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Daisy
Lieber Dritter als PETZE
Anmeldungsdatum: 13.01.2006
Beiträge: 1751
Wohnort: zuhause
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 (#468278) Verfasst am: 07.05.2006, 23:39 Titel: |
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| Erminamerjaz hat folgendes geschrieben: | | bei debatten dieser art stellt sich mir immer die frage nach den tatsächlichen zahlen und dem hintergrund ihres zustandekommens. weiss denn irgendeiner von euch , die ihr so felsenfeste überzeugungen zu vertreten scheint, denn irgendetwas konkretes über die verhältnismaßigkeit/unverhältnismäßigkeit des einkommens von abgeordneten? |
Weißt Du es denn?
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Jade
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.08.2005
Beiträge: 269
Wohnort: Basel/Stuttgart
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| (#468279) Verfasst am: 07.05.2006, 23:39 Titel: Re: Leistungsunabhängiges Grundeinkommen |
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| Rinderwahn hat folgendes geschrieben: | | Warum kann ein Politiker nur gegen ein leistungsunabhängiges Grundeinkommen sein... |
1. Weil beim Einführen eines leistungsunabhängigen Grundeinkommens eine grosse Zahl von Politikern und ganze Behörden überflüssig wären. Viele Politiker fürchten deshalb um ihre Macht, Privilegien und Luxussaläre.
2. Weil unsere Selbstverwirklichung im Leben Politikern egal ist. Hauptsache der Steuerzahler schuftet möglichst viel und ohne Ausfälle bis zum Rentenalter - schliesslich verschlingen die (Sozial-) Bürokratie und die Machtverwirklichung der Politiker jährlich Milliarden.
3. Wenn Leute mehr Zeit haben, werden sie sich womöglich Gedanken über verschiedene Dinge machen und sich besser informieren. Informierte Bürger ohne Existenzängste lassen sich nicht so einfach manipulieren. Darin sehen viele Politiker wohl auch eine Gefahr.
| Rinderwahn hat folgendes geschrieben: | | ... wo Politikersaläre doch genau das sind? Richtig, ein mit Vertrauen bevorschusstes, leistungsunabhängiges Grundeinkommen, bezahl vom Volksvermögen. |
Stimmt, ihre Saläre stehen in der Regel zumindest in krassem Missverhältnis zu ihren Leistungen, nicht nur in Deutschland.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#468283) Verfasst am: 07.05.2006, 23:41 Titel: |
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| Erminamerjaz hat folgendes geschrieben: | | bei debatten dieser art stellt sich mir immer die frage nach den tatsächlichen zahlen und dem hintergrund ihres zustandekommens. weiss denn irgendeiner von euch , die ihr so felsenfeste überzeugungen zu vertreten scheint, denn irgendetwas konkretes über die verhältnismaßigkeit/unverhältnismäßigkeit des einkommens von abgeordneten? |
Ich weiß konkret nur folgendes: dass kaum niemand wirklich doppelt, ganz selten mal jemand vierfach oder schon gar niemand neunfach oder gar tausendfach so hart schuftet wie der durchschnittliche Arbeiter.
Von daher empfinde ich die gängige Entlohnungspraxis im real existierenden Kapitalismus als unfair.
Natürlich bin ich auch nicht so blöd, dass mir nicht klar wäre, dass wir noch schlimere Luschen in der Politik hätten, wenn wir die Diäten senken würden. Das ist ja auch nur ein Symptom, nicht das Problem.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#468289) Verfasst am: 07.05.2006, 23:45 Titel: |
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| Stefan hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
Wieso ärgert sich eigentlich niemand über die Bezüge von Musikern, Sportlern und Schauspielern? |
Wieso? Werden die auch aus der Staatskasse bezahlt? Und außerdem verdienen hier nur die gut, die gute Leistungen bringen. |
Ok, das stimmt. Zumindest das mit der Staatskasse, spätestens seit dsds bin ich mir mit der Leistung nicht so sicher.
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217
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| (#468295) Verfasst am: 07.05.2006, 23:50 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Stefan hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
Wieso ärgert sich eigentlich niemand über die Bezüge von Musikern, Sportlern und Schauspielern? |
Wieso? Werden die auch aus der Staatskasse bezahlt? Und außerdem verdienen hier nur die gut, die gute Leistungen bringen. |
Ok, das stimmt. Zumindest das mit der Staatskasse, spätestens seit dsds bin ich mir mit der Leistung nicht so sicher. |
Was ist dsds? Mit der Leistung ist eh Geschmackssache. Und so ganz stimmt das ja auch nicht. Musik wird gerne auch in die Hitparaden gepusht.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#468297) Verfasst am: 07.05.2006, 23:51 Titel: |
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| Stefan hat folgendes geschrieben: |
Was ist dsds? Mit der Leistung ist eh Geschmackssache. Und so ganz stimmt das ja auch nicht. Musik wird gerne auch in die Hitparaden gepusht. |
Sorry für die Abkürzung. Deutschland sucht den Superstar.
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Daisy
Lieber Dritter als PETZE
Anmeldungsdatum: 13.01.2006
Beiträge: 1751
Wohnort: zuhause
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| (#468316) Verfasst am: 08.05.2006, 00:13 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Stefan hat folgendes geschrieben: |
Was ist dsds? Mit der Leistung ist eh Geschmackssache. Und so ganz stimmt das ja auch nicht. Musik wird gerne auch in die Hitparaden gepusht. |
Sorry für die Abkürzung. Deutschland sucht den Superstar. |
Was zum Teufel hat DSDS damit zu tun?
Können wir jetzt alle singen oder was? 
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#468318) Verfasst am: 08.05.2006, 00:14 Titel: |
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| Daisy hat folgendes geschrieben: |
Was zum Teufel hat DSDS damit zu tun?
