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Demokratie im Alltag: Wie oben - so unten ?

 
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Tso Wang
Vergiß es



Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#453639) Verfasst am: 17.04.2006, 10:41    Titel: Demokratie im Alltag: Wie oben - so unten ? Antworten mit Zitat

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Volksverhetzung, Verleumdung, Relativierung und Verharmlosung des Holocaust, üble Nachrede...etc.p.p.
Hier einige Beispiele dafür, was Demokratie m.E. nicht dulden darf und absolut nichts mit "Humanismus" zu tun hat (O-Ton "Cato"):

"die Christen sind bestrebt alle Menschen zu vernichten, die nicht an ihre Dogmen glauben, die Nazis alle die sie für rassisch minderwertig halten - wo soll also hier der Unterschied sein ?"

"Es gibt somit keinen wirklichen Unterschied zwischen diesen beiden durchweg verbrecherischen und überaus totalitären Ideologien."

"..garniert wird das Ganze mit dem totalitären Herrschaftsanspruchs eines Pausenclown, der sich für den Sohn Gottes hält, und sich dazu erdreistet einen vornehmen Römer zu fragen, was Wahrheit sei - tja, die er erhielt den gerechten Lohn für sein protofaschistisches Treiben: Nämlich Kreuzigung."

"...christliche Seuche..."

"Dass die Bibel zum Massenmord und sogar zum Genozid aufruft ist zweifelsfrei erwiesen"

"somit ist auch jeder, der diese als wörtliche Offenbarung Gottes ansieht, entsprechend negativ zu bewerten."

Und jetzt der Hammer:

"Dummerweise bezichtigt sich das alttestamentliche Judentum selbst der Verbrechen und Praktiken des deutschen Nationalsozialismus"

()

---
Kleine Nachhilfe für Demokratieunkundige und Verfassungsfeinde:

GG Art.4,
(1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit
des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.
(2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.
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Poldi
Bin Daheim



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo

Beitrag(#453644) Verfasst am: 17.04.2006, 10:53    Titel: Antworten mit Zitat

Und was will uns diese Werbesendung sagen ?
_________________
gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Tso Wang
Vergiß es



Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#453678) Verfasst am: 17.04.2006, 12:13    Titel: Wie viele seid Ihr ? Antworten mit Zitat

Poldi hat folgendes geschrieben:
Und was will uns diese Werbesendung sagen ?


.

Ratlosigkeit.

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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#453717) Verfasst am: 17.04.2006, 14:07    Titel: Re: Wie viele seid Ihr ? Antworten mit Zitat

Tso Wang hat folgendes geschrieben:
Ratlosigkeit.

Geh' weiter.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#453721) Verfasst am: 17.04.2006, 14:10    Titel: Re: Wie viele seid Ihr ? Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Tso Wang hat folgendes geschrieben:
Ratlosigkeit.

Geh' weiter.


Bleibt hier.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650

Beitrag(#453732) Verfasst am: 17.04.2006, 14:33    Titel: Antworten mit Zitat

Mr. Green
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#453735) Verfasst am: 17.04.2006, 14:35    Titel: Antworten mit Zitat

Lachen
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Tso Wang
Vergiß es



Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#453818) Verfasst am: 17.04.2006, 17:18    Titel: Antworten mit Zitat

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Tso Wang
Vergiß es



Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#453820) Verfasst am: 17.04.2006, 17:19    Titel: Antworten mit Zitat

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Tso Wang
Vergiß es



Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#455433) Verfasst am: 19.04.2006, 18:48    Titel: Re: Demokratie im Alltag: Wie oben - so unten ? Antworten mit Zitat

Tso Wang hat folgendes geschrieben:
.

Volksverhetzung, Verleumdung, Relativierung und Verharmlosung des Holocaust, üble Nachrede...etc.p.p.
Hier einige Beispiele dafür, was Demokratie m.E. nicht dulden darf und absolut nichts mit "Humanismus" zu tun hat (O-Ton "Cato"):

"die Christen sind bestrebt alle Menschen zu vernichten, die nicht an ihre Dogmen glauben, die Nazis alle die sie für rassisch minderwertig halten - wo soll also hier der Unterschied sein ?"

"Es gibt somit keinen wirklichen Unterschied zwischen diesen beiden durchweg verbrecherischen und überaus totalitären Ideologien."

"..garniert wird das Ganze mit dem totalitären Herrschaftsanspruchs eines Pausenclown, der sich für den Sohn Gottes hält, und sich dazu erdreistet einen vornehmen Römer zu fragen, was Wahrheit sei - tja, die er erhielt den gerechten Lohn für sein protofaschistisches Treiben: Nämlich Kreuzigung."

