Verweichlichung der Gesellschaft

[Sinuhe]

Hi,
mir ist schon oft aufgefallen, dass die Gesellschaft zum Teil durch sinnlose Spiele (Pc, Gameboy, etc.) und ungenügende Bildung verweichlicht. Verweichlichung in dem Sinne, dass der Geist nicht erfrischt wird und man somit seine Zeit wie den Traum in einer Nacht wahrnimmt.
Thomas Mann schreibt in dem Buch "Der Zauberberg" wie sich nun das Verhältnis von Umgewöhnung und Eingewöhnung auf die wahrgenommene Zeit auswirkt.

Lest mal bitte den markierten Text auf folgenden Seiten...
Hier die erste Seite: http://mitglied.lycos.de/matze19900/Thomas_Mann.jpg
und die zweite und dritte Seite: http://mitglied.lycos.de/matze19900/Thomas_Mann2.jpg

Was haltet ihr davon und was würdet ihr selber dagegen tun?

Jeder ist doch in einem bestimmten Maße verweichlicht - man stelle es sich wie ein Spektrum vor. Ich hatte zwar Zeiten in denen ich sehr verweichlicht war, es hat sich dann aber jedoch immer etwas zum Besseren gewendet.

Verweichlichungsfaktoren:
1.) Spiele, PC
2.) Fernsehen
3.) "Chillen" / Rumhängen

Die Schule wirkt sich sehr stark auf den Geist des Kindes aus, weil sie abwechslungsreich sein sollte.
Ich glaub auch, dass man schon in der Kindheit mit verschiedenen Situationen klargekommen sein muss, um später einigermaßen selber leicht rechtzukommen. Neugier bildet das Fundament des erfrischten Geistes (siehe Signatur).

Nur wessen Geist erfrischt ist, ist im Stande "gut" zu handeln und Kritiken zu hinterfragen, ja selbst "alles" zu hinterfragen, anderer Meinungen zu vergleichen, Argumente abzuwiegen und sich eine Meinung zu bilden.

Wie kann man darauf selbst hinwirken und andere auf den wichtigen Weg bringen? Das letztere würde ich gern mal durchdiskutieren. Ich versuch, die Leute zur Neugier anzuregen, was aber auch genau so schwer ist, wie es sich anhört. Man muss ihnen neugierbringende Dinge geben, ihre Interessen fördern, ihre Stärken und Schwächen erkennen und sie ihnen sagen. Mein Cousing spielt in letzter Zeit oft ein Internetrollenspiel (er wohnt in München, weshalb ich mich mit ihm nur über skype unterhalte), und ich versuch ihn für das Leben neugierig zu machen. Auch in meiner Klasse versuch ich Leute dazu zu bringen ihre Spiele (am schlimmsten ist Counterstrike, was ein sinnverfehltes Spiel ist, weil man sich gegenseitig visuell "abschießt, was der Mentalität der heutigen Jugendgeneration nicht gerade Gutes tut) vom PC zu löschen oder nur gelegentlich zu spielen.
Die schmunzeln nur darüber. Nur mein Cousin nimmt mich in letzter Zeit etwas ernster und will was ändern - bei ihm hab ich aber auch am meisten argumentiert.
Wie verhält es sich bei euch?

Mich hat das Forum hier gerettet, weil ich sonst anstatt gespielt hätte. Sich hier mit (Gleich-)gesinnten auszutauschen ist immer eine gute Sache...

[Nergal]

Was soll an Fernsehen und PC verweichlichend sein?

Erst durch das Internet habe ich die Möglichkeit bestimmte Informationen zu erhalten in dem ich sie mit einer Suchmaschine suche anstatt wie früher in die Bibliothek zu gehen, dort Bücher durchzuwühlen, teils zu warten bis diese wieder zurück sind, oder gar erst welche über den Buchhändler zu bestellen.
Im Fernsehen gibt es übrigens nicht nur GZSZ sondern auch eine Menge sehenswerter Dinge.

Und was stört dich so an Counterstrike?
Ist es die Gewalt?
Ja und, schon mal aus dem Fenster gesehen oder die Zeitung gelesen?
Gewalt ist eben leider auch ein Teil des Lebens, so lang sie virtuell ist stört es mich nicht.
Ausserdem denke ich, anders als mancher Politiker und Jugendschützer, dass Gewalt auf der Mattscheibe nicht dazu führt dass jemand Gewalttaten begeht, dies hat andere tiefer gehende Gründe.

[Johnnyboy]

[Mario Hahna]

Ich muss Sinuhe auch recht geben.

Was man dagegen machen kann? PC und Fernseher aus. Leichter gesagt als getan.

[Jolesch]

Wieder mal wird die Jugend verdorben und muss vor ihrem Untergang gerettet werden.

Ich finde es faszinierend wie manche immer Sündenböcke für das gesellschaftliche, elterliche oder persönliche Versagen finden müssen.

Was hat unsere sensiblen Jugendlichen alles schon bedroht und verdorben? Karl May, Negermusik, Comics, Elvis, kurze Röcke, das Fernsehen, nochmal Negermusik, Marylin Manson und jetzt PC-Spiele und Internet....O Tempora, O Mores
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Storm by Tim Minchin

[Sinuhe]

[Shadaik]

[Sinuhe]

[Shadaik]

Wie soll ein Spiel nicht den Geist erfrischen?

Wbei, was heißt das eigentlich genau, "den Geist erfrischen"?

Ich möchte dir übrigens zum Thema Gewalt ein paar Spiele empfehlen, die dieses Thema reflektieren:
Super Columbine Masscre RPG (PC Freeware, sollte sich bei Google finden lassen)
Killer 7 (Gamecube & Playstation 2)

Ich halte den hier gegebenen Einblick in die Medienwirkungstheorie für grob vereinfachend.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Sinuhe]

[Sinuhe]

[Shadaik]

[Shadaik]

Ergänzung: ich versuche grade, die Mann-Seiten zu lesen.