: |
Ja nix, wieso?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#468323) Verfasst am: 08.05.2006, 00:19 Titel: |
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| Stefan hat folgendes geschrieben: | | Mit der Leistung ist eh Geschmackssache. |
Ist es nicht. Leistung ist eigentlich schon meßbar und auf jeden Fall solte Geschmack bei der Leistungsbeurteilung nicht ein wesentliches Kriterium sein.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#468325) Verfasst am: 08.05.2006, 00:20 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Stefan hat folgendes geschrieben: | | Mit der Leistung ist eh Geschmackssache. |
Ist es nicht. Leistung ist eigentlich schon meßbar und auf jeden Fall solte Geschmack bei der Leistungsbeurteilung nicht ein wesentliches Kriterium sein. |
Hier ging es nur um die Leistungsbeurteilung von Künstlern.
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Daisy
Lieber Dritter als PETZE
Anmeldungsdatum: 13.01.2006
Beiträge: 1751
Wohnort: zuhause
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| (#468327) Verfasst am: 08.05.2006, 00:21 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Daisy hat folgendes geschrieben: |
Was zum Teufel hat DSDS damit zu tun?
: |
Ja nix, wieso? |
Also, Mike Leon Grosch war aber schon gut 
Ich hab ihn auch gewählt
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#468334) Verfasst am: 08.05.2006, 00:25 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Stefan hat folgendes geschrieben: | | Mit der Leistung ist eh Geschmackssache. |
Ist es nicht. Leistung ist eigentlich schon meßbar und auf jeden Fall solte Geschmack bei der Leistungsbeurteilung nicht ein wesentliches Kriterium sein. |
Hier ging es nur um die Leistungsbeurteilung von Künstlern. |
Sportler sind keine Künstler.
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Stefan
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217
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| (#468338) Verfasst am: 08.05.2006, 00:28 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Stefan hat folgendes geschrieben: | | Mit der Leistung ist eh Geschmackssache. |
Ist es nicht. Leistung ist eigentlich schon meßbar und auf jeden Fall solte Geschmack bei der Leistungsbeurteilung nicht ein wesentliches Kriterium sein. |
Hier ging es nur um die Leistungsbeurteilung von Künstlern. |
Sportler sind keine Künstler. |
Und was ist mit Eiskunstläufern? 
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Daisy
Lieber Dritter als PETZE
Anmeldungsdatum: 13.01.2006
Beiträge: 1751
Wohnort: zuhause
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| (#468343) Verfasst am: 08.05.2006, 00:34 Titel: |
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| Politiker sind überbezahlt, das ist Fakt
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#468353) Verfasst am: 08.05.2006, 00:40 Titel: |
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| Stefan hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Stefan hat folgendes geschrieben: | | Mit der Leistung ist eh Geschmackssache. |
Ist es nicht. Leistung ist eigentlich schon meßbar und auf jeden Fall solte Geschmack bei der Leistungsbeurteilung nicht ein wesentliches Kriterium sein. |
Hier ging es nur um die Leistungsbeurteilung von Künstlern. |
Sportler sind keine Künstler. |
Und was ist mit Eiskunstläufern? |
Ist meines Erachtens keine Kunst, Kampfkunst übrigens auch nicht (letzteres ist aber auch kein "Sport" im herkömmlichen Sinn).
Und Dieter Bohlen ist , so künstlich seine Musik auch sein mag, bestimmt kein Künstler, es sei denn Geldscheffelei ist heutzutage eine Kunst.
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Daisy
Lieber Dritter als PETZE
Anmeldungsdatum: 13.01.2006
Beiträge: 1751
Wohnort: zuhause
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| (#468356) Verfasst am: 08.05.2006, 00:43 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Und Dieter Bohlen ist , so künstlich seine Musik auch sein mag, bestimmt kein Künstler, es sei denn Geldscheffelei ist heutzutage eine Kunst. |
Na hömma - Geldscheffeln IS Kunst, Evilbert 
Ich will Dieter heiraten
Jaa, ich will korrupt sein und Kinder gebären
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#468367) Verfasst am: 08.05.2006, 00:52 Titel: |
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| Daisy hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Und Dieter Bohlen ist , so künstlich seine Musik auch sein mag, bestimmt kein Künstler, es sei denn Geldscheffelei ist heutzutage eine Kunst. |
Na hömma - Geldscheffeln IS Kunst, Evilbert
Ich will Dieter heiraten
Jaa, ich will korrupt sein und Kinder gebären |
Irgendwo haste ja recht. Im Fall Bohlen stimmt es sogar.
Trotzdem: ein Kind von Dieter?
 
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Daisy
Lieber Dritter als PETZE
Anmeldungsdatum: 13.01.2006
Beiträge: 1751
Wohnort: zuhause
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| (#468400) Verfasst am: 08.05.2006, 01:17 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Daisy hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Und Dieter Bohlen ist , so künstlich seine Musik auch sein mag, bestimmt kein Künstler, es sei denn Geldscheffelei ist heutzutage eine Kunst. |
Na hömma - Geldscheffeln IS Kunst, Evilbert
Ich will Dieter heiraten
Jaa, ich will korrupt sein und Kinder gebären |
Irgendwo haste ja recht. Im Fall Bohlen stimmt es sogar.
Trotzdem: ein Kind von Dieter?
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Naja, ... nicht wirklich 
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Tassilo
Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361
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| (#469773) Verfasst am: 09.05.2006, 13:17 Titel: |
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| Daisy hat folgendes geschrieben: | | Politiker sind überbezahlt, das ist Fakt |
Die meisten Politiker bekommen keinen Cent für ihr Engagement.
Die einzigen Politiker, die überbezahlt sind, sind die Landtagsabgeordneten.
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