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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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 (#455567) Verfasst am: 19.04.2006, 21:00 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | HAst eigentlich Recht. Ich muss mal wieder ein paar E-mails und Briefe schreiben. Wobei man sich da irgendwie unbeliebt macht. Wieder ein Vorschlaghammerhieb gegen die Parteikarriere mehr...  |
Du könntest ja eine Selbsthilfegruppe gründen, damit du nicht wie ein einsamer Spinner wirkst. Wie wäre es mit einer Unterschriftenaktion? |
`N Kumpel und Parteikollege (die Bezeichnung Parteifreund mag ich nicht) von mir denkt über die Religion genauso wie ich. Er ist nur der Ansicht, dass es ja keinem weh tut, wenn amn sich öffentlich zu "christlichen Werten" bekennt.
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#455575) Verfasst am: 19.04.2006, 21:07 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Er ist nur der Ansicht, dass es ja keinem weh tut, wenn amn sich öffentlich zu "christlichen Werten" bekennt. |
Weil ja auch völlig unklar ist, welche christlichen Werte gemeint sind. Geht es schlicht um das geldwerte Vermögen der Kirchen, oder mehr um die Ethik von Sklavenhaltern, Kreuzfahrern, Kolonialisten, Eroberern, Hexenverbrennern, oder geht es um das Recht, Kinder zu züchtigen?
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#455578) Verfasst am: 19.04.2006, 21:08 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Er ist nur der Ansicht, dass es ja keinem weh tut, wenn amn sich öffentlich zu "christlichen Werten" bekennt. |
Weil ja auch völlig unklar ist, welche christlichen Werte gemeint sind. Geht es schlicht um das geldwerte Vermögen der Kirchen, oder mehr um die Ethik von Sklavenhaltern, Kreuzfahrern, Kolonialisten, Eroberern, Hexenverbrennern, oder geht es um das Recht, Kinder zu züchtigen? |
Nein, er meinte eher die WErte, die auch die Humanisten vertreten - das jedem Menschen ein Wert an sich zukommt, dementsprechend die gleichsetzung von Menschenrechten mit christlichen Werten. Wobei er auch wusste, dass das falsch war, es kam aber einfach gut an.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#455580) Verfasst am: 19.04.2006, 21:10 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Ich habe gerade mit einem Kommilitonen über die Verschärfung §166 gesprochen. Der meinte, solange das eine Stoiberparole bleibt - die ihm in Bayern bisscken Applaus einbringt und dann verhalt, wäre noch kein ernstes Problem da. |
Ach ja. Ganz ähnlich reden sich liberale Katholiken ihre Kirche und die Aussagen ihres Papstes schön. Ist ja ganz interessant, dieser Einblick in die kognitive Dissonanz eines CDU-Wählers.
Wie schätzt du denn den Anteil der Un- und Weniggläubigen und Säkularisten in CDU bzw. JU ein?
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#455584) Verfasst am: 19.04.2006, 21:20 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Ich habe gerade mit einem Kommilitonen über die Verschärfung §166 gesprochen. Der meinte, solange das eine Stoiberparole bleibt - die ihm in Bayern bisscken Applaus einbringt und dann verhalt, wäre noch kein ernstes Problem da. |
Ach ja. Ganz ähnlich reden sich liberale Katholiken ihre Kirche und die Aussagen ihres Papstes schön. Ist ja ganz interessant, dieser Einblick in die kognitive Dissonanz eines CDU-Wählers.
Wie schätzt du denn den Anteil der Un- und Weniggläubigen und Säkularisten in CDU bzw. JU ein? |
In der Hessen - Ju und CDU (speziell mein alter Verband Marburg mehr als die Hälfte) ziemlich hoch, das war auchd er Verband wo ich eingetreten bin. Bei Roland Koch - von dem ich inzwischen ein sehr positives Bild habe, hört man bei internen Auftritten wenig religiöses.
