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DerTorsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005 Beiträge: 2166
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(#458274) Verfasst am: 23.04.2006, 17:28 Titel: Verprügelte Arier |
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Nach dem Überfall auf Ermyas M. mit dem richtigen toitschen Paß, aber der falschen Hautfarbe, in Potsdam, der ihn mit eingeschlagenem Schädel komatös in die Intensivtherapiestation brachte, bewies nur Einer richtigen völkischen Durchblick: Wolfgang Schäuble: "Es werden auch blonde blauäugige Menschen Opfer von Gewalttaten, zum Teil sogar von Tätern, die möglicherweise nicht die deutsche Staatsangehörigkeit haben. Das ist auch nicht besser."
Solange also auch noch Menschen mit arischen Rassemerkmalen Opfer von Straftaten werden, ist an rassistisch motivierten Straftaten also nicht das Motiv und die Gesinnung zu verurteilen, sondern die Straftat an sich. Scheißegal, daß selbst der Bundesverfassungsschutz Gewalt mit nationalistischen / rassistischen Motiven besonders beobachtet und erfaßt, weil das eben keine Ausnahmeerscheinung, sondern typisches Merkmal nationalistischer Gesinnung ist. Das ist auch nicht besonders neu. Daß hierzulande Nazis manchmal ihre "gute" Kindestube vergessen und Andere krankenhausreif bis tot schlagen, hat nicht erst seit der Köpenicker Blutwoche oder der "Reichskristallnacht" echte toitsche Tradition.
Solche Herren (und Damen) wie Wolfgang Schäuble sind eine echte Zier für die toitsche Politik. Daß jetzt die Presse aufjault, als sei das NICHT symptomatisch, gehört zur bundestoitschen Heuchelei. Verlaßt Euch drauf: auch die nächste Nazidemo in Eurer Nähe wird genehmigt und von Polizisten in Prügelausrüstung beschützt. Schließlich muß man ja verhindern, daß die Gewalt gegen blauäugige Blonde überhandnimmt.
Zuletzt bearbeitet von DerTorsten am 23.04.2006, 18:18, insgesamt einmal bearbeitet |
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George auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004 Beiträge: 4485
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(#458281) Verfasst am: 23.04.2006, 17:35 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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DerTorsten hat folgendes geschrieben: | Nach dem Überfall auf Ermyas M. mit dem richtigen toitschen Paß, aber der falschen Hautfarbe, in Potsdam, der ihn mit eingeschlagenem Schädel komatös in die Intensivtherapiestation brachte, bewies nur Einer richtigen völkischen Durchblick: Wolfgang Schäuble: "Es werden auch blonde blauäugige Menschen Opfer von Gewalttaten, zum Teil sogar von Tätern, die möglicherweise nicht die deutsche Staatsangehörigkeit haben. Das ist auch nicht besser."
Solange also auch noch Menschen mit arischen Rassemerkmalen Opfer von Straftaten werden, ist an rassistisch motivierten Straftaten also nicht das Motiv und die Gesinnung zu verurteilen, sondern die Straftat an sich. Scheißegal, daß selbst der Bundesverfassungsschutz Gewalt mit nationalistischen / rassistischen Motiven besonders beobachtet und erfaßt, weil das eben keine Ausnahmeerscheinung, sondern typisches Merkmal nationalistischer Gesinnung ist. Das ist auch nicht besonders neu. Daß hierzulande Nazis manchmal ihre "gute" Kindestube vergessen und Andere krankenhausreif bis tot schlagen, hat nicht erst seit der Köpenicker Blutwoche oder der "Reichstkristallnacht" echte toitsche Tradition.
Solche Herren (und Damen) wie Wolfgang Schäuble sind eine echte Zier für die toitsche Politik. Daß jetzt die Presse aufjault, als sei das NICHT symptomatisch, gehört zur bundestoitschen Heuchelei. Verlaßt Euch drauf: auch die nächste Nazidemo in Eurer Nähe wird genehmigt und von Polizisten in Prügelausrüstung beschützt. Schließlich muß man ja verhindern, daß die Gewalt gegen blauäugige Blonde überhandnimmt.
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Wenn der Staatsanwalt recht behält wird Schäuble diese Aussage noch politischen Schaden zufügen .
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Hatuey registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004 Beiträge: 2821
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(#458282) Verfasst am: 23.04.2006, 17:38 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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DerTorsten hat folgendes geschrieben: | Nach dem Überfall auf Ermyas M. mit dem richtigen toitschen Paß, aber der falschen Hautfarbe, in Potsdam, der ihn mit eingeschlagenem Schädel komatös in die Intensivtherapiestation brachte, bewies nur Einer richtigen völkischen Durchblick: Wolfgang Schäuble: "Es werden auch blonde blauäugige Menschen Opfer von Gewalttaten, zum Teil sogar von Tätern, die möglicherweise nicht die deutsche Staatsangehörigkeit haben. Das ist auch nicht besser."
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Sie sind blind gegenüber der Gewalt von Ausländern, aber scheinbar sind sie wohl der Meinung die Deutschen würde es nicht anders verbinden. Ist es nach ihrer Meinung richtig, wenn Frauen von Ausländern vergewaltigt werden und ausländische Jugendbanden Deutsche terrorisieren?
Hehr Schäuble hat nur die politische Korrektheit verstossen. Hätten Ausländer einen Deutschen auf die selbe Weise zusammengeschlagen, würden sich die Medien nicht darüber aufregen.
