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Islam und Kreationismus?

 
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Chinasky
dirty ol' man



Anmeldungsdatum: 27.03.2006
Beiträge: 1264
Wohnort: Hoher Norden

Beitrag(#460888) Verfasst am: 27.04.2006, 13:53    Titel: Islam und Kreationismus? Antworten mit Zitat

Vor einiger Zeit hatte ich mal eine Website entdeckt, die kreationistische Thesen vertrat (mit erbaulichen Filmchen über die Schönheiten der hochkomplexen und also offensichtlich von Allah geschaffenen Tierwelt usw.) und sich dabei auf den Islam/Allah berief. Leider hatte ich mir diese Site nicht gebookmarked, und in einer Diskussion mit einem Bekannten zu diesem Thema würde ich sie gern als Beleg anführen, daß der Islam da mit den ID- und Kreationismus-Spinnern auf einer Wellenlänge liegt.
Kennt jemand solche dezidiert islamischen und kreationistischen Sites und könnte hier vielleicht mit entsprechenden Links dienen?
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#460891) Verfasst am: 27.04.2006, 13:55    Titel: Antworten mit Zitat

Googel mal nach Harun Yayah, ein sehr populärer Islamist und Kreationist aus der Türkei.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#460894) Verfasst am: 27.04.2006, 13:58    Titel: Antworten mit Zitat

Das dürfte schwierig werden. So weit ich weiß, enthält der Koran kaum naturwissenschaftlich angreifbare Aussagen, ausser dem Jenseitsglauben (und da lassen sich Erkenntnisse leider immer relativieren) und der Tatsache, dass Allah überhaupt der Schafer der Welt ist. Nicht nur hier zeit sich, dass der oder die Autoren (da ist man sich ja nicht ganz sicher) des Korans leider weitsichtiger waren als die Autoren der Bibel. (Quelle: Warum ich ken Muslim bin, von Ibn Warraq, einem ehemaligen Araber. Da dies jemand ist, der isch aus humanistischen Gründen vom Islam abgewandt hat, glaube ich, das der Mann weiß was er sagt.

ABer der Islam hat ja genügend Angriffspunkte.
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Chinasky
dirty ol' man



Anmeldungsdatum: 27.03.2006
Beiträge: 1264
Wohnort: Hoher Norden

Beitrag(#460896) Verfasst am: 27.04.2006, 14:00    Titel: Antworten mit Zitat

Danke Shadaik, das hat mir schon ein gutes Stück weitergeholfen! Smilie Auch wenn das "h" an einer anderen Stelle seines Nachnamens steht, Google ist ja fehlertolerant und hat u.a. dieses Site ausgespuckt:

http://www.harunyahya.de/

@Xamanoth: Nun, es ging in der Debatte mit meinem Bekannten u.a. um die Frage, ob der Islam oder der Kreationismus die größere Bedrohung für unsere Gesellschaft seien. M.m.n. schließt der Islam den Kreationismus eben nicht aus, und die These, daß die Menschen "von den Affen abstammen", dürfte unter den Muslimen nicht mehr Anhänger finden als unter den Christen. Meine These ist sogar, daß "normalgläubige Christen" (in dem Sinne, daß sie nicht überdurchschnittlich viel Lebenszeit mit ihrer Religion vertun im Vergleich zu anderen Christen) wahrscheinlich doch noch offener der Evolutionstheorie gegenüberstehen als "normalgläubige Muslime". Da ich aber keine Zeit und kein Geld für großangelegte Studien habe, um meine These zu verifizieren/falsifizieren, versuche ich halt etwas Material aufzustöbern. Smilie
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sascha
bekennender magnusfe-Fan



Anmeldungsdatum: 30.08.2004
Beiträge: 1449
Wohnort: Bremen

Beitrag(#460950) Verfasst am: 27.04.2006, 14:44    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Googel mal nach Harun Yayah, ein sehr populärer Islamist und Kreationist aus der Türkei.
Haha, genau der kam mir beim Lesen des Eingangsposts auch in den Sinn. Ich hab mal bei eMule den Film "Theo van Gogh - Submission" runterladen wollen, und da war eine Datei, die hiess "Theo van Gogh - Submission Full.avi". Als ich die 250 MB runtergeladen hatte, stellte ich frustriert fest, dass die Datei eben nicht der Film von Theo war, sondern ein kreationistischer Propagandafilm von Harun Jaja.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#460953) Verfasst am: 27.04.2006, 14:47    Titel: Antworten mit Zitat

Chinasky hat folgendes geschrieben:


@Xamanoth: Nun, es ging in der Debatte mit meinem Bekannten u.a. um die Frage, ob der Islam oder der Kreationismus die größere Bedrohung für unsere Gesellschaft seien. M.m.n. schließt der Islam den Kreationismus eben nicht aus, und die These, daß die Menschen "von den Affen abstammen", dürfte unter den Muslimen nicht mehr Anhänger finden als unter den Christen. Meine These ist sogar, daß "normalgläubige Christen" (in dem Sinne, daß sie nicht überdurchschnittlich viel Lebenszeit mit ihrer Religion vertun im Vergleich zu anderen Christen) wahrscheinlich doch noch offener der Evolutionstheorie gegenüberstehen als "normalgläubige Muslime". Da ich aber keine Zeit und kein Geld für großangelegte Studien habe, um meine These zu verifizieren/falsifizieren, versuche ich halt etwas Material aufzustöbern. Smilie