Hier in Baden-Württemberg leider erschreckend niedrig, hier wäre ich auch niemals eingetreten und habe ständig Streit mit den Leuten, bin im Stadtvorstand - und man gab mir zu cvverstehen, dass es am Atheismus lag, damit bin ich für die nämlich irgendwie unanständig - nicht mal zum Beisitzer gewählt worden. Der Kriesvorsitzende der CDU, der auc im Landtag sitzt, meint auch, in der Politik sei ihm das wichtigste, das alles nach christlichen Maßstäben abläuft, worauf ich ihn in der höflichstmöglichen Weise fragte, ob er eigentlich einen an der Waffel hat. Die Antwort war irgtendwie -nach seinen Maßstäben - unchristlich.
Und bevor jetzt jemand kommt mit da kann man sich früher informieren zwischen Programmen und persönlichem Eindruck besteht immer ein Unterschied. Ich habe damals auch über die FDP nachgedacht, aber das waren fast nru Spacken (nicht politisch, sondern eben..) Spacken. Der Untershied zu den Katholiken ist IMo das der Liberalismus bei denen zumindest in den niedrigen Rängen vor allem ein Selbstbeschiss ist (sonst müsste man ja als halbwegs guter Mensch den glauben über Bord werfen) in der Partei eher ein Mittel zum Machterhalt. Man kann den Leuten alles verkaufen, wenn man es als christlich deklariert. Politisch findet sich für alle Facetten ein Bibelzitat.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#455609) Verfasst am: 19.04.2006, 22:06 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Ich habe gerade mit einem Kommilitonen über die Verschärfung §166 gesprochen. Der meinte, solange das eine Stoiberparole bleibt - die ihm in Bayern bisscken Applaus einbringt und dann verhalt, wäre noch kein ernstes Problem da. |
Die Einschaetzung ist dann richtig, wenn die Praemisse stimmt, dasz das Vorhaben auszerhalb von Bayern tatsaechlich keine ausreichende Unterstuetzung erfaehrt. Wenn insbesondere die SPD zuegig ganz eindeutig sich dagegen positioniert, waere das vielleicht erwiesen. Bleibt diese Distanzierung jedoch aus, dann ist die Lage doch ernster. Ich erinnere daran, dasz - im Unterschied zu den frueheren Zeitpunkten, als die CSU aehnliche Initiativen einbrachte - aktuell eine grosze Koalition regiert. Auszerdem erleben wir seit Monaten ein mediales Dauerfeuer von Religionslobbyisten mit dem Topos der 'verletzten religioesen Gefuehle'.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#455630) Verfasst am: 19.04.2006, 22:37 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | In der Hessen - Ju und CDU (speziell mein alter Verband Marburg mehr als die Hälfte) ziemlich hoch, das war auchd er Verband wo ich eingetreten bin. Bei Roland Koch - von dem ich inzwischen ein sehr positives Bild habe, hört man bei internen Auftritten wenig religiöses. |
Wie sieht es mit Hamburg aus? Wenn die CDU dort ebenfalls areligiös ist, wie kannst du dir dann die dortige Entwicklung hin zum Konkordat erklären?
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Scout2001
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.11.2005
Beiträge: 548
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| (#455794) Verfasst am: 20.04.2006, 06:23 Titel: |
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| Autumn hat folgendes geschrieben: |
Aber selbst nach toleranz schreien...  |
Dieser Toleranzruf ist und war schon immer nur eine rhetorische Taktik, um anderen den Mund zu verbieten oder zu bremsen, um selbst weiterhin gut dazustehen. Die religiöse Ecke selbst hat eine riesige Liste des Untoleranz gegenüber andere.
An ihre Früchte soll man sie erkennen.
