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Value-Betting und Arbitrage. Sportwetten bringen Geld rein.
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Sinuhe
Evolutionärer Humanist



Anmeldungsdatum: 26.05.2006
Beiträge: 848

Beitrag(#502679) Verfasst am: 19.06.2006, 22:51    Titel: Value-Betting und Arbitrage. Sportwetten bringen Geld rein. Antworten mit Zitat

Hier der Link: http://www.sportwetten-welt.de/strategien/

Ich mir in letzter Zeit selbst über das Wetten Gedanken gemacht, und bin aus reiner Logik her auf diese Wettstrategien gekommen. Danach hab ich mich mal im Internet informiert und fand die genauen Bezeichnungen und eben diese obigen Erläuterungen dazu.

Hattet ihr mal etwas damit zu tun, oder wie schätzt ihr das Potenzial der Sportwetten ein?

Ich bin zwar noch minderjährig, hab aber mit der Erlaubnis meiner Schwester ein Wettkonto auf ihren Namen eröffnet. Ich bekomme momentan 15€Taschengeld im Monat, was nicht herzlich viel ist, weswegen ich doch mal den Versuch mit den Wettstrategien mache. Hab auch ne eigene Wettstrategie entwickelt, die ich später vielleicht nennen könnte.
Hab mir jetzt meine ersparte 90€ als Kapital genommen. Glaube damit stetig im Monat 5€ Gewinn machen zu können. Es ist statistisch gesehen halt sehr unwahrscheinlich, dass ich mit den 90€ mit meiner Strategie ( die ist im obrigen link übrigens nicht beschrieben) verlieren würde. Der Mindesteinsatz von 4€ bei "betfair" ist allerdings blöd - weil für mich zu hoch (bräuchte sonst ein kapital von mindestenz 300€, um extreme unwahrscheinlichkeiten herbeizurufen). Ich hab aber auch schon dazu ein beitrag in einem forum gelesen, wie man den Mindesteinsatz umgehen kann.
Sagt Bescheid, wenn ihr was wissen wollt.
In meiner gesellschaftlichen Umgebung treff ich öfters auf Spott, wenn ich mit sicheren Wettstrategien daherkomme, was ich nicht verstehe, da ich mathematische Wahrscheinlichkeiten vor mir habe, mit welchen man sich doch realistische (nahezu sichere) Gewinne erwetten kann.
Meine Wettstrategie hab ich auch schon auf die WM-Quali theoretisch angewendet. Wär auf einen Gewinn von 12 € innerhalb von 28 Spielen gekommen (Kapital müsste um die 100€sein).
Meine Wettstrategie setzt aber immer auf Favoriten und hat deswegen nichts mit den zwei obigen Strategien zu tun.


Zuletzt bearbeitet von Sinuhe am 19.06.2006, 22:54, insgesamt einmal bearbeitet
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#502681) Verfasst am: 19.06.2006, 22:52    Titel: Antworten mit Zitat

Es gibt wenig was so dumm ist, wie um Geld zu spielen.
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Sinuhe
Evolutionärer Humanist



Anmeldungsdatum: 26.05.2006
Beiträge: 848

Beitrag(#502687) Verfasst am: 19.06.2006, 22:54    Titel: Antworten mit Zitat

Du hast glaub ich nichts von jenem verstanden.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#502696) Verfasst am: 19.06.2006, 22:58    Titel: Antworten mit Zitat

Warum postest du dann Links zu zwei Strategien, wenn du letzlich doch eine andere verwendest?
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#502699) Verfasst am: 19.06.2006, 22:59    Titel: Antworten mit Zitat

Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Du hast glaub ich nichts von jenem verstanden.


Doch, ich habe alles davon verstanden. Und ich bleibe dabei - um Geld zu spielen ist ausgesprochen dämlich.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#502714) Verfasst am: 19.06.2006, 23:09    Titel: Antworten mit Zitat

Kannst Du nicht erst mal 'nen Monat auf Probe ohne Geld spielen, z.B. indem Du notierst, was Du wetten würdest und später Deine Ausschüttung selber berechnest? Geht das? Wäre irgendwie risikoärmer ...
_________________
Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#502726) Verfasst am: 19.06.2006, 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

Das mit dem Value-Betting wird nach hinten losgehen.

Die andere Strategie kann Erfolg versprechen, wenn man genug Wettbüros kennt, die kostenlos arbeiten. Wie viele kennst du und wie viele davon arbeiten kostenlos?