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#458311) Verfasst am: 23.04.2006, 18:06 Titel: |
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Kann mich mal jemand bei Gelegenheit aufklären, was es eigentlich damit auf sich hat, "toitsch" zu sagen?
_________________ Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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DerTorsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005 Beiträge: 2166
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(#458315) Verfasst am: 23.04.2006, 18:12 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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milhous hat folgendes geschrieben: |
Sie sind blind gegenüber der Gewalt von Ausländern, aber scheinbar sind sie wohl der Meinung die Deutschen würde es nicht anders verbinden. Ist es nach ihrer Meinung richtig, wenn Frauen von Ausländern vergewaltigt werden und ausländische Jugendbanden Deutsche terrorisieren? |
Natürlich nicht. Aber auch die sind Ausdruck einer gleichermaßen falschen Politik. Die Ausländer wurden massenhaft hereingeholt, als Arbeitskräftemangel bestand. Zur Bedienung von Maschinen und der Erledigung von Drecksarbeit braucht man nicht integriert zu werden. Jetzt, da sie zunehmend überflüssig und ins soziale Aus gedrängt werden, sind solche Auswüchse genauso folgerichtig wie die Gewalt der gehegten und gepflegten Nazis gegen Andersaussehende und Andersdenkende.
Die eine Schweinerei des Staates (Mißachtung der im Potsdamer Abkommen festgelegten Entnazifizierung) ist nicht mit der anderen (mangelnde Integration von Ausländern und unzureichende Bekämpfung organisierter Kriminalität) gegeneinander auf-, sondern dem bundesdeutschen Staat, dem Instrument der Diktatur des Kapitals anzurechnen - wovon Herr Schäuble abzulenken versucht. Wo Verbrechen geschehen und zunehmen, ist ganz offensichtlich eine Brutstätte und Wiege des Verbrechens. Und das entsteht immer in Abhängigkeit von den gesellschaftlichen Bedingungen.
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Doc Extropy dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006 Beiträge: 6149
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(#458317) Verfasst am: 23.04.2006, 18:14 Titel: |
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@DerTorsten
Auch wenn ich Dir inhaltlich nicht zustimme so muß ich sagen, daß ich Deine Postings in diesem Thread ernstnehmen kann.
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Hatuey registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004 Beiträge: 2821
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(#458321) Verfasst am: 23.04.2006, 18:18 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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DerTorsten hat folgendes geschrieben: |
Die Ausländer wurden massenhaft hereingeholt, als Arbeitskräftemangel bestand. Zur Bedienung von Maschinen und der Erledigung von Drecksarbeit braucht man nicht integriert zu werden. Jetzt, da sie zunehmend überflüssig und ins soziale Aus gedrängt werden, sind solche Auswüchse genauso folgerichtig wie die Gewalt der gehegten und gepflegten Nazis gegen Andersaussehende und Andersdenkende. |
Alle Ausländer, die in Deutschland Verbrechen begehen sind unschuldige Opfers des Kapitalismus? Diese Erklärung ist zu billig und bedeutet Freispuch für ausländische Straftäter. Denn nicht jeder von denen ist arbeitslos oder nicht integriert.
Bisher ist noch geklärt, ob die Tat wirklich Fremdenfeindlich motiviert war, auch sie zum Opfer Nigger gesagt haben, ist das kein Beweis dafür.
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DerTorsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005 Beiträge: 2166
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(#458344) Verfasst am: 23.04.2006, 18:41 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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milhous hat folgendes geschrieben: |
Bisher ist noch [nicht?] geklärt, ob die Tat wirklich Fremdenfeindlich motiviert war, auch sie zum Opfer Nigger gesagt haben, ist das kein Beweis dafür. |
Wie oft sagt man zu Dir so pro Woche "Nigger"?
Wann soll ich geschrieben haben, Straftäter seien unschuldig? Straftat bleibt Straftat, um sie aber wirksam einzudämmen, muß man ihre Ursachen eindämmen. Nicht länger Naziaufmärsche zu beschützen und die Wirtschaftsfaktoren Drogenhandel, Prostitution und Schutzgelderpressung konsequent zu bekämpfen und nicht nur über Integration zu labern, aber gleichzeitig Vorurteile gegen den Islam zu schüren, wären schonmal gute Ansätze.
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Heidi registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.03.2006 Beiträge: 113
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(#458535) Verfasst am: 23.04.2006, 22:20 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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DerTorsten hat folgendes geschrieben: | Nach dem Überfall auf Ermyas M. mit dem richtigen toitschen Paß, aber der falschen Hautfarbe, in Potsdam, der ihn mit eingeschlagenem Schädel komatös in die Intensivtherapiestation brachte, bewies nur Einer richtigen völkischen Durchblick: Wolfgang Schäuble: "Es werden auch blonde blauäugige Menschen Opfer von Gewalttaten, zum Teil sogar von Tätern, die möglicherweise nicht die deutsche Staatsangehörigkeit haben. Das ist auch nicht besser."
Solange also auch noch Menschen mit arischen Rassemerkmalen Opfer von Straftaten werden, ist an rassistisch motivierten Straftaten also nicht das Motiv und die Gesinnung zu verurteilen, sondern die Straftat an sich. Scheißegal, daß selbst der Bundesverfassungsschutz Gewalt mit nationalistischen / rassistischen Motiven besonders beobachtet und erfaßt, weil das eben keine Ausnahmeerscheinung, sondern typisches Merkmal nationalistischer Gesinnung ist. Das ist auch nicht besonders neu. Daß hierzulande Nazis manchmal ihre "gute" Kindestube vergessen und Andere krankenhausreif bis tot schlagen, hat nicht erst seit der Köpenicker Blutwoche oder der "Reichskristallnacht" echte toitsche Tradition.