Ich persönlich wurde schon aufgefordert zu tolerieren, dass Kaths nun mal mit homosexuelle Praktiken ihre Probleme hätten. Wäre halt so.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#455827) Verfasst am: 20.04.2006, 10:03 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Wie sieht es mit Hamburg aus? Wenn die CDU dort ebenfalls areligiös ist, wie kannst du dir dann die dortige Entwicklung hin zum Konkordat erklären? |
Weiß ich ehrlich gesagt nicht. Nur von Freunden aus Westphalen weiß ich, dass es da ähnlich sein soll wie in essen (von einigen Sätzen der Schnarchnase Rüttgers mal abgesehen).
Mein Eindruck ausserhalb BW war eher, dass die meisten so religiös o. areligiös sind, wie der Großteil der Bevölkerung -Religion spielt einfach keine Rolle, wird weder besonders bejaht noch besonders abgelehnt. Man glaubt, dass in der Bibel vieles gute steht ohne sie zu kennen, glaubt dass Jesus und Gott irgendwie schon gut sind, geht (nur) Weihnachten in die Kirche und singt ohne Nachzudenken ein paar Lieder.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#455828) Verfasst am: 20.04.2006, 10:04 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Sanne hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Er ist nur der Ansicht, dass es ja keinem weh tut, wenn amn sich öffentlich zu "christlichen Werten" bekennt. |
Weil ja auch völlig unklar ist, welche christlichen Werte gemeint sind. Geht es schlicht um das geldwerte Vermögen der Kirchen, oder mehr um die Ethik von Sklavenhaltern, Kreuzfahrern, Kolonialisten, Eroberern, Hexenverbrennern, oder geht es um das Recht, Kinder zu züchtigen? |
Nein, er meinte eher die WErte, die auch die Humanisten vertreten - das jedem Menschen ein Wert an sich zukommt, dementsprechend die gleichsetzung von Menschenrechten mit christlichen Werten. Wobei er auch wusste, dass das falsch war, es kam aber einfach gut an. |
So ähnlich wird Orwell sich wohl die Entstehung von Neusprech gedacht haben.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#455830) Verfasst am: 20.04.2006, 10:06 Titel: |
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Staat und Kirche wollen offensichtlich viel mehr als nur Schutz. Siehe hierzu:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=12050
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#455831) Verfasst am: 20.04.2006, 10:07 Titel: |
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Der Link funzt nicht.
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#455833) Verfasst am: 20.04.2006, 10:08 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
Der Link funzt nicht. |
Du bist für die Gruppe wohl nicht freigeschaltet. Wenn Du dem IBKA beitritts kannste den Link lesen.
Aber siehe hier:
http://www.n-24.de/politik/inland/index.php/n2006042008342400002
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#455836) Verfasst am: 20.04.2006, 10:22 Titel: |
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Och nee, gerade war so ein sympathisches Interview mit Frau van der Leyen in der mens health...
Von wegen Stärkung der Position des Hausmannes, Ermutigung zu ehrenamtlicher (damit war nicht krichliche gemeint) Tätigkeit...
Bisher mochte ich die Frau wirklich... so eine große Familie mit so toller Karriere... dann das Doppelstudium... Und adann diese Borniertheit... 
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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| (#455837) Verfasst am: 20.04.2006, 10:25 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | Och nee, gerade war so ein sympathisches Interview mit Frau van der Leyen in der mens health...
Von wegen Stärkung der Position des Hausmannes, Ermutigung zu ehrenamtlicher (damit war nicht krichliche gemeint) Tätigkeit...
Bisher mochte ich die Frau wirklich... so eine große Familie mit so toller Karriere... dann das Doppelstudium... Und adann diese Borniertheit... |
Ich fand sie bisher eigentlich auch recht symapthisch und ihre Aussagen vernünftig. Aber das jetzt...tja, ich verstehe es einfach nicht mehr. Was ist eigentlich los in diesem Land? Drehen die alle durch aus Angst vorm Islam oder was?
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#455841) Verfasst am: 20.04.2006, 10:27 Titel: |
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| Konstrukt23 hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | Och nee, gerade war so ein sympathisches Interview mit Frau van der Leyen in der mens health...
