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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#50313) Verfasst am: 08.11.2003, 15:33 Titel: Frage: welche Verhütungsmethoden sind Katholiken erlaubt? |
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Stimmt es, dass die "sympto-thermale Methode mit Temperaturmessung und so" tatsächlich angewandt werden darf?
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#50314) Verfasst am: 08.11.2003, 15:37 Titel: |
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Man nennt gewisse Methoden auch vatikanisches Roulette
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#50317) Verfasst am: 08.11.2003, 15:51 Titel: |
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Darf angewendet werden!
Was mich eigentlich sehr verwundert da früher eine Vergewaltigung weniger schlimm war als Masturbation da der Samen ja zweckmäßig verwendet wurde
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Anatoly registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.07.2003 Beiträge: 414
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(#50322) Verfasst am: 08.11.2003, 16:11 Titel: |
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Allgemein zu diesem Thema:
Worüber sich gläubige/religiöse/katholische Menschen den Kopf zerbrechen können, erstaunt mich immer wieder.
Von der Funktion her sollen alle Verhütungsmittel/-methoden dasselbe tun - eine Schwangerschaft verhindern. Manche tun das sicherer und manche weniger sicher.
Im Prinzip ist es daher völlig egal welche Methode angewandt wird.
Als Kriterium sollte vielmehr gelten: wie sicher ist die Methode und wie sind ihre eventuellen Auswirkungen auf die Gesundheit ihrer BenutzerInnen.
Mit dem Denken und der Logik, etc. scheinen religiöse Menschen es schwer zu haben.
Welche Methoden nun bei den Katholen erlaubt sind und welche nicht, weiß ich nicht und ist eigentlich auch eine völlig irrelevante Frage.
Eigentlich dürften bei den Katholen gar keine Verhütungsmethoden erlaubt sein wären sie konsequent. Erlauben sie manche Methoden (und das tun sie ja) müßten sie alle erlauben, da alle die selbe Funktion haben und daher kein funktioneller Unterschied besteht. Und natürlich auch kein irgendwie gearteter "moralischer" oder wie die Katholen ihre verschrobene Denke sonst rechtfertigen wollen.
_________________ Bye,
Anatoly
"..., all das Ringen nach Freiheit sei fingiert, eine Komödie, die der Mensch seinem Narzissmus vorspielt und ihn deshalb veranlasst, ungehalten zu sein, wenn er aus seinem Spiel gerissen wird."
Wilhelm Reich, Libido Konflikte und Wahngebilde in Ibsens 'Peer Gynt'
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Poldi Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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(#50332) Verfasst am: 08.11.2003, 16:25 Titel: |
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@Anatoly
Das hast du falsch verstanden (ich anfangs übrigens auch ) ...
Mir wurde das von einer evangelikalen Extremistin mal so erklärt :
Es geht nicht darum, daß Schwangerschaften verhindert werden, DAS ist kein Problem, sondern ausschließlich um das WIE.
Kondome sind pfui, weil dadurch der Zweck der Ehe nicht erfüllt wird (Sünde, siehe Onan) ... Pille sind Pfui, weil sie verhindert, daß eine Eizelle reift ... Micro-Pille ist Pfui, weil sie die Einnistung des bereits befruchteten Eizelle (nach christl. Moral ist das bereits ein Mensch !) verhindert, ergo abtreibt ...
Serilisierung ist natürlich auch Pfui, weil sie eine Ehe ungültig machen -> außerehelicher Sex *weltuntergang*
_________________ gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Kunigunde Seltsam
Anmeldungsdatum: 10.08.2003 Beiträge: 655
Wohnort: zu Hause
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(#50345) Verfasst am: 08.11.2003, 16:43 Titel: |
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Ich dachte immer, Sex wäre einzig und allein zur Zeugung von Nachwuchs da. Also darf überhaupt nicht verhütet werden. Wenn man keine Kinder will, dann gibt es für Katholen nur Enthaltsamkeit, oder?!?