"...christliche Seuche..."

"Dass die Bibel zum Massenmord und sogar zum Genozid aufruft ist zweifelsfrei erwiesen"

"somit ist auch jeder, der diese als wörtliche Offenbarung Gottes ansieht, entsprechend negativ zu bewerten."

Und jetzt der Hammer:

"Dummerweise bezichtigt sich das alttestamentliche Judentum selbst der Verbrechen und Praktiken des deutschen Nationalsozialismus"

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GG Art.4,
(1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit
des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.
(2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.


.

@ Mods:

Punkt 5 "Nutzerbeiträge", Absatz 3

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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#455434) Verfasst am: 19.04.2006, 18:54    Titel: Antworten mit Zitat

Zwei der gebrachten Beispiele halte ich allerdings auch für problematisch:

"die Christen sind bestrebt alle Menschen zu vernichten, die nicht an ihre Dogmen glauben, die Nazis alle die sie für rassisch minderwertig halten - wo soll also hier der Unterschied sein ?"

(Aufgrund der Pauschalisierung. Wäre hier "vom Christentum" statt "den Christen" die Rede, sähe ich kein Problem)

"Dummerweise bezichtigt sich das alttestamentliche Judentum selbst der Verbrechen und Praktiken des deutschen Nationalsozialismus"

(Dito Pauschalisierung und wäre. m.E. kein Problem, wenn hier vom alten Testament statt "des Judentums" die Rede gewesen wäre.
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Latenight
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.05.2005
Beiträge: 2549

Beitrag(#455657) Verfasst am: 19.04.2006, 23:01    Titel: Antworten mit Zitat

@Tso Wang

Ganz offensichtlich eignet sich auch der Atheismus hervorragend dafür, den eigenen Glauben hochzustilisieren, und Andersgläubige unter des Niveau von Tieren zu drücken.
Auch Leute, die gerne mit Aufklärung und Humanismus hausieren gehen, können hier sehr selektiv in ihrer Empörungsfreudigkeit sein, wenn es um übelste Beleidigungen geht.

Erschreckt mich ebenfalls von Zeit zu Zeit, aber mit sachlichen Argumenten kannst du in solchen Fällen leider nichts erreichen.
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Peach
deaktiviert



Anmeldungsdatum: 19.09.2005
Beiträge: 621

Beitrag(#455664) Verfasst am: 19.04.2006, 23:07    Titel: Antworten mit Zitat

@ Latenight et al.: .... und ist der Grund, warum ich in letzter Zeit wieder so gern bei mykath poste:
Weil man dort säkular durchsetzte Religiosität akzeptiert, hier aber nicht einmal religiös angehauchten Säkularismus.
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Latenight
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.05.2005
Beiträge: 2549

Beitrag(#455671) Verfasst am: 19.04.2006, 23:09    Titel: Antworten mit Zitat

Das hab ich bei meinem allerersten Beitrag deutlich zu spüren bekommen Sehr glücklich
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Umunmutamnak
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 30.11.2005
Beiträge: 1725

Beitrag(#455677) Verfasst am: 19.04.2006, 23:15    Titel: Antworten mit Zitat

Es stimmt zwar, daß hier ordentlich die Fetzen fliegen - dieses manchmal etwas krampfhaft-reflexhafte Religions-Bashing gehört hier halt irgendwie zur "Folklore". Im Großen und Ganzen scheint es mir m.E. meist nicht übermäßig böse gemeint zu sein.

Ich finde es hier meist recht lustig und interessant. Und diese "Schlammschlachten" (sieht man mal von wirklichen "Deppen" zwischendurch ab) haben irgendwie für mich (Geschmäcker sind natürlich verschieden) etwas geradezu "Südländisches". Das gefällt mir. Unterhaltsame Beschimpfungen. (den ellenlangen Thread mit der - mir völlig unverständlichen - Auseinandersetzung über Evolution z.B. mit Bynaus und Halligstorch finde ich herrlich)

Kann doch Spaß machen, so ein "Hauen und Stechen", wenn man selbst nicht übertrieben empfindlich ist. Und es hindert nicht daran, gelegentlich ganz unironisch auch mal die wirkliche, eigene Meinung zu sagen.
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Latenight
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.05.2005
Beiträge: 2549

Beitrag(#455698) Verfasst am: 19.04.2006, 23:32    Titel: Antworten mit Zitat

Umunmutamnak hat folgendes geschrieben:
Kann doch Spaß machen, so ein "Hauen und Stechen", wenn man selbst nicht übertrieben empfindlich ist. Und es hindert nicht daran, gelegentlich ganz unironisch auch mal die wirkliche, eigene Meinung zu sagen.