Von wegen Stärkung der Position des Hausmannes, Ermutigung zu ehrenamtlicher (damit war nicht krichliche gemeint) Tätigkeit...
Bisher mochte ich die Frau wirklich... so eine große Familie mit so toller Karriere... dann das Doppelstudium... Und adann diese Borniertheit... |
Ich fand sie bisher eigentlich auch recht symapthisch und ihre Aussagen vernünftig. Aber das jetzt...tja, ich verstehe es einfach nicht mehr. Was ist eigentlich los in diesem Land? Drehen die alle durch aus Angst vorm Islam oder was? |
Da fällt mird er Spruch von Goethe ein: "Das darf nicht sein, wir haben schließlich aufgeklärt..."
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22267
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| (#455874) Verfasst am: 20.04.2006, 11:26 Titel: |
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Der auch nicht ...
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#455877) Verfasst am: 20.04.2006, 11:33 Titel: |
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| Konstrukt23 hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
Der Link funzt nicht. |
Du bist für die Gruppe wohl nicht freigeschaltet. Wenn Du dem IBKA beitritts kannste den Link lesen. |
Das ist ja eine ganz geschickte Mitgliederwerbung. 
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#455881) Verfasst am: 20.04.2006, 11:37 Titel: |
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Es geht ihr nicht nur um die diffusen christlichen Werten, sondern tatsächlich um "Erziehung im christlichen Glauben"...
| tagesschau hat folgendes geschrieben: | | Von der Leyen wies die Kritik zurück. Sie wolle eine wertebezogene Erziehung fördern, sagte sie in einem WDR-5-Interview: "Es geht um Erziehung im christlichen Glauben, und zwar auf den christlichen Werten, auf denen ja unser Abendland fußt." Die beiden christlichen Kirchen hätten viel Erfahrung bei der Kindererziehung, zum Beispiel als Träger von Kindergärten. Gleichzeitig sagte sie, es handele sich bei der vorgesehen Partnerschaft mit den christlichen Kirchen lediglich um einen "Auftakt". Auch Vertreter anderer Religionsgemeinschaften könnten teilnehmen. |
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#455885) Verfasst am: 20.04.2006, 11:44 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Es geht ihr nicht nur um die diffusen christlichen Werten, sondern tatsächlich um "Erziehung im christlichen Glauben"...
| tagesschau hat folgendes geschrieben: | | Von der Leyen wies die Kritik zurück. Sie wolle eine wertebezogene Erziehung fördern, sagte sie in einem WDR-5-Interview: "Es geht um Erziehung im christlichen Glauben, und zwar auf den christlichen Werten, auf denen ja unser Abendland fußt." Die beiden christlichen Kirchen hätten viel Erfahrung bei der Kindererziehung, zum Beispiel als Träger von Kindergärten. Gleichzeitig sagte sie, es handele sich bei der vorgesehen Partnerschaft mit den christlichen Kirchen lediglich um einen "Auftakt". Auch Vertreter anderer Religionsgemeinschaften könnten teilnehmen. |
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Die Schalplatte mit dem Abendland,das auf christlichen Werten fusst, kenne ich schon auswendig...
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22267
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| (#455897) Verfasst am: 20.04.2006, 11:53 Titel: |
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| Da muss ich mal unterstützen: Die Schallplatte, dass "nur das Christentum" Werte liefern könnte, geht mir auch auf die Nerven. Das ist üble Missachtung Andersgläubiger. Jeder Glaube kann Werte hervorbringen, auch der rein säkulare humanistische Glaube an die im Menschen liegenden Möglichkeiten.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#455902) Verfasst am: 20.04.2006, 12:00 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Es geht ihr nicht nur um die diffusen christlichen Werten, sondern tatsächlich um "Erziehung im christlichen Glauben"...