Ich gehe davon aus, dass die Wettbüros, die kostenlos sind, gleichzeitig auch etwas niedrigere Gewinne ausschütten(würden die kein Geld einnehmen wären sie ja pleite).

Außerdem geh ich mal davon aus, dass das Beispielsszenario so nur sehr selten eintrifft. Wenn man nicht täglich 4 Stunden die Seite durchforstet dürfte man sowas nie finden.
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#502733) Verfasst am: 19.06.2006, 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Kannst Du nicht erst mal 'nen Monat auf Probe ohne Geld spielen, z.B. indem Du notierst, was Du wetten würdest und später Deine Ausschüttung selber berechnest? Geht das? Wäre irgendwie risikoärmer ...


Hört sich nach Papa an.

Hau das Geld raus, sind doch eh nur Peanuts.
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Sinuhe
Evolutionärer Humanist



Anmeldungsdatum: 26.05.2006
Beiträge: 848

Beitrag(#502747) Verfasst am: 19.06.2006, 23:24    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Kannst Du nicht erst mal 'nen Monat auf Probe ohne Geld spielen, z.B. indem Du notierst, was Du wetten würdest und später Deine Ausschüttung selber berechnest? Geht das? Wäre irgendwie risikoärmer ...

Hab ich doch.

Siehe da:
Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Meine Wettstrategie hab ich auch schon auf die WM-Quali theoretisch angewendet. Wär auf einen Gewinn von 12 € innerhalb von 28 Spielen gekommen (Kapital müsste um die 100€sein).



narziss hat folgendes geschrieben:
Warum postest du dann Links zu zwei Strategien, wenn du letzlich doch eine andere verwendest?

All die Strategien zeigen, dass man hochwahrscheinlich effizient wetten kann. Es geht mir nur darum, wie man halt die 80% Funwetter auf Wettbörsen ausnutzen kann und ihr Glückgetue ausnutzen kann.

Doc Extropy: Ich glaube immer noch nicht, dass du dir alles durchgelesen hast. Du scheinst auf dem naiven Motte "um Geld zu spielen lohnt sich nicht" zu beharren. Das mag ja durchaus stimmen, aber in diesem Falle geht es nicht um das Spielen. Es ist hier kein zocken mehr. Man rechnet sich nach Wahrscheinlichkeiten sein Ergebnis aus.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#502750) Verfasst am: 19.06.2006, 23:27    Titel: Antworten mit Zitat

Und wie willst du beim Value-Betting eine Gewinnwahrscheinlichkeit berechnen?
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#502751) Verfasst am: 19.06.2006, 23:28    Titel: Antworten mit Zitat

@Sinuhe

Mach was schlaues mit Deinem Geld. Lade z.B. ein Mädel auf ein Eis ein (oder sowas, ich weiß ja nicht, wie alt Du bist... aber nachdem Du tatsächlich zu glauben scheinst, daß bei Wetten jemals wer anderer als der Buchmacher abcasht schätze ich bestenfalls 12).
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Sinuhe
Evolutionärer Humanist



Anmeldungsdatum: 26.05.2006
Beiträge: 848

Beitrag(#502752) Verfasst am: 19.06.2006, 23:29    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Das mit dem Value-Betting wird nach hinten losgehen.

Die andere Strategie kann Erfolg versprechen, wenn man genug Wettbüros kennt, die kostenlos arbeiten. Wie viele kennst du und wie viele davon arbeiten kostenlos?

Ich gehe davon aus, dass die Wettbüros, die kostenlos sind, gleichzeitig auch etwas niedrigere Gewinne ausschütten(würden die kein Geld einnehmen wären sie ja pleite).

Außerdem geh ich mal davon aus, dass das Beispielsszenario so nur sehr selten eintrifft. Wenn man nicht täglich 4 Stunden die Seite durchforstet dürfte man sowas nie finden.


Das mit der "sicheren Wette" ist wircklich nur schwer in die Tat umzusetzen. Es gab allerdings shcon Fälle, und wenn man einen gefunden hat und alles gut organisiert, kann man gleich mal 1000€verdienen (wenn ein Kapital von 10 000€+ vorhanden ist ^^).