Vor lauter endlos sich dahinschlängelnden Bandwurmsätzen finde ich leider kaum den Inhalt dieser Sätze. Es war wohl eine gute Idee, nichts von ihm zu lesen.
Zumal dieser Mann sich geschwollener ausdrückt als so mancher ältere Schriftsteller wie Goethe oder Schiller.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Sinuhe]

Shadaik: Hast du überhaupt meinen ersten Beitrag gelesen?

[Shadaik]

Alles, ich verliere mich in diesen ellenlangen Sätzen vollständig. Mag damit zusammenhängen, dass ich es an einem Bildschirm zu lesen versuche.

Zu edit 2: Gut, weil er nicht meinem Geschmack entspricht. Ich verschwende meine kostbare Zeit nicht mit Dingen, die ich nicht mag, wenn ich nicht muss. Vor allem nicht bei Literatur, denn diese ist ja nur ein Hobby und zu Hobbys sollte man sich nicht zwingen müssen.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Sinuhe]

Du magst vielleicht die Form des Textes nicht, aber man kann sich doch mal durchquälen, wenn der Inhalt davon doch für das jetzige Thema von großer Wichtigkeit ist. Wenn du deine Zeit nicht für die drei Seiten verschwenden willst, heist es, dass du dafür auch das Thema nicht interessant genug findest, um sich etwas erschwerliches durchzulesen, oder?

[Shadaik]

[Shadaik]

Tut mir Leid, ich finde keinen Bezugspunkt zum Thema Computerspiele. Ich würde sie mit in die von Mann positiv genannten Dinge (grob zusammengefasst: Ausbruch aus dem Alltag) aufnehmen, wenn überhaupt.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Sinuhe]

Ja, aber die Thematik ist die gleiche, wie vor hundert Jahren. Es geht mir hier jetzt gar nicht so sehr um irgendeine spezielle Auswirkung von Computerspielen, mir geht es um das "Ganze".
Die Nutzung seines eigenen Verstandes. Menschen mit Verweichlichtem Geiste sind auch oft Mitläufer und richten sich nach den Meinungen anderer. Beispiel: Es wird überall gesagt "Tokio Hotel" ist einfach nur stumpf oder cool, dann denken jene schwachen Gemüter das Gleiche, wie ihre Mitmenschen und machen sich erst gar nicht die Mühe die Argumente abzuwiegen. Bei Tokio Hotel ist es ja die Sache mit den geschminkten Jungs, aber wer sagt, dass es gleich eine Scheißband oder coole Jungs sein müssen? Geradezu fast alle Menschen dieser Welt, lassen sich von der "globalen" Meinung beeinflussen, weil man ja denkt, dass was dran sein muss. Aber hinterfragen tut es nur selten mal jemand

[Shadaik]

Aber schlecht finden darf ich sie trotzdem noch, oder?

edit: Denkst du, es gibt heute mehr Mitläufer als - sagen wir mal 1933?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Sinuhe]

Ob es jetzt nun mehr oder weniger gibt, finde ich unwichtig. Nur wie man solchen Leuten entgegenwirken kann, find ich wichtig. Naja ist aber trotzdem eine interessante Frage. So einfach zu beantworten ist sie nähmlich nicht...ich denke, dass die ständige Aufklärung der Gesellschaft sich positiv auf solche Leute auswirkt. Auf der anderen Seite steht die zum Teil schädliche Globalisierung. Keine Ahnung, ob es früher oder heute mehr Mitläufer gab. Die Medien spielen Heute auch eine viel wichtiger Rolle...kann es nicht einschätzen

[Shadaik]

Da fält mir eine interessante Episode ein, die ausgerechnet Thomas Mann betrifft:

1932 kam Adolf Hitler zu einer Wahlkampfveranstaltung an die Uni Würzburg (glaube ich). Er sprach im brachvollen Saal vor begeisterten Studenten und Dozenten seinen üblichen Krampf.
Einen Tag danach kam Thomas Mann (zu diesme Zeitpunkt immerhin schon Nobelpreisträger) als Redner an die selbe Uni. Er sprach in einen fast leeren Saal.

Die fehlende Bildung also scheint es nicht zu sein, die das Mitläufertum ausmacht.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Sinuhe]

Vielleicht ist es ja dann die soziale Unkompetenz? Sozial zu sein muss ja erst mal erlernt werden. Die Erziehung ist bestimmt ein wichtiger Faktor. Bildung hängt aber auch mit Erziehung zusammen, weshalb auch die Bildung ein Faktor ist, zwar kein großer aber immerhin.
Bist du dir sicher, dass in deinem aufgeführten Beispiel die Studenten solch einen Beifall gespendet haben?

Edit: In der damaligen Zeit, haben sich auch alle von Hitlers Geschwafel überreden lassen, ich weis nicht wie er es geschafft hat. Hitler muss wohl den Schwerpunkt in seinem Vortrag so gesetzt haben, dass die Studenten nicht hinter jenen weißen Vorhang blicken konnten. Es kann also ein Ausnahmefall gewesen sein, womit vielleicht Bildung doch eine bedeutendere Rolle spielen könnte.

[Shadaik]

[nocquae]

Was genau ist eigentlich "Verweichlichung"?

Mir Tummerle muss man ja immer alles haarklein erklären ...
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky

[Sinuhe]

Die Verweichlichung ist die Verweichlichung des Verstandes, also nicht körperlicher sondern seelischer Art.

[Shadaik]

[Wolf]

[Shadaik]

[Sinuhe]

*lol* jaja, war nicht allzu klug von mir...