Solche Herren (und Damen) wie Wolfgang Schäuble sind eine echte Zier für die toitsche Politik. Daß jetzt die Presse aufjault, als sei das NICHT symptomatisch, gehört zur bundestoitschen Heuchelei. Verlaßt Euch drauf: auch die nächste Nazidemo in Eurer Nähe wird genehmigt und von Polizisten in Prügelausrüstung beschützt. Schließlich muß man ja verhindern, daß die Gewalt gegen blauäugige Blonde überhandnimmt. |
Gewalt ist immer scheiße - egal aus welchem Motiv.
Im anderen Thread über rassistische Gewalttaten wurde explizit darauf hingewiesen, dass Ermyas M. Deutscher ist. Hätte Schäuble gesagt, auch "Deutsche" würden Opfer von Gewalttaten, hätte das doch den Eindruck erweckt, er zähle Ermyas M. nicht als Deutscher - oder nicht?
Eine Epoche, die noch nicht so lange zurückliegt, hat als Prototyp des Deutschen - neben dem Bild des Mannes mit dem komischen Schnurrbart - das des "Ariers" geprägt.
Also, vielleicht hat Schäuble eben genau dieses Bild gebraucht, um Bildzeitungslesern klarzumachen, was er meint. Dass Leute wie du natürlich dann SO ETWAS draus machen, war zu erwarten...
Anstatt den Unsinn über den Versuch zu verhindern, dass "die Gewalt gegen blauäugige Blonde überhandnimmt" zu schreiben, hättest du vielleicht eher dazu aufrufen sollen, zu versuchen, Gewalt an sich weitestgehendst zu verhindern - egal, gegen wen sie sich wendet.
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MarIna Visionärin
Anmeldungsdatum: 02.02.2005 Beiträge: 884
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(#458594) Verfasst am: 23.04.2006, 23:20 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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milhous hat folgendes geschrieben: | DerTorsten hat folgendes geschrieben: |
Die Ausländer wurden massenhaft hereingeholt, als Arbeitskräftemangel bestand. Zur Bedienung von Maschinen und der Erledigung von Drecksarbeit braucht man nicht integriert zu werden. Jetzt, da sie zunehmend überflüssig und ins soziale Aus gedrängt werden, sind solche Auswüchse genauso folgerichtig wie die Gewalt der gehegten und gepflegten Nazis gegen Andersaussehende und Andersdenkende. |
Alle Ausländer, die in Deutschland Verbrechen begehen sind unschuldige Opfers des Kapitalismus? |
Doch doch milhous, so muß es auf der marxistischen Spielwiese halt sein.
Aber sieh's nicht so wild. So mancher hier im Forum ist auch Opfer seines geistigen Verfalls. Und das nicht mal unschuldig.
_________________ "Wenn eine fremde Macht ein Volk ermahnt,
die eigene Nationalität zu vergessen,
so ist das kein Ausfluß von Internationalismus,
sondern dient nur dem Zweck, die Fremdherrschaft zu verewigen." - Friedrich Engels
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16342
Wohnort: Arena of Air
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(#459373) Verfasst am: 25.04.2006, 01:40 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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DerTorsten hat folgendes geschrieben: | Verlaßt Euch drauf: auch die nächste Nazidemo in Eurer Nähe wird genehmigt und von Polizisten in Prügelausrüstung beschützt. Schließlich muß man ja verhindern, daß die Gewalt gegen blauäugige Blonde überhandnimmt. |
Ich bin zwar blond und blauäugig, aber erstens nicht rechts - wobei Du mir wohl das Gegenteil beweisen oder sagen wirst, eigentlich müßte ich ja, weil ich Stalin jetzt auch nicht soo toll finde -, und möchte zweitens trotzdem nicht unbedingt überfallen werden. Wenn mich allerdings mal jemand angepöbelt oder gar zu schlagen versucht hat, war das stets ein Deutscher, der dachte, er sei besser als ich. Die Polen und Türken hier wissen sich offenbar zu benehmen.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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AntagonisT Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005 Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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(#459390) Verfasst am: 25.04.2006, 08:35 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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DerTorsten hat folgendes geschrieben: | ...Drogenhandel... Prostitution.. |
Wie steht denn der Kommunist zu obigen Themen?
Darf im Kommunismus legal gekifft und gehurt werden? Prostitution natürlich
nur auf freiwilliger und selbstbestimmter Basis..
edit: für die/den Prostituierte/-n, nicht für die Freier..
_________________ “Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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DerTorsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005 Beiträge: 2166
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(#459412) Verfasst am: 25.04.2006, 09:42 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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AntagonisT hat folgendes geschrieben: |
Darf im Kommunismus legal gekifft und gehurt werden? |
Darf ja, wird nein. Wozu sollte man sich im Kommunismus von der Realität ablenken wollen? Warum aus einem anderen Grunde als zur Freude und Vermehrung sexuelle Handlungen ausüben?
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Morrigan - der große Rabe Gast
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(#459413) Verfasst am: 25.04.2006, 09:49 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Kann mich mal jemand bei Gelegenheit aufklären, was es eigentlich damit auf sich hat, "toitsch" zu sagen? |
Die Frage habe ich auch vor einiger Zeit gestellt und folgende Antwort erhalten:
Neo-Nazis, Braune, Glatzköpfe, Nationalisten. So wurde es mir zumindest von einem Benutzer dieses Wortes erklärt...
saluti
Susanna
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Freya Wotans Sekretärin :-D
Anmeldungsdatum: 25.04.2006 Beiträge: 75
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(#459458) Verfasst am: 25.04.2006, 12:06 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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Heidi hat folgendes geschrieben: |
Gewalt ist immer scheiße - egal aus welchem Motiv. |
So sehe ich das auch.