| tagesschau hat folgendes geschrieben: | | Von der Leyen wies die Kritik zurück. Sie wolle eine wertebezogene Erziehung fördern, sagte sie in einem WDR-5-Interview: "Es geht um Erziehung im christlichen Glauben, und zwar auf den christlichen Werten, auf denen ja unser Abendland fußt." Die beiden christlichen Kirchen hätten viel Erfahrung bei der Kindererziehung, zum Beispiel als Träger von Kindergärten. Gleichzeitig sagte sie, es handele sich bei der vorgesehen Partnerschaft mit den christlichen Kirchen lediglich um einen "Auftakt". Auch Vertreter anderer Religionsgemeinschaften könnten teilnehmen. |
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Die Schalplatte mit dem Abendland,das auf christlichen Werten fusst, kenne ich schon auswendig... |
Die größte Dreistigkeit ist der damit verbundene Etikettenschwindel, als "christliche Werte" eben jene hinzustellen, die eher Werte der Aufklärung und des Humanismus sind, die die gegen das Christentum erkämpft wurden.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#455904) Verfasst am: 20.04.2006, 12:01 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Da muss ich mal unterstützen: Die Schallplatte, dass "nur das Christentum" Werte liefern könnte, geht mir auch auf die Nerven. Das ist üble Missachtung Andersgläubiger. Jeder Glaube kann Werte hervorbringen, auch der rein säkulare humanistische Glaube an die im Menschen liegenden Möglichkeiten. |
 Ich bin schon wieder außen vor.
Na, macht nix: gehe ich einfach noch ein paar Omis vom Nachttopf schupsen. 
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#455905) Verfasst am: 20.04.2006, 12:01 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Da muss ich mal unterstützen: Die Schallplatte, dass "nur das Christentum" Werte liefern könnte, geht mir auch auf die Nerven. Das ist üble Missachtung Andersgläubiger. Jeder Glaube kann Werte hervorbringen, auch der rein säkulare humanistische Glaube an die im Menschen liegenden Möglichkeiten. |
Das finde ich eine anerkennenswerte Einstellung, damit unterscheidest du dich wohltuend von den meisten Christen, die sich in dieser Angelegenheit öffentlich zu wort melden.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#455906) Verfasst am: 20.04.2006, 12:02 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Es geht ihr nicht nur um die diffusen christlichen Werten, sondern tatsächlich um "Erziehung im christlichen Glauben"...
| tagesschau hat folgendes geschrieben: | | Von der Leyen wies die Kritik zurück. Sie wolle eine wertebezogene Erziehung fördern, sagte sie in einem WDR-5-Interview: "Es geht um Erziehung im christlichen Glauben, und zwar auf den christlichen Werten, auf denen ja unser Abendland fußt." Die beiden christlichen Kirchen hätten viel Erfahrung bei der Kindererziehung, zum Beispiel als Träger von Kindergärten. Gleichzeitig sagte sie, es handele sich bei der vorgesehen Partnerschaft mit den christlichen Kirchen lediglich um einen "Auftakt". Auch Vertreter anderer Religionsgemeinschaften könnten teilnehmen. |
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Die Schalplatte mit dem Abendland,das auf christlichen Werten fusst, kenne ich schon auswendig... |
Die größte Dreistigkeit ist der damit verbundene Etikettenschwindel, als "christliche Werte" eben jene hinzustellen, die eher Werte der Aufklärung und des Humanismus sind, die die gegen das Christentum erkämpft wurden. |
Hierzu frage ich mich manchmal: Ist es schlimm, wenn jemand die richtigen Werte (des Humanismus) im flaschen Gewand (dem Christentum) durchsetzt? Natürlich wäre die säkularisierung dieser Werte besser. Aber schlimmer wäre ihre Abschaffung.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#455908) Verfasst am: 20.04.2006, 12:04 Titel: |
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| Mit Recht haben nichtkirchliche Verbände kritisiert, dass die Ministerin nur die beiden Großkirchen eingeladen hat. Heut Nacht hab ich beim Radiohören einen Schreikrampf bekommen, als es hieß, der Gesprächstermin habe die Erziehung der Jugend im Sinne der christlichen Werte (ewig unbeantwortete Frage: welche sind das?) zum Gegenstand. Insbesondere gehe es um die Achtung vor dem jeweils Anderen - also genau um den Punkt, den die katholische Kirche so vehement ablehnt und bekämpft. So steht denn die ganze Aktion unter dem Motto: der Bock als Gärtner.
