass die Konservativen mit ihren christlichen Werten keinen Blumentopf mehr gewinnen können und da schlechte ("linke") Werte immer noch besser sind, als gar keine Werte, haben sich die Konservativen dazu entschlossen diese zu adaptieren – mir soll's Recht sein, wenn eine Partei, die sich christlich nennt, den Säkularismus predigt. Was wäre Angela Merkel, wenn sie nicht mehr über Werte reden könnte? (allerdings könnte es auch einfach sein, dass die Konservativen in der Aufklärung und Säkularisation ein Mittel erkannt haben um die Muselmanen traktieren zu können, ohne sich gleich Rassismusvorwürfen ausgesetzt zu sehen...)
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Im Übrigen bin ich dafür, dass der Monotheismus zerstört werden muss.
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#442802) Verfasst am: 01.04.2006, 17:20    Titel: Antworten mit Zitat

Cato hat folgendes geschrieben:
@Sokrateer: Ach was, es ist nur so dass die Konservativen mit ihren christlichen Werten keinen Blumentopf mehr gewinnen können und da schlechte ("linke") Werte immer noch besser sind, als gar keine Werte, haben sich die Konservativen dazu entschlossen diese zu adaptieren – mir soll's Recht sein, wenn eine Partei, die sich christlich nennt, den Säkularismus predigt. Was wäre Angela Merkel, wenn sie nicht mehr über Werte reden könnte? (allerdings könnte es auch einfach sein, dass die Konservativen in der Aufklärung und Säkularisation ein Mittel erkannt haben um die Muselmanen traktieren zu können, ohne sich gleich Rassismusvorwürfen ausgesetzt zu sehen...)

Dass, oder die Konservativen sind auch Menschen und ändern ihre Meinung, so wie Linke ihre Meinung auch immer wieder ändern.

Menschen finden auch gerne rationale Gründe für emotionale Haltungen, bzw. festgefahrene Positionen, die z.B. mehr in die heutige Zeit passen. Man sieht es ja auch am parteipolitischen Gezänk. Da schlägt die Regierung X vor. Für die Opposition ist klar, dass sie X ablehnen muss. Die Ablehung kommt zuerst. Gründe werden später gesucht.
Ganz besonders schlimm ist es, wenn die Opposition X schon lange gefordert hat. Dann wird einfach behauptet X ginge nicht zu weit, oder X sei nur eine populistische Aktion, ein Ablenkungsmanöver um etwas böses zu verschleiern. Die Ungleichbehandlung von Schwulen beim Schutzalter in Österreich ist ein Paradebeispiel. ÖVP und FPÖ haben diese abgeschafft. Es kam aber kein Lob von Grünen und SPÖ, sondern nur Gegenargumente, die offensichtlich nur aus Ärger darüber dargebracht wurden, dass diese Aktion nicht ihre Unterschrift trägt.
In Wahrheit ist die ganze Gesellschaft toleranter gegenüber Homosexuellen geworden. Die Linke hat in diesem Punkt gewonnen, denn es zählt was umgesetzt wird und wer überzeugt wurde.

Dein Vorwurf der Rassismus wäre eine Motivation nun Aufklärung und Säkularismus hochzuhalten, trifft sicherlich auf einige zu. Ist aber trotzdem ein Sieg für uns, denn ein Rassist, der für die Trennung von Kirche und Staat eintritt, ist besser, als ein Rassist, der prochristlich ist.
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Cato
Der Freund der Bösen



Anmeldungsdatum: 13.08.2005
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Wohnort: Wolkenkuckucksheim

Beitrag(#448843) Verfasst am: 10.04.2006, 04:17    Titel: Antworten mit Zitat

Gemach, Gemach: Am Besten wäre es natürlich die religiösen und die atheistischen Rassisten auf einen Schlag loszuwerden, sofern dies nicht möglich sein sollte, ist es ratsam den Schwächeren zu ermitteln und sich dessen zu bedienen, um mit ihm den Stärkeren zu überwinden und ihn dann dessen Schicksal zu bereiten. Mr. Green
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