Seltsam nur, daß gerade jene, die sonst am lautesten Gleichheit predigen, in diesem Fall sehr wohl Unterschiede zwischen Mensch (Migrant) und Mensch (hier geboren) machen.
Zweifellos ist ausländerfeindliche Gewalt schlimm und sollte vermieden werden. Aber ebenso schlimm sind z. B. frauenfeindlich motivierte Straftaten (Vergewaltigungen etc.) oder jegliche anderen Verbrechen, die aus niederen Motiven begangen werden!
Doch wenn man momentan ausspricht, daß doch alle Menschen gleich sein sollten, kommt man mitunter sogar negativ ins Gerede... irgendwie paradox!
_________________ Alle Menschen werden als Unikat geboren.
Aber die meisten sterben als Kopie...
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DerTorsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005 Beiträge: 2166
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(#459472) Verfasst am: 25.04.2006, 12:28 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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Freya hat folgendes geschrieben: |
Zweifellos ist ausländerfeindliche Gewalt schlimm und sollte vermieden werden. Aber ebenso schlimm sind z. B. frauenfeindlich motivierte Straftaten (Vergewaltigungen etc.) oder jegliche anderen Verbrechen, die aus niederen Motiven begangen werden! |
Richtig. Anfangen muß man dort mit der Bekämpfung, wo die ideologischen Wurzeln dieser Straftaten liegen. Bei ausländerfeindlichen Handlungen sind sie bekannt. Warum hegt und pflegt der Staat also die Nazis? Bei Drogendelikten sind sie bekannt. Warum der lasche Umgang damit? Bei der (Zwangs-) Prostitution sind sie bekannt. Kann ja wohl nicht schwer zu orten sein, wenn das TV-Mitarbeiter regelmäßig schaffen.
Daß all das nicht getan wird, liegt einzig daran, daß der Staat nichts tun SOLL. Er hat für Profite, Verdummung und Ablenkung zu sorgen. Ab und an werden mal paar besonders üble Auswüchse bekämpft, damit Leute wie Du denken, DAS wäre die Regel. Es ist aber bekanntlich die Ausnahme.
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Hans-Peter registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2004 Beiträge: 551
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(#459882) Verfasst am: 25.04.2006, 22:58 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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DerTorsten hat folgendes geschrieben: | Jetzt, da sie zunehmend überflüssig und ins soziale Aus gedrängt werden, .... |
Wo lebst Du denn? Auf der Rückseite des Mondes? In der BRD offensichtlich nicht.
_________________ "Ja! Nach drei Wochen Krieg in Deutschland wußten wir Bescheid: Wären die Mädchen Deutsche gewesen - jeder hätte sie vergewaltigen und danach erschiessen dürfen und es hätte fast als kriegerische Tat gegolten..."
Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
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DerTorsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005 Beiträge: 2166
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(#460026) Verfasst am: 26.04.2006, 07:52 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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Hans-Peter hat folgendes geschrieben: |
Wo lebst Du denn? Auf der Rückseite des Mondes? In der BRD offensichtlich nicht. |
Welch saublöde Antwort auf Deine eigene seltsame Frage!
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Hans-Peter registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2004 Beiträge: 551
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(#462630) Verfasst am: 30.04.2006, 13:11 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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Typisches DerTorsten-bla-bla.
Wo werden denn diese armen Menschen "zunehmend überflüssig" und in das "soziale Aus gedrängt?"
_________________ "Ja! Nach drei Wochen Krieg in Deutschland wußten wir Bescheid: Wären die Mädchen Deutsche gewesen - jeder hätte sie vergewaltigen und danach erschiessen dürfen und es hätte fast als kriegerische Tat gegolten..."
Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
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DerTorsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005 Beiträge: 2166
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(#462690) Verfasst am: 30.04.2006, 14:35 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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Hans-Peter hat folgendes geschrieben: |
Wo werden denn diese armen Menschen "zunehmend überflüssig" und in das "soziale Aus gedrängt?" |
Unser lieber ignoranter Hans-Peter wieder. Von Arbeitslosen und dem Reichtums- und Armutsbericht der Bundesregierung solltest aber selbst Du schonmal was gehört haben.
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George auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004 Beiträge: 4485
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(#462694) Verfasst am: 30.04.2006, 14:46 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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DerTorsten hat folgendes geschrieben: | Hans-Peter hat folgendes geschrieben: |
Wo werden denn diese armen Menschen "zunehmend überflüssig" und in das "soziale Aus gedrängt?" |
Unser lieber ignoranter Hans-Peter wieder. Von Arbeitslosen und dem Reichtums- und Armutsbericht der Bundesregierung solltest aber selbst Du schonmal was gehört haben. |
ältere menschen blenden schon mal ein stück der realität aus , und rechte ältere menschen blenden ganz bestimmte Ebene der realität aus .