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Doc Extropy
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149
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| (#455909) Verfasst am: 20.04.2006, 12:05 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Da muss ich mal unterstützen: Die Schallplatte, dass "nur das Christentum" Werte liefern könnte, geht mir auch auf die Nerven. Das ist üble Missachtung Andersgläubiger. Jeder Glaube kann Werte hervorbringen, auch der rein säkulare humanistische Glaube an die im Menschen liegenden Möglichkeiten. |
Das finde ich eine anerkennenswerte Einstellung, damit unterscheidest du dich wohltuend von den meisten Christen, die sich in dieser Angelegenheit öffentlich zu wort melden. |
Nur einen Fehler hat das Ganze:
Christen können gar keine positiven Werte hervorbringen, weil das Christentum eine Religion ist, die spezifisch entwickelt wurde, um die Menschen besser versklaven zu können.
Christenmoral = Sklavenmoral.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#455914) Verfasst am: 20.04.2006, 12:07 Titel: |
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| Doc Extropy hat folgendes geschrieben: |
Christen können gar keine positiven Werte hervorbringen, weil das Christentum eine Religion ist, die spezifisch entwickelt wurde, um die Menschen besser versklaven zu können.
Christenmoral = Sklavenmoral. |
Ist das so? Waren die präkonstantinischen Christen nicht eher Verfolgte als Herren?
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#455918) Verfasst am: 20.04.2006, 12:09 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Es geht ihr nicht nur um die diffusen christlichen Werten, sondern tatsächlich um "Erziehung im christlichen Glauben"...
| tagesschau hat folgendes geschrieben: | | Von der Leyen wies die Kritik zurück. Sie wolle eine wertebezogene Erziehung fördern, sagte sie in einem WDR-5-Interview: "Es geht um Erziehung im christlichen Glauben, und zwar auf den christlichen Werten, auf denen ja unser Abendland fußt." Die beiden christlichen Kirchen hätten viel Erfahrung bei der Kindererziehung, zum Beispiel als Träger von Kindergärten. Gleichzeitig sagte sie, es handele sich bei der vorgesehen Partnerschaft mit den christlichen Kirchen lediglich um einen "Auftakt". Auch Vertreter anderer Religionsgemeinschaften könnten teilnehmen. |
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Die Schalplatte mit dem Abendland,das auf christlichen Werten fusst, kenne ich schon auswendig... |
Die größte Dreistigkeit ist der damit verbundene Etikettenschwindel, als "christliche Werte" eben jene hinzustellen, die eher Werte der Aufklärung und des Humanismus sind, die die gegen das Christentum erkämpft wurden. |
Hierzu frage ich mich manchmal: Ist es schlimm, wenn jemand die richtigen Werte (des Humanismus) im flaschen Gewand (dem Christentum) durchsetzt? Natürlich wäre die säkularisierung dieser Werte besser. Aber schlimmer wäre ihre Abschaffung. |
Du glaubst doch nicht im Ernst, die kath. Kirche habe ein Interesse daran, der Jugend die Werte der Aufklärung, insbesondere Akzeptanz all dessen, was nicht katholisch ist oder gar mit dem Katholizismus unvereinbar ist, zu vermitteln? Hier geht es nicht um richtige Wertevermittlung unter falscher Flagge, sondern um die Vermittlung von Unwerten, gerade in den Bereichen Familie, Partnerschaft, Sexualität, Glaube, Atheismus, Einstellung zu den Kirchen.
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