Das mit dem Value Betting ist aber denke ich auf die Dauer hin rentabel. Man muss sich halt gute Statistiken ansehen und diese auch auswerten.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#502755) Verfasst am: 19.06.2006, 23:30    Titel: Antworten mit Zitat

Sinuhe hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Das mit dem Value-Betting wird nach hinten losgehen.

Die andere Strategie kann Erfolg versprechen, wenn man genug Wettbüros kennt, die kostenlos arbeiten. Wie viele kennst du und wie viele davon arbeiten kostenlos?

Ich gehe davon aus, dass die Wettbüros, die kostenlos sind, gleichzeitig auch etwas niedrigere Gewinne ausschütten(würden die kein Geld einnehmen wären sie ja pleite).

Außerdem geh ich mal davon aus, dass das Beispielsszenario so nur sehr selten eintrifft. Wenn man nicht täglich 4 Stunden die Seite durchforstet dürfte man sowas nie finden.


Das mit der "sicheren Wette" ist wircklich nur schwer in die Tat umzusetzen. Es gab allerdings shcon Fälle, und wenn man einen gefunden hat und alles gut organisiert, kann man gleich mal 1000€verdienen (wenn ein Kapital von 10 000€+ vorhanden ist ^^).

Das mit dem Value Betting ist aber denke ich auf die Dauer hin rentabel. Man muss sich halt gute Statistiken ansehen und diese auch auswerten.
Was heißt Statistiken? Beispielsweise die FIFA-Weltrangliste(wenn wir schon beim Fußball sind)
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Sinuhe
Evolutionärer Humanist



Anmeldungsdatum: 26.05.2006
Beiträge: 848

Beitrag(#502760) Verfasst am: 19.06.2006, 23:34    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
@Sinuhe

Mach was schlaues mit Deinem Geld. Lade z.B. ein Mädel auf ein Eis ein (oder sowas, ich weiß ja nicht, wie alt Du bist... aber nachdem Du tatsächlich zu glauben scheinst, daß bei Wetten jemals wer anderer als der Buchmacher abcasht schätze ich bestenfalls 12).


Ich will nichts mit Buchmachern zu tun haben. Wettbörsen sind die Plattformen der Sportwetten.
Eine Wettbörse hat viel höhere Quoten, welche auf den Wettern selbst basieren.
Doc: Auf was stützt du deine These? Widerleg mir bitte einmal das value betting. Später kann ich auch noch meine eigene Wettstrategie posten - jetzt bin ich zu müde.

Wo bleiben deine Argumente?
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#502761) Verfasst am: 19.06.2006, 23:35    Titel: Antworten mit Zitat

Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
@Sinuhe

Mach was schlaues mit Deinem Geld. Lade z.B. ein Mädel auf ein Eis ein (oder sowas, ich weiß ja nicht, wie alt Du bist... aber nachdem Du tatsächlich zu glauben scheinst, daß bei Wetten jemals wer anderer als der Buchmacher abcasht schätze ich bestenfalls 12).


Ich will nichts mit Buchmachern zu tun haben. Wettbörsen sind die Plattformen der Sportwetten.
Eine Wettbörse hat viel höhere Quoten, welche auf den Wettern selbst basieren.
Doc: Auf was stützt du deine These? Widerleg mir bitte einmal das value betting. Später kann ich auch noch meine eigene Wettstrategie posten - jetzt bin ich zu müde.

Wo bleiben deine Argumente?


Wetten sind Glücksspiele - und damit Idiotensteuer, nichts anderes.

Könnte man da WIRKLICH gewinnen, dann würde niemand Wetten anbieten (wäre ja blöd).
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Sinuhe
Evolutionärer Humanist



Anmeldungsdatum: 26.05.2006
Beiträge: 848

Beitrag(#502762) Verfasst am: 19.06.2006, 23:36    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Sinuhe hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Das mit dem Value-Betting wird nach hinten losgehen.

Die andere Strategie kann Erfolg versprechen, wenn man genug Wettbüros kennt, die kostenlos arbeiten. Wie viele kennst du und wie viele davon arbeiten kostenlos?

Ich gehe davon aus, dass die Wettbüros, die kostenlos sind, gleichzeitig auch etwas niedrigere Gewinne ausschütten(würden die kein Geld einnehmen wären sie ja pleite).

Außerdem geh ich mal davon aus, dass das Beispielsszenario so nur sehr selten eintrifft. Wenn man nicht täglich 4 Stunden die Seite durchforstet dürfte man sowas nie finden.