Ich habe übrigens in einem Buch (steinigt micht nicht, wenn ich nicht mehr weiß welches, es war im Lesesaal der Deutschen Bücherei, wo ich für meine Diplomarbeit saß als Zwischenlektüre) gelesen, dass in Bayern früher Neugeborene "gehimmelt" wurden. Konnte eine Familie das Kind nicht großziehen, weil schon so viele Kinder da waren, kam der Pfaffe, hat das Kind getauft und gesegnet oder sonst was, und dann wurde es in einem Zimmer ohne Versorgung zum Sterben abgelegt. So viel von christlicher Moral und Verhütung/Abtreibung.
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#50348) Verfasst am: 08.11.2003, 16:49 Titel: |
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Cirsium hat folgendes geschrieben: | Ich dachte immer, Sex wäre einzig und allein zur Zeugung von Nachwuchs da. Also darf überhaupt nicht verhütet werden. Wenn man keine Kinder will, dann gibt es für Katholen nur Enthaltsamkeit, oder?!?
Ich habe übrigens in einem Buch (steinigt micht nicht, wenn ich nicht mehr weiß welches, es war im Lesesaal der Deutschen Bücherei, wo ich für meine Diplomarbeit saß als Zwischenlektüre) gelesen, dass in Bayern früher Neugeborene "gehimmelt" wurden. Konnte eine Familie das Kind nicht großziehen, weil schon so viele Kinder da waren, kam der Pfaffe, hat das Kind getauft und gesegnet oder sonst was, und dann wurde es in einem Zimmer ohne Versorgung zum Sterben abgelegt. So viel von christlicher Moral und Verhütung/Abtreibung.  |
Interessant. Kannst du da ein paar Quellen dazu rausfinden?
In Japan war das Ertränken des Embryos auf Wunsch eine gängige Dienstleistung der Hebamme.
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Anatoly registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.07.2003 Beiträge: 414
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(#50349) Verfasst am: 08.11.2003, 16:50 Titel: |
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Poldi hat folgendes geschrieben: | @Anatoly
Das hast du falsch verstanden (ich anfangs übrigens auch ) ...
Mir wurde das von einer evangelikalen Extremistin mal so erklärt :
Es geht nicht darum, daß Schwangerschaften verhindert werden, DAS ist kein Problem, sondern ausschließlich um das WIE.
Kondome sind pfui, weil dadurch der Zweck der Ehe nicht erfüllt wird (Sünde, siehe Onan) ... Pille sind Pfui, weil sie verhindert, daß eine Eizelle reift ... Micro-Pille ist Pfui, weil sie die Einnistung des bereits befruchteten Eizelle (nach christl. Moral ist das bereits ein Mensch !) verhindert, ergo abtreibt ...
Serilisierung ist natürlich auch Pfui, weil sie eine Ehe ungültig machen -> außerehelicher Sex *weltuntergang*  |
Ich gehe mal davon aus, dass das satirisch von Dir gemeint ist und Du Dich über diese evangelikale Extremistin und diese durchgeknallte Nicht-Denken lustig machst und das nicht ernst meinst.
_________________ Bye,
Anatoly
"..., all das Ringen nach Freiheit sei fingiert, eine Komödie, die der Mensch seinem Narzissmus vorspielt und ihn deshalb veranlasst, ungehalten zu sein, wenn er aus seinem Spiel gerissen wird."
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Kunigunde Seltsam
Anmeldungsdatum: 10.08.2003 Beiträge: 655
Wohnort: zu Hause
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(#50350) Verfasst am: 08.11.2003, 16:53 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Cirsium hat folgendes geschrieben: | Ich dachte immer, Sex wäre einzig und allein zur Zeugung von Nachwuchs da. Also darf überhaupt nicht verhütet werden. Wenn man keine Kinder will, dann gibt es für Katholen nur Enthaltsamkeit, oder?!?