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16342
Wohnort: Arena of Air
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(#463092) Verfasst am: 01.05.2006, 02:17 Titel: |
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Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben: | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Kann mich mal jemand bei Gelegenheit aufklären, was es eigentlich damit auf sich hat, "toitsch" zu sagen? |
Die Frage habe ich auch vor einiger Zeit gestellt und folgende Antwort erhalten:
Neo-Nazis, Braune, Glatzköpfe, Nationalisten. So wurde es mir zumindest von einem Benutzer dieses Wortes erklärt...
saluti
Susanna |
In dem Zusammenhang interessant ist, daß die Skinheadszene ursprünglich links war, aber vor etwa 25 Jahren gezielt und derart massiv von den Neonazis unterwandert wurde, daß heute die Mehrheit der Skinheads tatsächlich rechts und gewaltbereit ist. Unterwanderung scheint überhaupt ein beliebtes Konzept dieser Richtung zu sein. Neuere Beispiele sind etwa, daß es mittlerweile Nazi-Gothics gibt und auch Elemente munter zwischen NPD und WASG hin- und herdiffundieren.
Und Nationalisten sind ohnehin ein besonderes Völkchen. FJS oder "der Schönbohm" plazieren sie sich im rechtskonservativen Lager und versuchen, mit allen Mitteln - und wenn sie selbst gegen Ausländer oder Linke hetzen - die Unterstützung der Nazis zu gewinnen. Einerseits wollen sie damit das Wählerpotential von Naziparteien schwächen. Andererseits stellen sie aber damit dar, daß rechtsradikales Gedankengut in der "Mitte der Gesellschaft" angekommen sind, versuchen doch ihrerseits die konservativen Parteien, eine "moralische Mehrheit" für sich zu reklamieren.
Was dort also getan wird, ist eine sehr riskante Strategie. Man riskiert damit eine Radikalisierung der eigenen Politik und einen Verlust dieser "Mehrheit" -- was ja eine Partei eigentlich nicht ernsthaft wünschen kann [*]. Und man weiß, was anno '33 passiert ist, als die Rechtskonservativen versuchten, die Nazis unter ihre Kontrolle zu bringen. Da war mal wieder das Roß schlauer als der Reiter. Oder so.
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[*] Wobei das auch wieder 'ne heftige These ist. Die Einschnitte von "Hartz IV" haben letztlich dazu geführt, daß die Linke in Deutschland zerfallen ist, doch betrachten viele Analysten diese als "notwendig". So könnte man es -- zumindest aus der Sicht Gerhard Schröders -- tatsächlich so stilisieren, daß sich da jemand "für das Wohl Deutschlands" geopfert habe. Andererseits aber haben Margaret Thatcher ihre Maßnahmen, die in ihrer Tragweite noch enormer waren und auch im negativen Sinne noch bis heute nachwirken, nicht geschadet. Es dürfte sich also - wie so oft - um ein Spiel auf Risiko - mit dem Gedächtnis des Wählers - handeln.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Xamanoth auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006 Beiträge: 7962
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(#463222) Verfasst am: 01.05.2006, 12:02 Titel: |
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Critic hat folgendes geschrieben: |
Und Nationalisten sind ohnehin ein besonderes Völkchen. FJS oder "der Schönbohm" plazieren sie sich im rechtskonservativen Lager und versuchen, mit allen Mitteln - und wenn sie selbst gegen Ausländer oder Linke hetzen - die Unterstützung der Nazis zu gewinnen. Einerseits wollen sie damit das Wählerpotential von Naziparteien schwächen. Andererseits stellen sie aber damit dar, daß rechtsradikales Gedankengut in der "Mitte der Gesellschaft" angekommen sind, versuchen doch ihrerseits die konservativen Parteien, eine "moralische Mehrheit" für sich zu reklamieren.
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Das müsstest du mir bitte genauer erklären. Wieso sind Kritik an Linksextremismus und eine vorsichtige Einwanderungspolitik unbedingt in der Nähe des Rechtsextremismus`? Und wieso darf man die Linke (die für uns ja eine Opposition darstellt) nicht kritisieren?
Allein die Darstellung einer Gruppe als "Rechts" reicht aus um den Gegner ohne Schargumtne zu diffamieren, das hat beim RCDS, bei der Jungen Freiheit und den Burschenschaften wunderbar funktioniert. und du setzt diesen TRend munter fort, herzlichen Glückwunsch.
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Hans-Peter registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2004 Beiträge: 551
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(#463362) Verfasst am: 01.05.2006, 15:58 Titel: Re: Verprügelte Arier |
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George hat folgendes geschrieben: | DerTorsten hat folgendes geschrieben: | Hans-Peter hat folgendes geschrieben: |
Wo werden denn diese armen Menschen "zunehmend überflüssig" und in das "soziale Aus gedrängt?" |
Unser lieber ignoranter Hans-Peter wieder. Von Arbeitslosen und dem Reichtums- und Armutsbericht der Bundesregierung solltest aber selbst Du schonmal was gehört haben. |
ältere menschen blenden schon mal ein stück der realität aus , und rechte ältere menschen blenden ganz bestimmte Ebene der realität aus . |
Und Menschen wie Du sind scheinbar strunzdumm und reden nur Unsinn daher.
_________________ "Ja! Nach drei Wochen Krieg in Deutschland wußten wir Bescheid: Wären die Mädchen Deutsche gewesen - jeder hätte sie vergewaltigen und danach erschiessen dürfen und es hätte fast als kriegerische Tat gegolten..."
Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#463374) Verfasst am: 01.05.2006, 16:09 Titel: |
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Könnte man sich hier vielleicht wieder ein bisschen beruhigen? Am besten bevor ihr anfangt, euch die Köpfe einzuschlagen.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Hans-Peter registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2004 Beiträge: 551
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(#463379) Verfasst am: 01.05.2006, 16:16 Titel: |
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Critic hat folgendes geschrieben: | In dem Zusammenhang interessant ist, daß die Skinheadszene ursprünglich links war, aber vor etwa 25 Jahren gezielt und derart massiv von den Neonazis unterwandert wurde, daß heute die Mehrheit der Skinheads tatsächlich rechts und gewaltbereit ist. |
Nein. Eine Legende. Die Skinhead-Szene war überhaupt nicht urspünglich links. Sie war die Skinhead-Szene - eine Jugend-Subkultur. Nichts weiter. Das besondere an dieser Subkultur war ihr Äußeres und ihre proletarische Herkunft, welche nicht schamhaft verleugnet, sondern stolz hervorgekehrt wurde. Aus diesem Grund waren Skinheads immer "Gewaltbereit". Das bedeutet, sie waren immer bereit, Verletzungen ihrer wie auch immer verstandene Ehre mit körperlicher Gewalt zu sühnen. Die Behauptung von friedlichen linken "Ur-Skins" und gewaltbereiten rechten Skins ist eine Legende, welche zumeist dem linken Teil der Skinhead-Szene zur Legitimation nach Außen dient.
Des weiteren ist zu beachten, daß, als die politische Radikalisierung der Szene einsetzte, gleichfalls eine politische Unterwanderung des Punkrocks begann. Diese trägt noch heute Blüten, so daß Punks in der Regel als links gelten. Und wenn Schmuddel und Asozialität als links gilt, so ist es klar, daß stolze Proletarier sich eher nach rechts orientieren. Und letztendlich stehen die Proletarier in ihren eigenen Vierteln in direkter Konkurrenz zu den Eingewanderten. Das erklärt einen Teil des Erfolges der von Dir geschilderten "Unterwanderung".
Dagegen gab es natürlich auch Gegenreaktionen, wie z.Bsp. Redskins. Doch diese sind in der Tat in der Minderheit - aber pazifistisch sind sie nicht. Warum auch, es sind eben Skinheads.
Critic hat folgendes geschrieben: | ...scheint überhaupt ein beliebtes Konzept dieser Richtung zu sein. Neuere Beispiele sind etwa, daß es mittlerweile Nazi-Gothics gibt und auch Elemente munter zwischen NPD und WASG hin- und herdiffundieren. |
Huuah - Verschwörung!!!!
Nein. Es bedeutet einfach, daß es auch Leute in der Gothic-Szene gibt, denen klar geworden ist, daß man als Gothic überhaupt nicht tendenziell links sein muß, und daß ihre Romantik tendenziell eher rechts ist und überhaupt nichts mit rotem Materialismus-Mist zu tun hat.
Critic hat folgendes geschrieben: | Und Nationalisten sind ohnehin ein besonderes Völkchen. FJS oder "der Schönbohm" plazieren sie sich im rechtskonservativen Lager und versuchen, mit allen Mitteln - und wenn sie selbst gegen Ausländer oder Linke hetzen - die Unterstützung der Nazis zu gewinnen. Einerseits wollen sie damit das Wählerpotential von Naziparteien schwächen. Andererseits stellen sie aber damit dar, daß rechtsradikales Gedankengut in der "Mitte der Gesellschaft" angekommen sind, versuchen doch ihrerseits die konservativen Parteien, eine "moralische Mehrheit" für sich zu reklamieren. |
Nein. Das was Schönbohm sagt, sind eigentlich ganz normale Mitte-Ansichten. Daß diese so einen Wirbel verursachen, zeigt, daß es einen starkten Linksruck gegeben hat. Mit dem ständigen Gerede vom Rechtsruck der Gesellschaft versucht man das nur zu verschleiern. Wäre dieser Rechtsruck tatsächlich erfolgt, hätten zum Beispiel so Leute wie Josef Fischer oder Daniel Cohn-Bendit nicht solche Karrieren machen können und ein Volker Beck könnte mit seinen Zwischen-Nörgeleien nicht soviel Aufmerksamkeit erregen sondern wäre schon längst in der gesellschaftlichen Versenkung verschwunden. Lies mal die Reden von Kurt Schumacher, dem ersten SPD-Vorsitzenden nach dem zweiten Weltkrieg. Dieser Mann war ein Sozialdemokrat durch und durch, aber auch ein absoluter Patriot. Diese Kombination war früher in der Mehrheit. Heute ist das kaum noch so - vermutlich des "Rechts-Rucks" wegen? Dieser Mann war Kriegsfreiwilliger des ersten Weltkrieges und saß während der NS-Herrschaft im Konzentrationslager. Ich vermute, daß, würde er heute seine Reden so halten wie damals, er ständig wegen Volksverhetzung angeklagt werden würde - falls er nicht schon eine Haftstrafe absitzen würde.
Critic hat folgendes geschrieben: | Und man weiß, was anno '33 passiert ist, als die Rechtskonservativen versuchten, die Nazis unter ihre Kontrolle zu bringen. Da war mal wieder das Roß schlauer als der Reiter. Oder so.  |
Nein. Die Zeiten waren damals anders. Wenn ein Adolf Hitler heute käme, würde er vermutlich keinen Fuß vor den anderen bekommen. Die Leute würden ihm einfach nicht zuhören. Mal abgesehen davon, daß man über ihn überhaupt nicht berichten würde - er würde totgeschwiegen werden.
_________________ "Ja! Nach drei Wochen Krieg in Deutschland wußten wir Bescheid: Wären die Mädchen Deutsche gewesen - jeder hätte sie vergewaltigen und danach erschiessen dürfen und es hätte fast als kriegerische Tat gegolten..."
Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
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DerTorsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005 Beiträge: 2166
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(#463399) Verfasst am: 01.05.2006, 16:41 Titel: |
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Hans-Peter hat folgendes geschrieben: |
... so ist es klar, daß stolze Proletarier sich eher nach rechts orientieren. |
Das ist wohl nur Hans-Peter klar. "Rechts" ist bekanntlich der konservative, systemerhaltende Flügel, der Kapital- aber nicht Arbeiterinteressen vertritt. Sich dorthin zu wenden, hat wohl kaum was mit Stolz, sondern viel mit Dummheit zu tun.
Die deutschen Nazis bekamen dafür schon einmal die Quittung: die antikapitalistischen Kräfte hatten sie selbst ausgerottet, dann durften sie sich für Maximalprofite an Fronten erschießen lassen oder in Kriegsgefangenschaft verrecken, sich mit einem Maximum an toitscher Gefolgschaftsehre für die Kapitalisten an der "Heimatfront" abrackern, und nachdem sie für das Großkapital nicht mehr nützlich waren, wurden die noch übrigen Spitzen durch die kapitalistische Klassenjustiz beseitigt, ehe sie zuviel aus dem Nähkästchen plaudern:
Zitat: | Nach der Niederwerfung des Faschismus in Deutschland wurde vom 20.11.1945 bis zum 01.10.1946 gegen die Hauptkriegs- verbrecher des faschistischen Deutschland in Nürnberg vor dem Interna- tionalen Militärgerichtshof der Nürnberger Prozeß geführt. Die Anklagepunkte waren: Gemeinsamer Plan oder Verschwörung, Verbrechen gegen den Frieden, Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit. In der Folge fanden bis 1949 weitere Prozesse gegen wichtige Verbrecher des faschistischen Deutschland statt.
An den Urteilen dieser Prozesse kann man sehr gut ablesen, daß die Hintermänner des imperialistischen Eroberungskrieges und anderer Ver- brechen wie der Massenvernichtung von Menschen, die Großkapitalisten, nahezu oder ganz ungeschoren blieben. Nicht so die Strohmänner der politischen, militärischen und wirtschaftlichen Geschäftsführung des Groß- kapitals. Man kann das sehr gut an der Herkunft der Verurteilten und ihrer gesellschaftlichen Stellung vor der Machtergreifung der Faschisten belegen.
Gegen wen wurden die Todesurteile verhängt?
Martin Bormann, Sohn eines Postbeamten, später Landwirtschaftslehrling, Naziparteikarriere
Hans Frank, Sohn eines Rechtsanwalts, Anwalt
Wilhelm Frick, Sohn eines Lehrers, bayerischer Staatsbeamter
Hermann Göring, Sohn eines Juristen und Kolonialbeamten, militärische Laufbahn, Offizier
Alfred Jodl, Sohn eines Obersten, militärische Laufbahn, Offizier
Ernst Kaltenbrunner, Sohn eines Rechtsanwaltes, Chemie-, später Jurastu- dium, Anwalt
Wilhelm Keitel, Sohn eines Gutsbesitzers, militärische Laufbahn, Offizier
Joachim von Ribbentrop, Sohn eines Offiziers, Banklehre, Arbeiter im Eisen- bahnbau, später eigene Weinhandlung, Heirat mit der Sektfabrikantentochter Henkel, Übernahme der Berliner Henkel-Vertretung, später Naziparteikarriere
Alfred Rosenberg, Sohn eines lettischen Kaufmanns, Studium der Ingenieur- wissenschaften und der Architektur, nach Russischer Revolution Flucht nach Deutschland, Naziparteikarriere
Fritz Sauckel, Sohn eines Briefträgers, Matrose, Schlosserlehre, Nazipartei- karriere
Arthur Seyß-Inquart, Sohn eines Gymnasialdirektors, Jurastudium, Anwalt
Julius Streicher, unehelicher Sohn eines Volksschullehrers, Lehrerseminar, Lehrer, Naziparteikarriere
Wie an der Liste unschwer erkennbar ist, waren alle zum Tode verurteilten Nazis Angehörige des Kleinbürgertums und kleinbürgerlicher oder bäuerlicher Herkunft. Sie wurden aufgebaut und fallengelassen. Sie waren das Bauern- opfer im Spiel um Rüstungsprofite und Märkte - was ihre Schuld natürlich nicht mindert.
Jedes dieser Todesurteile wurde zu Recht gesprochen. Interessanter sind die Todesurteile, welche NICHT gesprochen wurden.
Denn was geschah den Drahtziehern, den Förderern, Auftraggebern und Nutznießern aus den Reihen des Großkapitals? Gegen keinen von ihnen wurde ein Todesurteil gefällt. Die Haftstrafen nehmen sich im Angesicht der faschistischen Verbrechen lächerlich aus. Hier nur zwei Beispiele der härtesten Strafen gegen zwei hauptsächliche Drahtzieher und Nutznießer der faschistischen Verbrechen:
Friedrich Flick, Sohn eines Landwirts und Grubenholzhändlers, Großindus- trieller, war Förderer der NSDAP und (u.a.) Wehrwirtschaftsminister im faschistischen Deutschland. Er wurde zu sieben Jahren Haft wegen beson- ders grausamer Behandlung von Zwangsarbeitern in seinen Werken verur- teilt.