Das vile Muslime ein kretionistisches Weltbild haben, glaube ich auch, aber nciht, das der Kreationismus dem Islam, selbst einem, der den Koran biem Wort nimmt, unbedingt zugrundeliegt.
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Prometeus
registrierter User



Anmeldungsdatum: 30.07.2003
Beiträge: 34

Beitrag(#460954) Verfasst am: 27.04.2006, 14:47    Titel: Antworten mit Zitat

Harun Yayha (Pseudonym für Adnan Oktar) hat sich in der Vergangenheit auch schon als Shoa-Leugner einen Namen gemacht. Allerdings sind seine einschlägigen Ergüsse auf deutsch kaum mehr im web auffindbar. Auf tükisch aber schon. In seinen kreatitionistischen "Werken" schreibt er meist ab bei Scherer & Co. .
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kolja
der Typ im Maschinenraum
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Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#460964) Verfasst am: 27.04.2006, 14:55    Titel: Antworten mit Zitat

sascha hat folgendes geschrieben:
Als ich die 250 MB runtergeladen hatte, stellte ich frustriert fest, dass die Datei eben nicht der Film von Theo war, sondern ein kreationistischer Propagandafilm von Harun Jaja.

So ein Ärger. Ich kannte bisher nur die Variante, dass ich statt des gewünschten Films einen unerwünschten Pornofilm erwischt habe ... Mr. Green
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Sokrateer
souverän



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Wohnort: Wien

Beitrag(#461032) Verfasst am: 27.04.2006, 16:03    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Das dürfte schwierig werden. So weit ich weiß, enthält der Koran kaum naturwissenschaftlich angreifbare Aussagen ...

Dann weißt du falsch.
Im Koran steht allerhand Unfug. Von sprechenden Ameisen über einen Tümpel, in der die Sonne untergeht, bis hin zur Erschaffung der Erde/des Universums in 8, bzw. 6 Tagen.
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#461035) Verfasst am: 27.04.2006, 16:09    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Das dürfte schwierig werden. So weit ich weiß, enthält der Koran kaum naturwissenschaftlich angreifbare Aussagen ...

Dann weißt du falsch.
Im Koran steht allerhand Unfug. Von sprechenden Ameisen über einen Tümpel, in der die Sonne untergeht, bis hin zur Erschaffung der Erde/des Universums in 8, bzw. 6 Tagen.

Dann ist oben erwähntes Buch doch niht so gut, wie ich dachte. zornig
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#461169) Verfasst am: 27.04.2006, 20:25    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Das dürfte schwierig werden. So weit ich weiß, enthält der Koran kaum naturwissenschaftlich angreifbare Aussagen ...

Dann weißt du falsch.
Im Koran steht allerhand Unfug. Von sprechenden Ameisen über einen Tümpel, in der die Sonne untergeht, bis hin zur Erschaffung der Erde/des Universums in 8, bzw. 6 Tagen.

Dann ist oben erwähntes Buch doch niht so gut, wie ich dachte. zornig

Ich habe es gelesen und meiner Erinnerung nach hat Ibn Warraq einige der Widersprüche und Unwahrheiten aufgezeigt.
Wo soll er denn geschrieben haben, dass der Koran nicht angreifbar wäre? Am Kopf kratzen
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#461174) Verfasst am: 27.04.2006, 20:29    Titel: Antworten mit Zitat

Nicht der Koran an isc, sondern die naturwissenschaflichtnen Bezüge im Koran, die da angelblcih nicht drin sind. Hatte das Buchaufs der STadtbücherei und kann grad keine Seitenangaben geben.
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#461230) Verfasst am: 27.04.2006, 21:08    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Nicht der Koran an isc, sondern die naturwissenschaflichtnen Bezüge im Koran, die da angelblcih nicht drin sind. Hatte das Buchaufs der STadtbücherei und kann grad keine Seitenangaben geben.

Naja, ich glaube du hast da irgendwo was falsch verstanden.
Ich glaube sogar, dass ich gerade beim Überfliegen die Stelle gefunden, die du meinen könntest, nämlich im Kapitel über den Einfluss der griechischen Wissenschaft auf den isalmischen Raum. Wenn das diese Stelle ist, dann hast du sie missverstanden oder du erinnerst dich falsch. (Habe jetzt keine Lust über die Details zu tippen)

Aber ansonsten erwähnt Ibn Warraq die wissenschaftlichen Probleme des Koran nur so nebenbei. Jeder, der den Koran, werden unzählige Unwahrheiten einfach so ins Auge stechen. Im Internet gibt es auch genug Dokumente und sogar aufgezeichnete Debatten über das Thema.
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