Ich habe übrigens in einem Buch (steinigt micht nicht, wenn ich nicht mehr weiß welches, es war im Lesesaal der Deutschen Bücherei, wo ich für meine Diplomarbeit saß als Zwischenlektüre) gelesen, dass in Bayern früher Neugeborene "gehimmelt" wurden. Konnte eine Familie das Kind nicht großziehen, weil schon so viele Kinder da waren, kam der Pfaffe, hat das Kind getauft und gesegnet oder sonst was, und dann wurde es in einem Zimmer ohne Versorgung zum Sterben abgelegt. So viel von christlicher Moral und Verhütung/Abtreibung.  |
Interessant. Kannst du da ein paar Quellen dazu rausfinden?
In Japan war das Ertränken des Embryos auf Wunsch eine gängige Dienstleistung der Hebamme. |
Das ist schwierig, da das schon 10 Jahre her ist. Ich google gerade nebenbei danach.
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ric Gast
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(#50351) Verfasst am: 08.11.2003, 16:58 Titel: |
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Anatoly hat folgendes geschrieben: | Ich gehe mal davon aus, dass das satirisch von Dir gemeint ist und Du Dich über diese evangelikale Extremistin und diese durchgeknallte Nicht-Denken lustig machst und das nicht ernst meinst. |
Ich befürchte, daß Poldi das nicht satirisch meint. Ein ähnliches Gespräch führte ich schon mit einem (wie er von sich selbst sagte) gläubigen Katholiken.
Daß diese Ansicht öfters vertreten wird, kannst Du auch im Forum von Kath.net nachlesen.
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Anatoly registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.07.2003 Beiträge: 414
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(#50353) Verfasst am: 08.11.2003, 17:04 Titel: |
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ric hat folgendes geschrieben: | Anatoly hat folgendes geschrieben: | Ich gehe mal davon aus, dass das satirisch von Dir gemeint ist und Du Dich über diese evangelikale Extremistin und diese durchgeknallte Nicht-Denken lustig machst und das nicht ernst meinst. |
Ich befürchte, daß Poldi das nicht satirisch meint. Ein ähnliches Gespräch führte ich schon mit einem (wie er von sich selbst sagte) gläubigen Katholiken.
Daß diese Ansicht öfters vertreten wird, kannst Du auch im Forum von Kath.net nachlesen. |
Ich glaub ihm und Dir schon, dass Gläubige mit solchen schwachsinnigen Begründungen und Erklärungen argumentieren, aber ich glaube nicht das er jetzt anders darüber denkt.
_________________ Bye,
Anatoly
"..., all das Ringen nach Freiheit sei fingiert, eine Komödie, die der Mensch seinem Narzissmus vorspielt und ihn deshalb veranlasst, ungehalten zu sein, wenn er aus seinem Spiel gerissen wird."
Wilhelm Reich, Libido Konflikte und Wahngebilde in Ibsens 'Peer Gynt'
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ric Gast
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(#50354) Verfasst am: 08.11.2003, 17:06 Titel: |
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???
Wer denkt jetzt anders darüber?
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Kunigunde Seltsam
Anmeldungsdatum: 10.08.2003 Beiträge: 655
Wohnort: zu Hause
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(#50357) Verfasst am: 08.11.2003, 17:08 Titel: |
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Das ist nur ein kleiner Indiz auf Seite 20 des Dokumentes. Ich suche weiter.
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Saruman Schlechtgelaunter Sommerdepressivler
Anmeldungsdatum: 23.07.2003 Beiträge: 253
Wohnort: Orthanc
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(#50365) Verfasst am: 08.11.2003, 17:18 Titel: |
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Cirsium hat folgendes geschrieben: | Ich habe übrigens in einem Buch (steinigt micht nicht, wenn ich nicht mehr weiß welches, es war im Lesesaal der Deutschen Bücherei, wo ich für meine Diplomarbeit saß als Zwischenlektüre) gelesen, dass in Bayern früher Neugeborene "gehimmelt" wurden. Konnte eine Familie das Kind nicht großziehen, weil schon so viele Kinder da waren, kam der Pfaffe, hat das Kind getauft und gesegnet oder sonst was, und dann wurde es in einem Zimmer ohne Versorgung zum Sterben abgelegt. So viel von christlicher Moral und Verhütung/Abtreibung.  |
Tja, warum denkst du dass Kräuterfrauen als Hauptopfer der christlichen Inquisition galten? Sie wussten, mit welchen Mitteln man eine Abtreibung durchführt. Daher kommt auch der Begriff "Engelmacherin".