Alfried Krupp von Bohlen und Hallbach, Sohn eines Großindustriellen, Großin- dustrieller in den Bereichen Kohle und Stahl, wurde wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit und Verstößen gegen das Kriegsrecht zu 12 Jahren Haft und Einziehung des Gesamtvermögens verurteilt, nach 6 Jahren begnadigt und bekam sein Vermögen zurückerstattet.
Das Verfahren gegen seinen Vater, Gustav Krupp von Bohlen und Hallbach, wurde „aus gesundheitlichen Gründen“ eingestellt.
Diese Fakten bedürfen wohl keines Kommentars. Die Nürnberger Prozesse sind ein klarer Fall bürgerlicher Klassenjustiz.
Natürlich war auch die UdSSR - zumindest am Nürnberger Prozeß - beteiligt. Zum Zeitpunkt der späteren verhinderte der sich verschärfende „kalte Krieg“ die Teilnahme. Aber man darf nicht vergessen, daß ihr beim Nürnberger Prozeß drei imperialistische Mächte (USA, Frankreich, Großbritannien) gegen- überstanden und deren Interessen somit dominierten. Gerade der „kalte Krieg“ beweist, daß die UdSSR und die anderen Mächte schon zu diesem Zeitpunkt (wie zu jedem, an dem Kapitalismus und Sozialismus gleichzeitig existieren) verfeindet waren, und im Prozeß zwangsläufig keine kommu- nistischen, sondern imperialistische Interessen zum Ausdruck kamen. |
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Hans-Peter registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2004 Beiträge: 551
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(#463408) Verfasst am: 01.05.2006, 16:50 Titel: |
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DerTorsten hat folgendes geschrieben: | Hans-Peter hat folgendes geschrieben: |
... so ist es klar, daß stolze Proletarier sich eher nach rechts orientieren. |
Das ist wohl nur Hans-Peter klar. "Rechts" ist bekanntlich der konservative, systemerhaltende Flügel, der Kapital- aber nicht Arbeiterinteressen vertritt. Sich dorthin zu wenden, hat wohl kaum was mit Stolz, sondern viel mit Dummheit zu tun. |
Klar. Insbesondere dann, wenn die Linken sich besonders für die Einwanderer stark machen, mit denen man im Londoner Eastend um günstige Wohnungen konkurriert. Insbesondere dann, wenn man mit diesen Einwanderen um die niedrigqualifizierten Jobs konkuriert. Insbesondere dann, wenn man Arbeitersohn ist und nichts als ein Arbeiter wird und die Linken als intellektuelle Schwätzer der Mittel- und Oberschicht daherkommen. Insbesondere dann, wenn die Linke asoziale Punks und sonstige für sich in Anspruch nimmt und diese sich vor den roten Karren spannen lassen, während man selber einem Jugendkult angehört, welcher einem diffusen Männlichkeits-Bild huldigt usw, usw....
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Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
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DerTorsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005 Beiträge: 2166
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(#463432) Verfasst am: 01.05.2006, 17:12 Titel: |
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Hans-Peter hat folgendes geschrieben: |
Insbesondere dann, wenn die Linken sich besonders für die Einwanderer stark machen, mit denen man im Londoner Eastend um günstige Wohnungen konkurriert. |
Das kommt aber nicht von den Einwanderern, sondern daher, daß Kapitalisten die Mieten bestimmen und solche sozialen Brennpunkte unweigerlich hervorbringen. Im Sozialismus sind alle Mieten günstig. Anstatt sich um die faulen Äpfel zu balgen, die vom Tisch der faulen Herren abfallen, sollte man sich lieber die guten Äpfel von diesem Schmarotzern nehmen, die man ohnehin selbst anbaut und erntet.
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Hans-Peter registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2004 Beiträge: 551
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(#463512) Verfasst am: 01.05.2006, 18:49 Titel: |
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DerTorsten hat folgendes geschrieben: | Hans-Peter hat folgendes geschrieben: |
Insbesondere dann, wenn die Linken sich besonders für die Einwanderer stark machen, mit denen man im Londoner Eastend um günstige Wohnungen konkurriert. |
Das kommt aber nicht von den Einwanderern, sondern daher, daß Kapitalisten die Mieten bestimmen und solche sozialen Brennpunkte unweigerlich hervorbringen. Im Sozialismus sind alle Mieten günstig. Anstatt sich um die faulen Äpfel zu balgen, die vom Tisch der faulen Herren abfallen, sollte man sich lieber die guten Äpfel von diesem Schmarotzern nehmen, die man ohnehin selbst anbaut und erntet. |
Man nehme günstige 10 Wohnungen im Eastend. Und dazu 12 englische Arbeiterfamilien. Wieviele Familien bekommen eine günstige Wohnung?
Nun kommen noch einmal 3 Einwanderer-Familien aus Jamaika und 2 aus Pakistan dazu. Wieviel Familien bekommen nun eine günstige Wohnung? Wobei zu beachten ist, daß es für die Neuankömmlinge sicher staatliche Unterstützung gibt, was dem Vermieter eine "sichere" Miete garantiert.
Und nun kommt die Linke und sagt nicht etwa: Wir haben da ein Problem. Zuviele Leute für zuwenige Wohnungen. Sie sagt etwas ganz anderes: So, liebe englische Arbeiter, falls ihr keine Wohnung abbekommen solltet, weil vielleicht dem Vermieter die Mieteinnahmen zu unsicher sind, da gerade Wirtschaftskrise ist, muckst euch ja nicht, denn ihr seid alle potentielle Rassisten und müßt jetzt für das Empire büßen.
Wohin werden sich englische Jugendliche der Arbeiterschaft orientieren?
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Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
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