Das mit der "sicheren Wette" ist wircklich nur schwer in die Tat umzusetzen. Es gab allerdings shcon Fälle, und wenn man einen gefunden hat und alles gut organisiert, kann man gleich mal 1000€verdienen (wenn ein Kapital von 10 000€+ vorhanden ist ^^).

Das mit dem Value Betting ist aber denke ich auf die Dauer hin rentabel. Man muss sich halt gute Statistiken ansehen und diese auch auswerten.
Was heißt Statistiken? Beispielsweise die FIFA-Weltrangliste(wenn wir schon beim Fußball sind)


Mit Statistiken meine ich zum Beispiel jetzt, wie viele Spiele der FC Bayern München in einer Saison gewinnt oder wie oft allgemein die als Favorit eingeschätzte Mannschaft auch wirklich gewinnt.
Man kann sich auch die Spieltabelle selbst ansehen und sich eine Statistik erstellen.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#502765) Verfasst am: 19.06.2006, 23:37    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
@Sinuhe

Mach was schlaues mit Deinem Geld. Lade z.B. ein Mädel auf ein Eis ein (oder sowas, ich weiß ja nicht, wie alt Du bist... aber nachdem Du tatsächlich zu glauben scheinst, daß bei Wetten jemals wer anderer als der Buchmacher abcasht schätze ich bestenfalls 12).


Ich will nichts mit Buchmachern zu tun haben. Wettbörsen sind die Plattformen der Sportwetten.
Eine Wettbörse hat viel höhere Quoten, welche auf den Wettern selbst basieren.
Doc: Auf was stützt du deine These? Widerleg mir bitte einmal das value betting. Später kann ich auch noch meine eigene Wettstrategie posten - jetzt bin ich zu müde.

Wo bleiben deine Argumente?


Wetten sind Glücksspiele - und damit Idiotensteuer, nichts anderes.

Könnte man da WIRKLICH gewinnen, dann würde niemand Wetten anbieten (wäre ja blöd).
Du hast wohl übersehen, dass es um Wettbörsen geht. Und an der Börse kann man mit viel Gespür ja auch Geld machen.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#502773) Verfasst am: 19.06.2006, 23:41    Titel: Antworten mit Zitat

Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Mit Statistiken meine ich zum Beispiel jetzt, wie viele Spiele der FC Bayern München in einer Saison gewinnt oder wie oft allgemein die als Favorit eingeschätzte Mannschaft auch wirklich gewinnt. Man kann sich auch die Spieltabelle selbst ansehen und sich eine Statistik erstellen.
Genau das machen die anderen aber auch.( Wobei Schalkefans vielleicht etwas häufiger auf Schalke tippen zwinkern ) Von daher werden die Quoten überall relativ ähnlich aussehen. Die beiden Situationen die man für die sicheren Wetten braucht, werden also wohl kaum eintreten.

Und der Zufall spielt dabei immer noch eine zu große Rolle. Brasilien hat vergleichsweise schlecht gespielt(wenn auch nicht verloren) und bei Tschechien ist der Stürmerstar Jan Koller ausgeschieden.
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Sinuhe
Evolutionärer Humanist



Anmeldungsdatum: 26.05.2006
Beiträge: 848

Beitrag(#502774) Verfasst am: 19.06.2006, 23:42    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
@Sinuhe

Mach was schlaues mit Deinem Geld. Lade z.B. ein Mädel auf ein Eis ein (oder sowas, ich weiß ja nicht, wie alt Du bist... aber nachdem Du tatsächlich zu glauben scheinst, daß bei Wetten jemals wer anderer als der Buchmacher abcasht schätze ich bestenfalls 12).


Ich will nichts mit Buchmachern zu tun haben. Wettbörsen sind die Plattformen der Sportwetten.
Eine Wettbörse hat viel höhere Quoten, welche auf den Wettern selbst basieren.
Doc: Auf was stützt du deine These? Widerleg mir bitte einmal das value betting. Später kann ich auch noch meine eigene Wettstrategie posten - jetzt bin ich zu müde.

Wo bleiben deine Argumente?


Wetten sind Glücksspiele - und damit Idiotensteuer, nichts anderes.



Könnte man da WIRKLICH gewinnen, dann würde niemand Wetten anbieten (wäre ja blöd).