Sehr glücklich Seh ich auch so
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#455767) Verfasst am: 20.04.2006, 01:03    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe einen forenbezogenen Teil des Threads auf Wunsch des Betreibers in den Clubraum verschoben.

https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=455713#455713

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Quéribus
Eretge



Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum

Beitrag(#455810) Verfasst am: 20.04.2006, 09:11    Titel: Re: Demokratie im Alltag: Wie oben - so unten ? Antworten mit Zitat

Tso Wang hat folgendes geschrieben:
Tso Wang hat folgendes geschrieben:
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Kleine Nachhilfe für Demokratieunkundige und Verfassungsfeinde:

GG Art 4,
(1) Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit
des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses
sind unverletzlich.
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.

@ Mods:

Punkt 5 "Nutzerbeiträge", Absatz 3

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Where's the problem? Mit den Augen rollen

Du bist frei, zu glauben, was du lustig bist, schert sich keiner drum, solang du das nicht allzu nervend plakatierst oder etwa Missionsambitionen bekommst.....

Du kannst deine Religion ausüben, solang du willst und sogar noch länger, solang du damit nicht andere in ihrer Nichtausübung eines Glaubens störst. Die haben nämlich dieselben Rechte wie du, auf Ungestörtheit.... zwinkern

Wenn du aber mit einem roten Tuch vor einer Herde Stiere rumwedelst, darfst du dich nicht wundern, wenn sich eins der Tierchen genervt fühlen und entsprechend auf deine Wedelei reagieren sollte. In dem Fall dann aber bitte nicht auf Märtyrermodus schalten, das zieht hier nicht.... zynisches Grinsen
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"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
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Der unbekannte Gott
apolitischer Atheist



Anmeldungsdatum: 24.07.2003
Beiträge: 1595
Wohnort: Das alte Europa

Beitrag(#455947) Verfasst am: 20.04.2006, 13:05    Titel: Antworten mit Zitat

Cato lügt doch nicht. Du kannst ja selbst in der Bibel nachlesen, daß alle, die nicht an ihren Gott glauben wollen, in den Feuerofen gesteckt werden sollen und daß in AT wie NT zu Massenmord und Genozid aufgerufen wird, und dann frage einen gläubigen Christen, ob die Bibel das Wort Gottes und die Wahrheit ist. q.e.d.
Das Christentum als Gehirnseuche zu bezeichnen, ist vielleicht etwas hart, aber es trifft den Kern, denn offenbar werden sehr viele Menschen auf einem geistigen Auge blind, wenn es um die Märchen dieser Religion geht, und viele Menschen laufen dem hinterher, wenn sie Angst haben, für ihr Handeln Verantwortung zu übernehmen oder ihnen Angst gemacht wird vor Höllenqualen.
Diejenigen, die daran glauben wollen, mögen das tun, aber sie mögen nicht herumnerven, missionieren, sich überall einmischen, vor allem bei Dingen, von denen sie keine Ahnung haben (Leben z.B.) und so tun, als verträten sie eine Religion der Liebe! Sie sollen die Freiheit zu ihrem Glauben haben, solange sie anderen (was leider oft genug nicht der Fall ist) auch die Freiheit zu ihrem Nicht-Glauben lassen.
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"Unwissenden scheint, wer Weises sagt, nicht klug zu sein." (Euripides)
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annox
Grim Reaper



Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin

Beitrag(#456003) Verfasst am: 20.04.2006, 14:26    Titel: Antworten mit Zitat

Peach hat folgendes geschrieben:
@ Latenight et al.: .... und ist der Grund, warum ich in letzter Zeit wieder so gern bei mykath poste:
Weil man dort säkular durchsetzte Religiosität akzeptiert, hier aber nicht einmal religiös angehauchten Säkularismus.

Was hast du denn für eine Erwartungshaltung? Du bist hier in einem agnostisch-atheistischen Forum - Zuspruch für Religiosität, sei sie Patchwork oder fundamental, kannst du hier nicht erwarten. Du beklagst einen Mangel an Akzeptanz für ein bischen Säkularität, die den Altkatholiken nicht wehtut? Das du dafür von IBKA-Mitgliedern nicht unbedingt Beifall ernten kannst, sollte dich nicht verwundern. Ansonsten ist dein pauschaler Vorwurf an die Gesamtheit der FGH-user sowieso haltlos.
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Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
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Tso Wang
Vergiß es



Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#456154) Verfasst am: 20.04.2006, 18:43    Titel: Hetzereiein - Die Wurzeln des Fundamentalimus Antworten mit Zitat

queribus hat folgendes geschrieben:
Where's the problem?

.

Hetzerein können - wie die Geschichte zeigt - problematische Konsequenzen haben.

