Fight The Kirchlaerm

[alex6]

Hallo,

ich wohne nahe einer protestistischen Kirche. Die Evangelen produzieren samstags und sonntags vormittags sehr lautes Glockengelaeut, was ich als stoerend empfinde. Zum Glueck sind es keine Muselmanen oder Katholen, die schon zu nachtschlafender, ja unchristlicher Zeit rumoren. Dennoch: Da die Lutherischen zur vollen Stunde laeuten, muss ich die Radionachrichten stets sehr laut drehen. Kann man etwas gegen die Glockenbelaestigung unternehmen? Hat jemand damit Erfahrung? Welchem Zweck dient das Gelaeut ueberhaupt? Soll an den Kirchgang gemahnt werden? Das ginge - bei den wenigen Schaefchen - mittels Mobiltelephon effizienter.

Vielen Dank fuer Eure Tips!

[Heike J]

Das läuft unter Traditionspflege. Und so ist Glockengeläut auch ausdrücklich aus den Emissionsschutzgesetzen herausgenommen.

[Evilbert]

[Efna]

[GermanHeretic]

[Evilbert]

[Miach]

Hmmm, ich habe jahrelang in einer Wohnung gelebt, die zu der Liegenschaft einer ev. Kirche gehörte. Ich habe die Glocken immer gerne gehört, und auch immer wenn ich auf Reisen bin und aus der Ferne Glockengeläut bei einer Hochzeit oder ähnliches höre, freue ich mich. Als halbwegs musikalischer Mensch bin ich fasziniert von diesen massiven Musikinstrumenten und habe Hochachtung vor der handwerklichen Leistung, die es vollbrachte solch eine Masse Metall so zu giessen, zu schleifen und zu polieren, daß sie exakt in den Resonanzbereich bestimmter Töne schwingt.

Ich sehe sie mehr als bauhistorisch an, und obwohl ich in keinster Weise religiös bin, denke ich nicht reflexartig an: "Mann, diese gehirngewaschenen Spinner mahnen hier wieder in der Gegend rum und belästigen mich..."

Mich stört vor allen Dingen mehr der Lärm von Autos, Baumaschinen und sonstigen Gelärme in einer Stadt.

[Evilbert]

[George]

Ein bekannter von mir mietete eine Wohnung in der aachener Innenstadt , direkt am markt .
( damals noch 4700 DM Miete im Monat ) als er dann mit seiner Familie dort eingezogen war , wurde ihm schlagartig bewußt was es bedeutet 50m vom Aachener Dom entfernt zu wohnen , das war dann selbst für einen ex Jesuitenschüler zuviel

[Evilbert]

[Flav]

ich habe leider ne (evangelische) kirche direkt neben der schule auf die ich gehe. ich wusste nciht wie laut die sein können bis ich eben auf die schule gekommen bin. selbst wenn alle fenster im klassenzimmer geschlossen sind, hört man vom lehrer kein wort wenns anfängt zu leuten. und das tuts häufig. ach, was auch noch recht nett ist... mein klassenzimmer is auf der anderen seite der schule, also dort wo man die kriche nicht sieht... -.-

[Xamanoth]

Ich finds schön.

[Sermon]

Es gibt schon einen Thread zum Thema "Kirchenglockenlaerm":

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=2057&start=0
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)

[George]

[gwarpy]

[Rudolf]

[Flav]

wollte ich aich fragen. eigtl hätte man den teil ab aber weglassen können weils eh klar is

[Ralf Rudolfy]

[magnusfe]

Wenn ein Mensch damals an den Glockenschläger gebunden worden wäre und so zu Tode gekommen wäre - dann dürfte ich statt eines Kreuzes eine Glocke um den Hals tragen und könnte wenigstens Musik machen
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http://www.magnusfe.npage.de


Wer meine Worte klaut wird schlau

[Sermon]

In D gilt ein Immissionsschutzgesetz. Dieses enthaelt - man ahnt es vielleicht schon - mal wieder eine famose Ausnahmebestimmung fuer das Kirchenglockengelaeut. Trotzdem ist den Kirchen nicht jeder Laerm erlaubt.

Die Frage, ob der Rechtsweg angesichts einer oft kirchenfreundlichen Rechtssprechung ueberhaupt aussichtsreich ist, koennte im konkreten Fall nur ein Fachanwalt einschaetzen.

Das Thema Glockengelaeut ist nicht neu.

Das Buch eines franzoesischen Historikers zeigt, dasz es sich hier mitnichten um ein lokales, nur heutiges oder bloß juristisches (s.u.) Phaenomen handelt:

Alain Corbin: Die Sprache der Glocken. Laendliche Gefuehlskultur und symbolische Ordnung im Frankreich des 19. Jahrhunderts. Frankfurt/M. 1995 ISBN 3-10-010210-X.

Es wurde damals regional hoechst unterschiedlich für alles moegliche gelaeutet: Wahlen, Weinlese, Schulbeginn und -ende, Sperrstunde, Naechtliche Ausgangssperre, Vesper- oder Mittagspause, Ankunft des Steuereintreibers, Gemeinderatssitzungen, Holzauktion, Markt, Rekrutierung, Almauf- und abtrieb, Dienstverpflichtungen, oeffentliche Proklamationen, manchmal sogar nach einem amtlich verordneten Laeut-Reglement.

Bereits 1560 schrieb Théodore de Béze gegen die Unanehmlichkeiten des Laeutens, eine Glockenkritik, welche in den Staedten seitdem virulent blieb.