NICHT ALLE WETTEN. Sportwetten sind in großen Wettsystemen keine Glückspiele sondern Wahrscheinlichkeitsspiele. Natürlich gibt es auch bei manchen Dingen reines Glück. Zum Beispiel wenn darum gewettet wird, wer das Spiel beginnt. Aber im zweiten Spiel ist auch das kein Glück mehr.

Beispiel: Nehmen wir an die Münze fällt im ersten Spiel mit einer Wahrscheinlichkeit von 50% Kopf.
Sie fiel Kopf. Im zweiten Spiel liegt die Wahrscheinlichkeit, dass dies nochmal passiert bei 25%. Lag sie wieder Kopf, liegt die Wahrscheinlichkeit beim dritten Spiel schon bei 6,25% !!!

Edit: Ich geh off. Meine Wettstrategie poste ich morgen. gute Nacht


Zuletzt bearbeitet von Sinuhe am 19.06.2006, 23:44, insgesamt einmal bearbeitet
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#502777) Verfasst am: 19.06.2006, 23:44    Titel: Antworten mit Zitat

Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
@Sinuhe

Mach was schlaues mit Deinem Geld. Lade z.B. ein Mädel auf ein Eis ein (oder sowas, ich weiß ja nicht, wie alt Du bist... aber nachdem Du tatsächlich zu glauben scheinst, daß bei Wetten jemals wer anderer als der Buchmacher abcasht schätze ich bestenfalls 12).


Ich will nichts mit Buchmachern zu tun haben. Wettbörsen sind die Plattformen der Sportwetten.
Eine Wettbörse hat viel höhere Quoten, welche auf den Wettern selbst basieren.
Doc: Auf was stützt du deine These? Widerleg mir bitte einmal das value betting. Später kann ich auch noch meine eigene Wettstrategie posten - jetzt bin ich zu müde.

Wo bleiben deine Argumente?


Wetten sind Glücksspiele - und damit Idiotensteuer, nichts anderes.



Könnte man da WIRKLICH gewinnen, dann würde niemand Wetten anbieten (wäre ja blöd).


NICHT ALLE WETTEN. Sportwetten sind in großen Wettsystemen keine Glückspiele sondern Wahrscheinlichkeitsspiele. Natürlich gibt es auch bei manchen Dingen reines Glück. Zum Beispiel wenn darum gewettet wird, wer das Spiel beginnt. Aber im zweiten Spiel ist auch das kein Glück mehr.

Beispiel: Nehmen wir an die Münze fällt im ersten Spiel mit einer Wahrscheinlichkeit von 50% Kopf.
Sie fiel Kopf. Im zweiten Spiel liegt die Wahrscheinlichkeit, dass dies nochmal passiert bei 25%. Lag sie wieder Kopf, liegt die Wahrscheinlichkeit beim dritten Spiel schon bei 6,25% !!!


Falsch.

Die Wahrscheinlichkeit liegt bei JEDEM Wurf bei 50%.
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Sinuhe
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Anmeldungsdatum: 26.05.2006
Beiträge: 848

Beitrag(#502779) Verfasst am: 19.06.2006, 23:45    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
@Sinuhe

Mach was schlaues mit Deinem Geld. Lade z.B. ein Mädel auf ein Eis ein (oder sowas, ich weiß ja nicht, wie alt Du bist... aber nachdem Du tatsächlich zu glauben scheinst, daß bei Wetten jemals wer anderer als der Buchmacher abcasht schätze ich bestenfalls 12).


Ich will nichts mit Buchmachern zu tun haben. Wettbörsen sind die Plattformen der Sportwetten.
Eine Wettbörse hat viel höhere Quoten, welche auf den Wettern selbst basieren.
Doc: Auf was stützt du deine These? Widerleg mir bitte einmal das value betting. Später kann ich auch noch meine eigene Wettstrategie posten - jetzt bin ich zu müde.

Wo bleiben deine Argumente?


Wetten sind Glücksspiele - und damit Idiotensteuer, nichts anderes.



Könnte man da WIRKLICH gewinnen, dann würde niemand Wetten anbieten (wäre ja blöd).


NICHT ALLE WETTEN. Sportwetten sind in großen Wettsystemen keine Glückspiele sondern Wahrscheinlichkeitsspiele. Natürlich gibt es auch bei manchen Dingen reines Glück. Zum Beispiel wenn darum gewettet wird, wer das Spiel beginnt. Aber im zweiten Spiel ist auch das kein Glück mehr.