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Tso Wang
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Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#456158) Verfasst am: 20.04.2006, 18:48    Titel: Wissen - Wahrheit Antworten mit Zitat

Der unbekannte Gott hat folgendes geschrieben:
Cato lügt nicht


.

Das mag sein. Zur Lüge gehört bewusste Irreführung. Ansonsten bliebe die Variante "Zufall" (d.h. er tippt unkoordiniert auf der Tastatur herum) oder aber er ist - für jeden offensichtlich - Fehlinformationen aufersessen, die ihn zu tragischen Schlussfolgerungen führen (d.h. er wäre- so würde manch ein Zeitgenosse geneigt sein zu sagen - "dämlich").
Beispiel wäre, daß (laut Cato) Jesus "sich dazu erdreistet einen vornehmen Römer zu fragen, was Wahrheit sei". Die biblischen Quellen, auf der Catos polemische Argumentation aufbaut, spricht genau vom Gegenteil, nämlich daß Jesus von Pilatus über die Wahrheit befragt wurde (s.a. Joh.18, 38 ). Darauf schwieg Jesus (u.a. laut anderer Quellen). Mal abgesehen von Koans bedeutete im Hebräischen »Wahrheit« nicht nur die Tatsache einer "Aussage", sondern auch die »Wahrheit« einer "Person" oder "Sache". Insofern wäre Catos's 'Lüge' oder "Dummheir" auch wiederum »Wahrheit« , hihihi. Allerdings eine dunkle, oha !

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Tso Wang
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Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#456162) Verfasst am: 20.04.2006, 18:54    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Ich habe einen forenbezogenen Teil des Threads auf Wunsch des Betreibers in den Clubraum verschoben.

https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=455713#455713


Ich bin nicht 'sichergemacht'.

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Quéribus
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Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum

Beitrag(#456165) Verfasst am: 20.04.2006, 18:58    Titel: Re: Hetzereiein - Die Wurzeln des Fundamentalimus Antworten mit Zitat

Tso Wang hat folgendes geschrieben:
queribus hat folgendes geschrieben:
Where's the problem?

.

Hetzerein können - wie die Geschichte zeigt - problematische Konsequenzen haben.

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aber nicht doch, Scheiterhaufen sind heutzutage völlig aus der Mode gekommen zynisches Grinsen

oups, ich hatte zuerst "ketzereien" gelesen
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Shadaik
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Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#456167) Verfasst am: 20.04.2006, 19:01    Titel: Antworten mit Zitat

Tso Wang hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Ich habe einen forenbezogenen Teil des Threads auf Wunsch des Betreibers in den Clubraum verschoben.

https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=455713#455713


Ich bin nicht 'sichergemacht'.

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Tso Wang
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Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#456715) Verfasst am: 21.04.2006, 16:24    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Tso Wang hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Ich habe einen forenbezogenen Teil des Threads auf Wunsch des Betreibers in den Clubraum verschoben.

https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=455713#455713


Ich bin nicht 'sichergemacht'.

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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#456779) Verfasst am: 21.04.2006, 18:08    Titel: Antworten mit Zitat

Tso Wang hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Tso Wang hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Ich habe einen forenbezogenen Teil des Threads auf Wunsch des Betreibers in den Clubraum verschoben.

https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=455713#455713


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Du meinst also, ich sollte das "Root-Zertifikat" installieren, um diesem Link folgen zu können?

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Nein, ich habe keine Ahnung, was du mit "sichergemacht" meinst.
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Cato
Der Freund der Bösen



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Beiträge: 970
Wohnort: Wolkenkuckucksheim

Beitrag(#458507) Verfasst am: 23.04.2006, 21:45    Titel: Antworten mit Zitat

@Evilbert: Man kann aber auch alles auf die Goldwaage legen, in sofern dürfte man auch nicht mehr von Nazis sprechen wenn man den Nationalsozialismus als Ganzes oder dessen Ideologie meint; schließlich haben auch nicht alle Nazis an dessen Verbrechen teilgenommen. Und ob man nun vom alten Testament oder dem alttestamentlichen Judentum spricht, macht das wirklich einen Unterschied? Gemeint war natürlich das erste, da es keine historischen Anhaltspunkte gibt, in wie weit die Aussagen der Bibel auch der Wahrheit entsprechen.

@Der unbekannte Gott: Danke für deine aufmunterenden Worte, schön das sich noch jemand mal mit den angeblich so heiligen Schriften befasst hat.

...und auch der Moderation sage ich danke, dass sie sich so unparteiisch und gelassen verhalten hat.
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Im Übrigen bin ich dafür, dass der Monotheismus zerstört werden muss.
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