_________________ Abgetrieben Kinder sollen kuenftig in den Familienstammbaum aufgenommen werden.
Als entfernte Verwandte.
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Kunigunde Seltsam
Anmeldungsdatum: 10.08.2003 Beiträge: 655
Wohnort: zu Hause
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(#50368) Verfasst am: 08.11.2003, 17:28 Titel: |
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Genau, aber weil sie pränatal verhüteten oder Schwangerschaften verhinderten und nicht postnatal (also legae Kindstötung), damit die Seele "gerettet" wird???
Hier noch ein Satz dazu am Ende des Dokumentes, wenn man das Weimar-Kapitel überliest. Leider ist die Datenlage sehr dünn.
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Kunigunde Seltsam
Anmeldungsdatum: 10.08.2003 Beiträge: 655
Wohnort: zu Hause
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(#50374) Verfasst am: 08.11.2003, 17:34 Titel: |
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Und hier noch etwas dazu.
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Xerxes undefinierbar
Anmeldungsdatum: 19.07.2003 Beiträge: 253
Wohnort: Halle (Saale)
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(#50380) Verfasst am: 08.11.2003, 17:42 Titel: |
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Cirsium hat folgendes geschrieben: |
Ich habe übrigens in einem Buch (steinigt micht nicht, wenn ich nicht mehr weiß welches, es war im Lesesaal der Deutschen Bücherei, wo ich für meine Diplomarbeit saß als Zwischenlektüre) gelesen, dass in Bayern früher Neugeborene "gehimmelt" wurden. |
"Gehimmelt", bezieht das die Wasserverplemperung mit ein?
_________________ Proavis, keep in mind, was a precursor of birds, not a prehistoric rental car!
The hypothetical cat unmistakably felt the heavy doctor.
Es ist Perversion, das Leid in der Welt auf den Verzehr einer subtropischen Baumfrucht zu fixieren.
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Kunigunde Seltsam
Anmeldungsdatum: 10.08.2003 Beiträge: 655
Wohnort: zu Hause
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(#50382) Verfasst am: 08.11.2003, 17:46 Titel: |
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Xerxes hat folgendes geschrieben: | Cirsium hat folgendes geschrieben: |
Ich habe übrigens in einem Buch (steinigt micht nicht, wenn ich nicht mehr weiß welches, es war im Lesesaal der Deutschen Bücherei, wo ich für meine Diplomarbeit saß als Zwischenlektüre) gelesen, dass in Bayern früher Neugeborene "gehimmelt" wurden. |
"Gehimmelt", bezieht das die Wasserverplemperung mit ein? |
Meistens ja, weil dann die Seele gerettet ist.
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#50391) Verfasst am: 08.11.2003, 18:20 Titel: |
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Cirsium hat folgendes geschrieben: | Genau, aber weil sie pränatal verhüteten oder Schwangerschaften verhinderten und nicht postnatal (also legae Kindstötung), damit die Seele "gerettet" wird???
Hier noch ein Satz dazu am Ende des Dokumentes, wenn man das Weimar-Kapitel überliest. Leider ist die Datenlage sehr dünn. |
Wundert tut es mich nicht, dass die Datenlage im Internet so dünn ist, widerspricht es doch vehement dem Bild von der guten alten Zeit.
Es eilt ja nicht, aber herausfinden sollten wir schon mehr über diese Praxis. Das wäre ein extrem mächtiges Argument in der Abtreibungsdebatte. Ich führe ja immer Japan als Beispiel dafür an, dass es eben kein einheitliches, in allen Menschen verankertes Sittengesetz gibt.
Wenn das auch in unseren Breiten geschehen ist und dann noch überhaupt im erzkatholischen Bayern, dann dürfte das die Grundfesten der hiesigen Abtreibungsgegnerschaft erschüttern. Da bleibt dann kein Stein auf dem Anderen.
Die gesammte Abtreibungsdebatte ist dann offenbar überhaupt erst durch den Humanismus entstanden.
Xerxes hat folgendes geschrieben: | "Gehimmelt", bezieht das die Wasserverplemperung mit ein? |
Gibt's dazu auch irgendwelche Infos?
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Fluse KLERIKERFEINDIN
Anmeldungsdatum: 27.10.2003 Beiträge: 2034
Wohnort: Niedersachsen
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(#50392) Verfasst am: 08.11.2003, 18:32 Titel: |
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Was bin ich froh, damals nicht gelebt zu haben!
Heutzutage machen sich die kath. Gottesanbeter einen Kopf drüber, wer mit Kondom/ Pille verhütet!
_________________ Die Bibel ist ein HIRNWEICHSPÜLER und HIRNWEISSFÄRBER mit
Extra Sündenlösekraft und Weissfärbekraft ( Magnusfe)
Jesusfreak zahl allein für deine Pfaffen!
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Kunigunde Seltsam
Anmeldungsdatum: 10.08.2003 Beiträge: 655
Wohnort: zu Hause
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(#50393) Verfasst am: 08.11.2003, 18:38 Titel: |
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Es wundert mich jedenfalls nicht, wird doch auch noch heute in den Ländern der dritten Welt in der ähnlicher Manier verfahren. Verhütung ist nicht erlaubt, obwohl tagtäglich hunderte Kinder verhungern müssen.
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Poldi Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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(#50471) Verfasst am: 08.11.2003, 22:47 Titel: |
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ric hat folgendes geschrieben: | ???
Wer denkt jetzt anders darüber? |
Das is mir auch ned ganz klar, aber ich denke, Anatoly hat meine Ironie nicht ganz mitbekommen
@Anatoly
Ich habe nur etwas überspizt das wiedergegeben, was die Tussi mir erzählt hat ... das ich so nen Schwachsinn selbst vertrete, wirst du mir doch wohl nicht ernsthaft zutrauen, oder ?
_________________ gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Fluse KLERIKERFEINDIN
Anmeldungsdatum: 27.10.2003 Beiträge: 2034
Wohnort: Niedersachsen
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(#50474) Verfasst am: 08.11.2003, 22:52 Titel: |
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Ergo, gehen Erzkatholen mit der Bibel und einem Thermometer in die Falle zum P.....n !
_________________ Die Bibel ist ein HIRNWEICHSPÜLER und HIRNWEISSFÄRBER mit
Extra Sündenlösekraft und Weissfärbekraft ( Magnusfe)
Jesusfreak zahl allein für deine Pfaffen!
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#50476) Verfasst am: 08.11.2003, 22:56 Titel: |
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habe auch was gefunden
http://userpage.fu-berlin.de/~history2/karten/einl/imhof.htm
Habe einen freund gefragt, er meint dies währe von der Kirche toleriert gewesen und durch den Hebamme vollstreckt worden.
Dh soll ursprünglich der Begriff Engelmacherin herkommen.
Ein Anderer Freund hatdarüber einen Artikel in einer Antiklerikalen Zeitschrift (in OÖ, Auflage ca 300) verfasst, ich werde ihn mal anstoßen, Antwort ist Montag zu erwarten, das ganze klingt sehr interessant und ist ein starkes Argument in der Abtreibungsdebatte, nur schade dass ich nicht weis ob K H Deschner was darüber geschrieben hat.
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Anatoly registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.07.2003 Beiträge: 414
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(#50543) Verfasst am: 09.11.2003, 12:31 Titel: |
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Poldi hat folgendes geschrieben: | ric hat folgendes geschrieben: | ???
Wer denkt jetzt anders darüber? |
Das is mir auch ned ganz klar, aber ich denke, Anatoly hat meine Ironie nicht ganz mitbekommen
@Anatoly
Ich habe nur etwas überspizt das wiedergegeben, was die Tussi mir erzählt hat ... das ich so nen Schwachsinn selbst vertrete, wirst du mir doch wohl nicht ernsthaft zutrauen, oder ?  |
Nein, eigentlich nicht, deswegen habe ich ja geschrieben, dass Du das "hoffentlich satirisch" meinst (oder halt ironisch). Ganz sicher kann man sich halt nie sein.
Mir ist schon klar, dass solche Leute (wie diese "Tussi") nicht klar denken können.
_________________ Bye,
Anatoly
"..., all das Ringen nach Freiheit sei fingiert, eine Komödie, die der Mensch seinem Narzissmus vorspielt und ihn deshalb veranlasst, ungehalten zu sein, wenn er aus seinem Spiel gerissen wird."
Wilhelm Reich, Libido Konflikte und Wahngebilde in Ibsens 'Peer Gynt'
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Ivanhoe registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.11.2003 Beiträge: 2
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(#50696) Verfasst am: 09.11.2003, 23:56 Titel: |
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also, ich hab mal gehört, laut Popo JeanPaul2 ist das lüsterne Anblickern selbst der eigenen Ehefrau ohne Kinderzeugungsabsicht eine Sünde. Also ist Sex ohne Kinderzeugungsabsicht erst recht eine Sünde. Also net amal irgendwie ans Verhüten denken.... sonst: (eh schon wissen) EWIGE VERDAMMNIS, HÖLLENQUALEN, HEULEN UND ZÄHNEKNIRSCHEN...etc.
siehe hebräische Götter und Heldensagen...
_________________ ...lebe jeden Tag, als wäre es dein letzter
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Claus die Axt im Walde
Anmeldungsdatum: 14.04.2006 Beiträge: 380
Wohnort: Waiblingen
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(#453100) Verfasst am: 16.04.2006, 00:24 Titel: |
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Es gab da mal die Pillensorte "Luteolas". Da hätte der Vatikan wohl beide Augen zudrücken müssen; die Herstellerfirma "Istituto Farmacologico Serono" in Rom gehörte nämlich mehrheitlich ihm. Allerdings ist das dann bekannt geworden, und da hat er seine Beteiligungen schnell abgestoßen...
_________________ Was ist das für ein Gott, für den sich Menschen faule Ausreden ausdenken müssen?!!
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fisch registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006 Beiträge: 252
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(#456395) Verfasst am: 20.04.2006, 23:28 Titel: |
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Das beste Verhütungsmittel für Katholiken ist immer noch die Limonade!
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 22263
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(#456400) Verfasst am: 20.04.2006, 23:43 Titel: Re: Frage: welche Verhütungsmethoden sind Katholiken erlaubt? |
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Evilbert hat folgendes geschrieben: | Stimmt es, dass die "sympto-thermale Methode mit Temperaturmessung und so" tatsächlich angewandt werden darf? |
Bestimmt.
Sie ist ja nicht sicher ...
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#456403) Verfasst am: 20.04.2006, 23:45 Titel: Re: Frage: welche Verhütungsmethoden sind Katholiken erlaubt? |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Evilbert hat folgendes geschrieben: | Stimmt es, dass die "sympto-thermale Methode mit Temperaturmessung und so" tatsächlich angewandt werden darf? |
Bestimmt.
Sie ist ja nicht sicher ... |
Keine Verhütungsmethode ist zu 100,00% sicher.
Aber ich vermute auch, dass sie als erlaubt gilt, weil man keine direkten Hilfsmittel verwendet.
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