Wann ist Gewalt gerechtfertigt?

[Piwi]

Ich glaube euch ist unterschwellig ein kleiner Denkfehler unterlaufen, denn kein Mensch ist perfekt. Sei es aus emotionalen Überfrachtungen oder auf Grund von Fehlinformationen. Diese Fehler kann man nur bereinigen wenn die Wahrheit auf den Tisch kommt - und da hapert es bei uns Menschen.
Grund:
Jeder ist sich gewohnheitsmäßg zunächsteinmal selbst der Nächste, und handelt also egoistisch.

Dazu ein kleines Beispiel:
Wölfe gehen sehr fürsoglich mit ihren Jungen um (da könnten sich manche Elter eine dicke Scheibe abschneiden), wenn sich aber ein Mitglied des Rudels dem Alphatier nicht unerwirft, dann gibt das mächtigen Ärger. Ich bin der Überzeugung so wie das die Natur regelt ist es optimal, besser geht es nicht. Daraus folgt, euere hypothetisches Anprangern der Gewalt ist sehr Lobenswert, aber ihr habt die Sache nicht durchschaut.

In diesem Sinn noch ein Beispiel:
Reichskanzler Bismark sagte
"Krieg ist die Vortsetzung der Diplomatie mit anderen Mitteln."
Das heißt für mich, derjenige der unter einem Handlungszwang steht, und wenn seine zur Problembereinigung nötige Inteligenz erschöpft ist muß er Gewalt anwenden.
Im Umkehrschluß heißt das, möchte man Gewalt vermeiden ist Bildung zu fördern. Dort wo die Bildung nur Mangelhaft vermittelt wird ist Gewalt vornehmlich zur Abwehr eines Angriffes zu akzeptieren, aber in jeder Form (der Angegriffen kann da nicht lange Philosophieren).

Noch ein Beisiel:
Wie hättet ihr am 11.09. entschieden als absehbar war daß zwei Flugzeuge ins WTC gesteuert werden. Egal wie man entscheidet (ab abschießen oder gewähren lassen), diese Raktion ist zu spät. Sehr lange Zeit vorher hätte den Angreifern Bildung vermittelt werden müssen. Damit hätte man den Extremisten den Boden entzogen.

Das ganze etwas plumper formuliert, könnte man auch sagen:
1. Dumm darf man schon sein, das macht überhaupt nix aus, man muß sich nur zu heflen wissen.
2. Ein Unrecht kann niemals durch ein zweites Unrecht ausgeglichen werden.

Noch eine Überlegung:
Wenn Eltern ein Kind verwahrlosen lassen, kann es vorkommen daß sich das Kind mit Gewalt das nimmt was es braucht. Wenn ein solches Kind aus Gewohnheit das als Erwachsener Forsetzt, wer ist dann zu bestrafen das Kind oder dessen Eltern?

[Sehwolf]

[kolja]

[Ralf Rudolfy]

[GermanHeretic]

[GermanHeretic]

[Sehwolf]

[Stefan]

[Piwi]

[Xamanoth]

[Piwi]

Du hast den Kern meiner Aussage nicht verstanden.
Ich sage wir müssen mit der Gealt leben, sei es die Gewalt eines Killer oder die Gealt die vom finalen Rettungsschuß ausgeht.

[Xamanoth]

[Piwi]

Das glaube ich nicht, denn daraus kann zumindest hypothetisch eine Strategie abgeleitet werde, wie man die bereitschaft zur Gewalt minimieren könnte.

Und das wiederum hat meines Erachtens die Menschheit bitter nötig. Das ist aber nur das Ziel und wie du richtig formulierst ist das Ziel alleine Sinnlos, der Weg dorthin ist viel wichtiger.

Ich meine da kann man schon ins grübeln kommen

[Spekulatia]

[Piwi]

Weil
eine ungute Erziehung maßgeblich zur Gewaltbereitschaft beiträgt.

Ich wiederhole meine Frage:
Wenn Eltern ein Kind verwahrlosen lassen, kann es vorkommen daß sich das Kind mit Gewalt das nimmt was es braucht. Wenn ein solches Kind aus Gewohnheit das als Erwachsener Forsetzt, wer ist dann zu bestrafen das Kind oder dessen Eltern?

Normal wird das Kind bestraft, unter diesen Bedinungen kann aber eine Strafe beim besten Willen nichts nützen.

Oder anders formuliert, eine Gesellschaft hat die Verbrecher die sie verdient.

[Sehwolf]

[Ralf Rudolfy]

[Piwi]

zu Carl von Clausewitz (1780-1831)
eiskypeusky
klasse, merci vielmals

bei manchen Diskutanten ist ein Trick
Auch du hast den Kern meiner Aussage nicht verstanden.
Ich legitimiere die Gewalt, um gesellschaftliche Mißtände aufdecken zu können. Dieses Aufdecken ist mir wichtig, wie auf Gewalt reagiert wird ist mir mehr oder weniger egal.
Muß mir egal sein, denn unabhängig davon wie wir damit umgehen, wir müssen in jedem Fall damit lernen leben zu können.
Die Gewalt ist da und sie wird auch weiterhin da sein.
Wenn wir also mit Gewalt konfrontiert werden, nicht wie aufgescheuchte Hühner rumrennen, sondern zur Tagesordnung übergehen als wenn nichts gewesen wäre.

Zur Klärung möchte ich noch anfügen, der Angriff auf das WTC hat sehr viel Menschen veranlaßt nicht mehr mit dem Flugzeug zu reisen. Das hat Weltweit viele Arbeitsplätze gefordert. Diese Arbeitslosen empfinden das sicherlich als eine sehr subtile Form von Gewalt, aber es ist Gewalt.

Daraus könnte man ableiten, die Terroristen haben ihre Gewaltbereitschaft vertausendfacht.
Das gilt es wirksam zu minimieren. Das minimieren ist wichtig, aber nicht nur im großen sondern auch im kleinen.

[Piwi]

[Spekulatia]

[Greasel]

[Xamanoth]

[weyoun]

[Ralf Rudolfy]

[Ralf Rudolfy]

[Konstrukt]

[Rinderwahn]

[Konstrukt]

[kolja]

[Baldur]