Auch war die weltliche Obrigkeit zur Aufrechterhaltung der oeffentlichen Moral vehement gegen deprimierendes Totengelaeut in Epidemiephasen. Und die Verwissenschaftlichung der Krankenbetreuung ließ excessives Glockengelaeut neben Krankenhaeusern und in aufstrebenden Thermalkurorten wenig 'heilsam' erscheinen. Offenbar scheinen Kirchenvertreter hier oftmals lokal jede sinnvolle Diskussion um eine Einschraenkung mit Demonstrationsgelaeut beantwortet zu haben (was also, wenn man an das Mahngelaeut gegen Abtreibungen denkt, auch nichts Neues ist, aber zeigt, wo die Borniertheit (s.o.) sitzt!). Auf dem Lande, wo in der Landwirtschaft arbeitende Menschen sehr frueh aufstanden und schon um neun Uhr abends zu Bett gingen, wurde im 19. Jahrhundert das Abendgeläut um 22 Uhr - insbesondere im Sommer - als schaedlich empfunden, während in den Staedten vor allem das Morgengelaeut ganzjaehrig als laestig angesehen wurde.

Des ewigen Laeutens muede schrieb der antiklerikale Buergermeister von Aix-les-Bains am 12. April 1881 an den Kultusminister: "Ich habe mit eigenen Augen gesehen an Ort und Stelle, wie sogar Hunde dagegen protestieren, die von der ploetzlichen Laermattacke ueberrascht werden, enerviert bis zum Paroxysmus, und von einem Jaulen ins andere fallen. Dieser 'Aufstand der Kesselschmiede' ein brutaler, dummer Laerm wie jeder andere Laerm ist ein Anschlag auf die Freiheit meiner Ruhe". Er fuegt hinzu: "Der Klerus hat nicht das Recht mir den Hoersinn durch diese scheuszliche Stimme zu vergaellen, die einst zu den Scheiterhaufen von Sevilla laeutete...". Die Zeitung L'Aurore nannte die Haltung der Kleriker im Konflikt um das Angeluslaeuten schlicht: 'Glockenfolter'.

"Ein gewachsenes Verlangen nach individueller Freiheit reizte dazu, die Einfoermigkeit der Ablaeufe in Frage zu stellen. Dieses zunehmende Beduerfnis nach morgentlicher Ruhe ließ jenes Modell in Vergessenheit geraten, das - einst vom kloesterlichen Leben inspiriert und von den Pensionaten uebernommen - das Bett, die Nacht und den Schlaf als Domaenen gefaehrlicher Phantasmen hinstellte und der Morgenglocke den Sinn eines Aufrufs verlieh, Gott für die Behuetungen vor den Versuchungen der Nacht zu danken."(S. 408)

"Mit den Jahrzehnten drueckte Autoritaet sich immer weniger durch klingenden Befehl und immer mehr durch den geschriebenden Text aus. Im Laufe des 19. Jahrhunderts haben das Plakat, die gedruckte Ein- und Vorladung, das Ziffernblatt der eigenen Uhr, der Kalender allmaehlich die Vorherrschaft des Visuellen gesichert. Die Funktion der Glocke geht zurueck, wie gleichzeitig der Primat des Geruechts schwindet und die Interpretationsbreite von Ereignissen geringer wird. Die Glockengelaeute geraten justament mit dem Siegeszug der Lese- und Schreibfertigkeit ins Abseits."(S. 414)

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Der konservative katholische Kirchenjurist, wissend, dasz fuer kirchliche Immissionen im Immissionsschutzgesetz privilegierende Sonderbestimmungen stehen, formuliert so:

Josef Isensee: Rechtsschutz gegen Kirchenglocken. Rechtsweg und Rechtsqualifikation bei Nachbarschaftsklagen auf Unterlassung kirchlicher Immissionen. In: GS Constantinesco, Köln u.a. 1983, 301ff

Weitere Literatur zum Thema:

Gerhard Dilcher: Der Streit um die Glocke. In: Juristische Schulung 1986, S. 185ff.

Kaup: Rechtsschutz gegen kirchliches Mahngeläut? In: Bayerische Verwaltungsblätter 1992, S. 161ff

Hans-Werner Laubinger: Nachbarschutz gegen kirchliches Glockengeläut. In: Verwaltungsarchiv 83 (1992), S. 623-659 [Immissionsschutzrecht, Rechtswegfragen; materialreich]

Peter Müssing: Kirchliches Glockengeläute und öffentlicher Rechtsweg. In: Deutsches Verwaltungsblatt 1985, S. 837ff

Michael Stolleis: Kirchliches Glockenläuten und staatliche Gerichte. In: Zeitschrift für evangelisches Kirchenrecht 17 (1972), S. 150ff


Das Ganze hat natuerlich auch Auswirkungen auf den Muezzinruf:
http://www.ibka.org/presse/muezzin.html
http://www.kath.net/detail.php?id=6843
http://www.nn-online.de/artikel.asp?art=151634&kat=10
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)

[Florian]

Glocken sind das schönste Musikinstrument der Welt, und der Kölner Dom hat das schönste Glockengeläut der Welt, Gott sei Dank ab dem Wintersemester hör ich es jeden Tag.

[Shadaik]

[Florian]

[Stefan]

[Shadaik]

[Florian]

[Flav]

[alex6]

Ich rege mich ueber Verkehrslaerm, laute Musik, ruecksichtslose Nachbarn ggf. genauso auf und natuerlich besitze ich selbst auch kein Auto oder Motorrad und hoere Musik nur so laut, dass sich noch kein Nachbar bei mir beschweren musste.

Wenn die Kirchchristen meinen, dass es in Ordnung ist 25 Minuten am Tag Glocken toenen zu lassen, kann der Muezzin auch 25 Minuten am Tag rufen, die Satanisten koennen 25 Minuten am Tag Death Metal droehnen lassen usw. usf.

Welch eine Kakophonie!

[alex6]

[alfons]

Folgende Meldung fand ich vor ein paar Tagen im Internet: