Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Ich bin Mensch
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#516417) Verfasst am: 06.07.2006, 12:44    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:


Dann nenne doch mal einen wesentlichen Irrtum und stelle ihn richtig. Ich will ja nicht dumm sterben.


Marx Kapitalismusanalyse ist weitgehend zutreffend, der ungezügelte Manchesterkapitalismus ist kein Zustand.
Auch seine Religionskritik, und sein Gesellschaftsbild - Stichwort "Das sein bestimmt das Bewußtsein" teile ich weitgehend.

Was ich im Gegensatz zu ihm nciht glaube, ist das die Gesellschaft sich zwangsläufig zu einer klasen- und staatenlosen Basisdemokratie (eben dem Kommunismus) wandeln würde. Auch nicht - und das haben die östlichen Revolutionen wirklich gezeigt - das ein gewaltsamer Umsturz irgendeine Verbesserung bringen würde.

Eure "Erarbeitung" werde ich mit Freuden lesen.
Das eine vergesellschaftung der Produktionsmittel zum besseren führen würde, glaube ich ebenfalls nicht.

Bezüglich Thomas Mann und Stalin: Thomas mochte eben keine Schauprozesse, keine Lügenpropaganda, keine Volksverelendung im Geande einer angeblich bessern Gesellschaft, erst recht keine Säuberungen. Thomas sah in Stalin vor allem ein Gegenpol zu "Bruder Hitler".
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
DerTorsten
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#516428) Verfasst am: 06.07.2006, 13:02    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:

Das eine vergesellschaftung der Produktionsmittel zum besseren führen würde, glaube ich ebenfalls nicht.


Das ist keine Frage des Glaubens (Ich hatte Dich um Richtigstellung gebeten, worunter ich etwas mehr verstehe als "Ich glaube, das ist anders."), sondern der historischen Erfahrung. Betrachte die Lebensumstände der Bevölkerung, insbesondere der unteren sozialen Schichten, in der Sowjetunion, China, der DDR, Cuba usw.. Sie waren nicht nur besser als vorher, sondern die sozialistische Alternative zwang die Kapitalisten, auch ihre Staaten sozialer zu gestalten, insbesondere im Frontstaat BRD. Je weiter Du davon wegkamst, umso lausiger wurde es; in Spanien und Griechenland herrschten sogar faschistische Diktaturen. Und ein weiteres Indiz sollte Dir die Wirkung des Sozialismus zeigen: die asoziale, aggressive und reaktionäre Entwicklung in den kapitalistischen Ländern, die Massenverarmung, die Angriffskriege, die Kriminalität.

Die Probleme der Menschheit sind dauerhaft und bestmöglich nur in einer stabilen gemeinnützigen menschlichen Gesellschaft zu lösen, und das ist der Kapitalismus durch sein untrennbares Grundmotiv Profit und seine Funktionsweise Konkurrenz nie. Er stößt zwangsläufig an die Grenzen der Erträglichkeit der Gesellschaft für die breite Masse und - wie wir zunehmend sehen - auch an ökologische Grenzen.

Die Errichtung des Sozialismus/Kommunismus hat nichts mit Träumen von einem guten gerechten Leben für Alle oder mit Moralismus zu tun, sondern mit der gesellschaftlichen Notwendigkeit, den Fortschritt der Menschheit und ihre Existenz von ihrem Haupthindernis, der antagonistischen Klassengesellschaft, zu befreien.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#516431) Verfasst am: 06.07.2006, 13:06    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:


Betrachte die Lebensumstände der Bevölkerung, insbesondere der unteren sozialen Schichten, in der Sowjetunion, China, der DDR, Cuba usw..


Meinst du die ganzen entrechteten und verhungernden Bauern, die streikenden Arbeiter, die wegen angelicher Desertation hingerichtet wurden?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
DerTorsten
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#516441) Verfasst am: 06.07.2006, 13:17    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:

Meinst du die ganzen entrechteten und verhungernden Bauern, die streikenden Arbeiter, die wegen angelicher Desertation hingerichtet wurden?


Etwas konkreter darfs schon sein. Nehmen wir an, Du meinst z.B. die Hungersnöte im Rußland der 20er / 30er Jahre. Die hatten viel mit den imperialistischen Kriegen und ihren Folgen, den Sabotagemaßnahmen und der Abgabeverweigerung von Bauern und etwas mit dem Wetter zu tun. Die Embargos nicht zu vergessen, die bis heute gegenüber Cuba und der KDVR die Tradition fortsetzen, Mangelsituationen zu erzeugen, um sie dann propagandistisch auszuschlachten.

Nachdem die Rote Armee mit den Faschisten fertig war (und auch schon voeher), war dieses Problem gelöst.

Übrigens gibts ein in der Kapitalistenpropaganda gern verwendetes Bild von "streikenden Bauern", auf deren Transparent aber die Enteignung der Kulaken gefordert wird. Das kommt davon, wenn man ohne Verstand und Sprachkentnisse Filmmaterial zu mißbrauchen versucht: Ganz langer Link
Habe den Link verpackt. Kramer
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Jade
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.08.2005
Beiträge: 269
Wohnort: Basel/Stuttgart

Beitrag(#516483) Verfasst am: 06.07.2006, 14:20    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

Zitat:
DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Übrigens gibts ein in der Kapitalistenpropaganda gern verwendetes Bild von "streikenden Bauern", auf deren Transparent aber die Enteignung der Kulaken gefordert wird. Das kommt davon, wenn man ohne Verstand und Sprachkentnisse Filmmaterial zu mißbrauchen versucht.


Mit diesem Schlag vernichtet Josef Stalin nicht nur die Existenzgrundlage der betroffenen Bevölkerungsschichten. Die erzwungene Umstrukturierung des Agrarsektors führt bald zu einem extremen Einbruch der landwirtschaftlichen Produktion. Hungersnöte werden Millionen von Menschenleben fordern. Bis zu ihrem Zusammenbruch 50 Jahre später wird die UdSSR von Lebensmittelimporten abhängig bleiben.


Der Text dürfte aber schon stimmen?!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
DerTorsten
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#516496) Verfasst am: 06.07.2006, 14:45    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

Jade hat folgendes geschrieben:

Der Text dürfte aber schon stimmen?!


Ja klar, im selben Medium, welches sich offensichtlich billigster Fälschung bedient, steht dann nichts als die Wahrheit?

Übrigens ist die BRD auch auf Lebensmittelimporte angewiesen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Jade
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.08.2005
Beiträge: 269
Wohnort: Basel/Stuttgart

Beitrag(#516515) Verfasst am: 06.07.2006, 15:12    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Die Probleme der Menschheit sind dauerhaft und bestmöglich nur in einer stabilen gemeinnützigen menschlichen Gesellschaft zu lösen, und das ist der Kapitalismus durch sein untrennbares Grundmotiv Profit und seine Funktionsweise Konkurrenz nie. Er stößt zwangsläufig an die Grenzen der Erträglichkeit der Gesellschaft für die breite Masse und - wie wir zunehmend sehen - auch an ökologische Grenzen.


Naja, mit einigen Korrekturen wie z.B. einem gesetzlichen Mindestlohn wären die negativen, unmenschlichen Seiten des Kapitalismus wohl schnell gemildert/beseitigt. Deswegen muss man ja nicht gleich den Sozialismus wieder probieren, ich glaube nicht, dass der es besser richten würde... Und wieviel sich ein sozialistischer Staat um die Umwelt schert, kennt man von der DDR & Co - wohl noch weniger als ein kapitalistischer...
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Morrigan - der große Rabe
Gast






Beitrag(#516517) Verfasst am: 06.07.2006, 15:16    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

Jade hat folgendes geschrieben:
DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Die Probleme der Menschheit sind dauerhaft und bestmöglich nur in einer stabilen gemeinnützigen menschlichen Gesellschaft zu lösen, und das ist der Kapitalismus durch sein untrennbares Grundmotiv Profit und seine Funktionsweise Konkurrenz nie. Er stößt zwangsläufig an die Grenzen der Erträglichkeit der Gesellschaft für die breite Masse und - wie wir zunehmend sehen - auch an ökologische Grenzen.


Naja, mit einigen Korrekturen wie z.B. einem gesetzlichen Mindestlohn wären die negativen, unmenschlichen Seiten des Kapitalismus wohl schnell gemildert/beseitigt. Deswegen muss man ja nicht gleich den Sozialismus wieder probieren, ich glaube nicht, dass der es besser richten würde... Und wieviel sich ein sozialistischer Staat um die Umwelt schert, kennt man von der DDR & Co - wohl noch weniger als ein kapitalistischer...


Du meinst das "Bürgergeld", oder?! Denn mit dem Mindestlohn ist es nicht getan, weil gar nicht genug jobs angeboten werden. Wir haben über 5 Mio (geschönte) Arbeitslose, in Wirklichkeit liegt D wohl bei ca 10 Mio und dagegen stehen nur ca 500.000 offene Stellen... zwinkern

saluti
Susanna
Nach oben
Deus ex Machina
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.03.2006
Beiträge: 789

Beitrag(#516524) Verfasst am: 06.07.2006, 15:27    Titel: Antworten mit Zitat

Und woraus besteht die Differenz zwischend den 5 und den 10 Millionen?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden MSN Messenger
DerTorsten
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#516527) Verfasst am: 06.07.2006, 15:28    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

Jade hat folgendes geschrieben:

Naja, mit einigen Korrekturen wie z.B. einem gesetzlichen Mindestlohn wären die negativen, unmenschlichen Seiten des Kapitalismus wohl schnell gemildert/beseitigt.


Das wäre ohne Weiteres möglich - wenn der Kapitalismus eben kein Kapitalismus wäre. Ideen, den Kapitalismus zu verbessern, gibts schon seit Jahrhunderten, wie auch Versuche. Nur leider bleibt der kapitalistische Staat eben immer ein Staat der Lakaien des Kapitals mit bürgerlich-parlamentarischem scheindemokratischem Kasperletheater für minderbemittelte Dreijährige, in dem man aller 4 Jahre die Farbe der Jacke des Kaspers wählen kann (rot, grün, schwarz, gelb), aber nicht die Hände, welche ihn bewegen.

Das liegt an den ökonomischen Gesetzmäßigkeiten, welche nichts Anderes als Unmenschlichkeit hervorbringen KÖNNEN, die nur durch Kampfmaßnahmen der Arbeiterbewegung und auch das nur vorübergehend gemildert werden können.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Morrigan - der große Rabe
Gast






Beitrag(#516528) Verfasst am: 06.07.2006, 15:28    Titel: Antworten mit Zitat

Deus ex Machina hat folgendes geschrieben:
Und woraus besteht die Differenz zwischend den 5 und den 10 Millionen?


Statistik. Cool
Nach oben
Deus ex Machina
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.03.2006
Beiträge: 789

Beitrag(#516531) Verfasst am: 06.07.2006, 15:31    Titel: Antworten mit Zitat

Sehr glücklich

Nein, ich meine welcher Beschäftitung gehen diese 5 Millionen Menschen nach, die "in Wirklichkeit" zu den Arbeitslosen gehören aber nicht als solche gezählt werden?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden MSN Messenger
Morrigan - der große Rabe
Gast






Beitrag(#516537) Verfasst am: 06.07.2006, 15:36    Titel: Antworten mit Zitat

Deus ex Machina hat folgendes geschrieben:
Sehr glücklich

Nein, ich meine welcher Beschäftitung gehen diese 5 Millionen Menschen nach, die "in Wirklichkeit" zu den Arbeitslosen gehören aber nicht als solche gezählt werden?


Keiner, sonst wären sie ja nicht eigentlich als Arbeitslose zu werten. Lachen
Oder meinst Du die ABMler, die Alleinerziehenden Mütter, etc.? Für mich gehören die auch in die Arbeitslosenstatistik.
Nach oben
Deus ex Machina
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.03.2006
Beiträge: 789

Beitrag(#516542) Verfasst am: 06.07.2006, 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

Ah, ok.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden MSN Messenger
Jade
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.08.2005
Beiträge: 269
Wohnort: Basel/Stuttgart

Beitrag(#516546) Verfasst am: 06.07.2006, 15:42    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

Morrigan - der große Rabe hat folgendes geschrieben:

Du meinst das "Bürgergeld", oder?! Denn mit dem Mindestlohn ist es nicht getan, weil gar nicht genug jobs angeboten werden. Wir haben über 5 Mio (geschönte) Arbeitslose, in Wirklichkeit liegt D wohl bei ca 10 Mio und dagegen stehen nur ca 500.000 offene Stellen... zwinkern

saluti
Susanna



"Bürgergeld" finde ich ein gutes Konzept, ich glaube aber nicht, dass es schon in den nächsten Jahren realisiert werden kann/wird (lasse mich aber gerne überraschen)... Mindestlohn und Arbeitszeitverkürzung scheinen mir als kurzfristige Massnahmen realistischer - wobei das eine ja das andere eigentlich nicht ausschliesst, oder doch?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
DerTorsten
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#516561) Verfasst am: 06.07.2006, 16:10    Titel: Antworten mit Zitat

Deus ex Machina hat folgendes geschrieben:

Nein, ich meine welcher Beschäftitung gehen diese 5 Millionen Menschen nach, die "in Wirklichkeit" zu den Arbeitslosen gehören aber nicht als solche gezählt werden?


Sie sind z.B. als Ehepartner von Jemandem "beschäftigt", der Arbeit hat. Oder leisten beispielsweise Zwangsarbeit, wurden in unsinnige Selbständigkeit getrieben, in der sie bis zum Konkurs dahinvegetieren, hängen bei "Umschulungsmaßnahmen" 'rum, bei welchen sie lernen, was sie auch nicht brauchen, wurden in rentensparenden Vorruhestand geschickt usw. usf..
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Hatuey
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#516861) Verfasst am: 06.07.2006, 23:22    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Jade hat folgendes geschrieben:

Naja, mit einigen Korrekturen wie z.B. einem gesetzlichen Mindestlohn wären die negativen, unmenschlichen Seiten des Kapitalismus wohl schnell gemildert/beseitigt.


Das wäre ohne Weiteres möglich - wenn der Kapitalismus eben kein Kapitalismus wäre. Ideen, den Kapitalismus zu verbessern, gibts schon seit Jahrhunderten, wie auch Versuche. Nur leider bleibt der kapitalistische Staat eben immer ein Staat der Lakaien des Kapitals mit bürgerlich-parlamentarischem scheindemokratischem Kasperletheater für minderbemittelte Dreijährige, in dem man aller 4 Jahre die Farbe der Jacke des Kaspers wählen kann (rot, grün, schwarz, gelb), aber nicht die Hände, welche ihn bewegen.
.....

Du hast wahrscheinlich recht, bei den Wahlen in der BRD haben die Wähler nicht mehr Einfluss als in der DDR, wo die SED und die Blockflöten jedes mal 99,999% der Stimmen bekamen.
Wer das Geld hat, kann sich Lobbyisten kaufen, am besten, du fängst an Reich zu werden.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
DerTorsten
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#517094) Verfasst am: 07.07.2006, 12:47    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

milhous hat folgendes geschrieben:

... am besten, du fängst an Reich zu werden.


Sehr treffend beobachtet. Nur wenn man in diesem korrupten System in der Lage ist, zu korrumpieren, hat man Einfluß auf die Politik. Woraus sich die Antwort auf die Frage ergibt, wer in der BRD (und im Kapitalismus insgesamt) herrscht. "Das Volk" ist es nicht.

Weshalb sich aus dem Grundgesetz:

Zitat:
Art. 20
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. ...


und

Zitat:
Art. 20
(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.


ergibt, daß Jeder das Recht zum Widerstand gegen diese Schmarotzer hat. Da ihre Macht auf ihrer Fähigkeit, zu korrumpieren, beruht, ist auch der einzige Weg klar, sie zu brechen:

Zitat:
Art. 15
Grund und Boden, Naturschätze und Produktionsmittel können zum Zwecke der Vergesellschaftung durch ein Gesetz, das Art. und Ausmaß der Entschädigung regelt, in Gemeineigentum oder in andere Formen der Gemeinwirtschaft überführt werden. Für die Entschädigung gilt Artikel 14 Abs. 3 Satz 3 und 4 entsprechend.


Ich wäre ja schön dumm, würde ich selbst als Schmarotzer versuchen, Einfluß auf das politische Lakaienpack der Schmarotzer zu bekammen, welches dann samt mir beseitigt wird.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Jade
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.08.2005
Beiträge: 269
Wohnort: Basel/Stuttgart

Beitrag(#517267) Verfasst am: 07.07.2006, 15:56    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Jade hat folgendes geschrieben:
Naja, mit einigen Korrekturen wie z.B. einem gesetzlichen Mindestlohn wären die negativen, unmenschlichen Seiten des Kapitalismus wohl schnell gemildert/beseitigt.

Das wäre ohne Weiteres möglich - wenn der Kapitalismus eben kein Kapitalismus wäre... Das liegt an den ökonomischen Gesetzmäßigkeiten, welche nichts Anderes als Unmenschlichkeit hervorbringen KÖNNEN, die nur durch Kampfmaßnahmen der Arbeiterbewegung und auch das nur vorübergehend gemildert werden können.

Auch wenn Marx in seiner Analyse des Kapitalismus in vielen Punkten Recht hatte bzw. die Entwicklung richtig vorausgesehen hat - weder beim Kapitalismus noch beim Sozialismus handelt es sich um Naturgesetze. Und beide haben das Potenzial Unmenschlichkeit hervorzubringen, das dürfte inzwischen allgemein bekannt sein...



DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Ideen, den Kapitalismus zu verbessern, gibts schon seit Jahrhunderten, wie auch Versuche. Nur leider bleibt der kapitalistische Staat eben immer ein Staat der Lakaien des Kapitals mit bürgerlich-parlamentarischem scheindemokratischem Kasperletheater für minderbemittelte Dreijährige, in dem man aller 4 Jahre die Farbe der Jacke des Kaspers wählen kann (rot, grün, schwarz, gelb), aber nicht die Hände, welche ihn bewegen.

Immerhin! Im Sozialismus durfte man nur die rote Jacke wählen Ausrufezeichen Smilie
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
DerTorsten
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#517287) Verfasst am: 07.07.2006, 16:31    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

Jade hat folgendes geschrieben:

... weder beim Kapitalismus noch beim Sozialismus handelt es sich um Naturgesetze...


Bei einem fallenden Stein handelt es sich auch nicht um ein Naturgesetz, wohl aber beim Gravitationsgesetz, welches zum Fallen des Steines führt. Du wirfst Gesetzmäßigkeit und gesetzmäßige ERSCHEINUNG durcheinander.

Zitat:

Immerhin! Im Sozialismus durfte man nur die rote Jacke wählen


Richtig. Aber man konnte (und kann) die Hände lenken, die ihn bewegen. Erst kürzlich wurde in Cuba ein Minister wegen Korruption abgesägt und in den Knast geworfen, was für ein wichtiges sozialistisches Prinzip spricht: jederzeitige Absetzbarkeit. Es sei denn, Du siehst das als Verletzung des Menschenrechts auf Bestechlichkeit, welches in der BRD so wunderbar verwirklicht ist.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Der_Guido
dafür dagegen zu sein



Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland

Beitrag(#517303) Verfasst am: 07.07.2006, 16:59    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:


Zitat:
Art. 20
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. ...


und

Zitat:
Art. 20
(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.


Zitiere doch korrekt, wenn du schon zitierst. Dann brauchst du dich auch nicht mehr aufs GG zu berufen, wenn du zu gewaltsamen Widerstand aufrufen möchtest Lachen
Zitat:
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.

_________________
lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
DerTorsten
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#517332) Verfasst am: 07.07.2006, 17:33    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Zitiere doch korrekt, wenn du schon zitierst. Dann brauchst du dich auch nicht mehr aufs GG zu berufen, wenn du zu gewaltsamen Widerstand aufrufen möchtest Lachen
Zitat:
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.


Ach, der zweite Satz setzt den ersten außer Kraft? Komisches Rechtsverständnis.

Wenn die Deformierung der genannten Mechanismen die Einhaltung der ersten Festlegung vereitelt, ist der Artikel insgesamt verletzt.

Widerstand jetzt!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Der_Guido
dafür dagegen zu sein



Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland

Beitrag(#517342) Verfasst am: 07.07.2006, 17:45    Titel: Antworten mit Zitat

Hmmm, du bringst also zum Ausdruck, daß der kommunistische Horizont schon bei einem Satz endet ? Endlich liefert einer mal die Erklärung, woran die gescheitert sind .... Lachen
_________________
lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#517360) Verfasst am: 07.07.2006, 17:55    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Der_Guido hat folgendes geschrieben:

Zitiere doch korrekt, wenn du schon zitierst. Dann brauchst du dich auch nicht mehr aufs GG zu berufen, wenn du zu gewaltsamen Widerstand aufrufen möchtest Lachen
Zitat:
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.


Ach, der zweite Satz setzt den ersten außer Kraft? Komisches Rechtsverständnis.




Nein, der zweite Satz definiert den ersten. Kauf dir mal einen Grundgesetzkommentar.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
DerTorsten
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166

Beitrag(#518039) Verfasst am: 08.07.2006, 14:02    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:

Nein, der zweite Satz definiert den ersten. Kauf dir mal einen Grundgesetzkommentar.


Ach, der erste Satz bedeutet nicht, was drinsteht, sondern was Kommentatoren hineininterpretieren. Alles klar.

Auch unabhängig von dem Satz bedeutet die angebliche Demokratie, daß das Volk die Macht ausübt und nicht nur die Geschäftsführer der Kapitalisten wählt, die wiederum vorgegeben sind.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44759

Beitrag(#518045) Verfasst am: 08.07.2006, 14:04    Titel: Re: Ich bin Mensch Antworten mit Zitat

DerTorsten hat folgendes geschrieben:
Ach, der erste Satz bedeutet nicht, was drinsteht, sondern was Kommentatoren hineininterpretieren.

Ja sicher. Aber das ist ja auch eine reine Tautologie, du Grundgesetzkommentator. zwinkern
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6
Seite 6 von 6

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group