Beispiel: Nehmen wir an die Münze fällt im ersten Spiel mit einer Wahrscheinlichkeit von 50% Kopf.
Sie fiel Kopf. Im zweiten Spiel liegt die Wahrscheinlichkeit, dass dies nochmal passiert bei 25%. Lag sie wieder Kopf, liegt die Wahrscheinlichkeit beim dritten Spiel schon bei 6,25% !!!


Falsch.

Die Wahrscheinlichkeit liegt bei JEDEM Wurf bei 50%.


Das mag dem gesundem Menschenverstand so vorkommen, ist aber nicht so. Ich erklär es ein andermal, muss schlafen gehen...
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Rasmus
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Beitrag(#502793) Verfasst am: 19.06.2006, 23:54    Titel: Re: Value-Betting und Arbitrage. Sportwetten bringen Geld rein. Antworten mit Zitat

Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Hattet ihr mal etwas damit zu tun, oder wie schätzt ihr das Potenzial der Sportwetten ein?


Die Quoten der Wettbüros sind nichts weiter, als deren Ausdruck für die Gewinnwahrscheinlichkeit. Die erste Strategie basiert einfach nur darauf, daß Du im Mittel den Sieger von diversen Begegnungen besser vorhersagen kannst, als das Wettbüro (bzw. die Mehrheit der Spieler, auf deren Wetten die Quote ja auch basieren.)

Das glaubt auch die Mehrheit aller anderen Spieler, und ein großer Teil von ihnen verliert.

Die zweite Strategie ist Wasserdicht, sofern Du passende Anbieter findest, und sofern Du auf die Kosten der Einsätze achtest - wie hoch diese sind, weiß ich nicht.

Du siehst aber doch an dem Beispiel, daß bei recht hohen Einsätzen die Gewinne recht mager ausfallen. Unter 20 Euro für eine Einsatz weit über 1000 Euro. Für Deine 90 Éuro bekämst du also keine 2 Euro. (Von denen noch die Gebühren für beide Wetten abgehen würden!)

Dafür müsstest du aber viel Zeit und Arbeit investieren, um erstmal passende Quoten zu finden. Ich schätze mal, mit Zeitungsaustragen oder Nachhilfe geben wärst du besser dran.
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Rasmus
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Beitrag(#502801) Verfasst am: 20.06.2006, 00:02    Titel: Antworten mit Zitat

Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Beispiel: Nehmen wir an die Münze fällt im ersten Spiel mit einer Wahrscheinlichkeit von 50% Kopf.
Sie fiel Kopf. Im zweiten Spiel liegt die Wahrscheinlichkeit, dass dies nochmal passiert bei 25%. Lag sie wieder Kopf, liegt die Wahrscheinlichkeit beim dritten Spiel schon bei 6,25% !!!


Du solltest Dein Geld wirklich mit irgendeinem netten Mädel in der Eisdiele verprassen, oder dem DRK spenden oder so.

Kurz: Du liegst falsch,

Die mittellange Antwort: Die Wahrscheinlichkeit, zweimal bzw. dreimal in Reihe Kopf zu werfen sind tatsächlich 25% bzw. 6,25%. Das gilt aber so nur vor dem ersten Wurf. Wenn die Müze das erste mal geworfen ist, dann ist die Wahrscheinlichkeit im zweiten Wurf Kopf zu bekommen bei 50% - völlig unabhängig davon, was beim ersten Wurf passiert ist.

Das heisst, wenn im ersten Wurf bereits Kopf gefallen ist, ist es nicht unwahrscheinlicher, daß es nochmal passiert, als es schon im ersten Wurf war.

Die ganz lange Antwort spare ich mir erstmal, eventuell haben wir Dich ja nur missverstanden oder so ...
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gwarpy
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Beitrag(#502881) Verfasst am: 20.06.2006, 04:16    Titel: Antworten mit Zitat

@ Sinuhe (der ägyptische, monotheistische Arzt aus dem schreckliche Roman/Film?)

Brauchst Du dringend Geld? Das ist schon der zweite Thread über´s "leichte" Geldverdienen.


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Rasmus
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Beitrag(#502888) Verfasst am: 20.06.2006, 04:42    Titel: Antworten mit Zitat

gwarpy hat folgendes geschrieben:
@ Sinuhe (der ägyptische, monotheistische Arzt aus dem schreckliche Roman/Film?)

Brauchst Du dringend Geld? Das ist schon der zweite Thread über´s "leichte" Geldverdienen.


gwarpy


Mir war auch so; aber bei 15 Euro im Monat kann ich das gut verstehen, dafür kommt ja kaum ins Kino.
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Yamato
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Beitrag(#502890) Verfasst am: 20.06.2006, 04:44    Titel: Antworten mit Zitat

Die Bank gewinnt immer. Diese Unternehmen betreiben ihr Geschäft schon lange und sind dadurch nicht gerade arm geworden. Lokale Maxima sind immer möglich, aber je länger man spielt desto näher kommt man dem Erwartungswert, und der ist negativ.
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gwarpy
Psychonaut



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Beitrag(#502891) Verfasst am: 20.06.2006, 04:48    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:

Mir war auch so; aber bei 15 Euro im Monat kann ich das gut verstehen, dafür kommt ja kaum ins Kino.


Tja, in dem Fall empfehle ich einen Nebenjob. Und wenn´s nur Gassigehen gehen Bezahlung ist. Ist auf jeden Fall erfolgversprechender als wetten.


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Rasmus
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Beitrag(#502893) Verfasst am: 20.06.2006, 05:03    Titel: Antworten mit Zitat

Yamato hat folgendes geschrieben:
Die Bank gewinnt immer. Diese Unternehmen betreiben ihr Geschäft schon lange und sind dadurch nicht gerade arm geworden. Lokale Maxima sind immer möglich, aber je länger man spielt desto näher kommt man dem Erwartungswert, und der ist negativ.


Sportergebnisse sind nicht unbedingt zufällig; d.h. ein Experte kann hier langfristig durchaus im plus bleiben. Es gibt ja auch Leute, die mit Poker Geld verdienen (ich hab neulich mal aus zweiter Hand davon erfahren - es ist ein sehr anstrengender Beruf, und man wird normalerweise dabei nicht reich.)

Es stimmt also, daß man beim Wetten nicht unbedingt verlieren muß; nur sind die Quoten auch von Profis gemacht, daß heißt auch sehr gute Spieler werden hier nicht viel Gewinnen.

Wie ist das bei Sportwetten? Hat der Anbieter da eine Gewinnspanne bei den Wetteinsätzen, oder lebt er von den Gebühren? Beides? Unterschiedlich?

Ich möchte trotzdem nochmal betonen, daß ein kleiner Job die bessere Variante ist - 90 Euro würden auch wenn Du noch so gut bist, nicht ausreichen um eine kurze Pechsträhne zu überbrücken, und es kommt unterm Strich nicht viel raus.
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Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Tassilo
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Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#502915) Verfasst am: 20.06.2006, 08:50    Titel: Re: Value-Betting und Arbitrage. Sportwetten bringen Geld rein. Antworten mit Zitat

Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Der Mindesteinsatz von 4? bei "betfair" ist allerdings blöd - weil für mich zu hoch.


Bei www.gamebookers.com ist der Mindesteinsatz 10 Cent.
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Yamato
Teeist



Anmeldungsdatum: 21.08.2004
Beiträge: 4548
Wohnort: Singapore

Beitrag(#503016) Verfasst am: 20.06.2006, 12:50    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Yamato hat folgendes geschrieben:
Die Bank gewinnt immer. Diese Unternehmen betreiben ihr Geschäft schon lange und sind dadurch nicht gerade arm geworden. Lokale Maxima sind immer möglich, aber je länger man spielt desto näher kommt man dem Erwartungswert, und der ist negativ.

Sportergebnisse sind nicht unbedingt zufällig; d.h. ein Experte kann hier langfristig durchaus im plus bleiben. Es gibt ja auch Leute, die mit Poker Geld verdienen (ich hab neulich mal aus zweiter Hand davon erfahren - es ist ein sehr anstrengender Beruf, und man wird normalerweise dabei nicht reich.)

Das ist richtig.
Zitat:
Es stimmt also, daß man beim Wetten nicht unbedingt verlieren muß; nur sind die Quoten auch von Profis gemacht, daß heißt auch sehr gute Spieler werden hier nicht viel Gewinnen.

Wie ist das bei Sportwetten? Hat der Anbieter da eine Gewinnspanne bei den Wetteinsätzen, oder lebt er von den Gebühren? Beides? Unterschiedlich?

Ich glaube ersteres, bin mir aber nicht sicher.
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