Korankritik

[enpassant]

[Oknitologe]

Man kann mit Muslimen nicht über solche Dinge diskutieren, da es in einem emotionalen Fiasko endet.
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Ich scheiss auf Signaturen!

[Snark7]

[Snark7]

[Oknitologe]

Den kenn ich, der war vor der Gehirnwäsche GTI Fahrer
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Ich scheiss auf Signaturen!

[Kiebitz]

[reign]

[HFRudolph]

Hallo!

Zum Thema Korankritik fällt mir spontan immer wieder folgendes ein, obwohl ich nicht weiß, ob es überhaupt im Koran steht:

Es gab einen Prozess wegen Tierquälerei gegen Moslems, weil diese Schafe in Deutschland geschächtet haben, im Speziellen: Ihnen ohne Betäubung die Kehle durchgeschnitten haben und sie verbluten ließen. Das verstößt als Tierquälerei gegen das Tierschutzgesetz.

Das Bundesverfassungsgericht entschied schließlich, dass das Tierschutzgesetz dahingehend verfassungskonform auszulegen sei, dass das Schächten zur Religionsausübung erlaubt sei. Tierschutz ist kein Gut von Verfassungsrang, sondern nur Staatszielbestimmung.

Meiner Meinung nach geht hier der Schutz der Religion eindeutig zu weit. Zu begründen ist das nur mit unserem gegenwärtigen Wertesystem, das weder durch die Menschenrechte, noch durch christliche Religion begründbar ist. Das zeigt einmal mehr, dass wir heute etwas für richtig halten, dass sich früher nicht statisch festlegen ließ: Gut und böse lassen sich nicht aus jahrhundertealten Büchern herleiten.

Die Entscheidung zeigt auch einmal mehr, dass die Berufung auf Dogmen oder Traditionen ohne weiteren nachvollziehbaren Grund nicht akzeptabel ist.

Gruß
HFR

[ALGDGADU]

[Kiebitz]

[Tilson]

meint ihr so etwas hat überhaupt aussicht auf erfolg?

http://www.pluralismus.eu/viewtopic.php?t=24

ich bin da mehr als skeptisch....

[Konstrukt]

[Sticky]

[hehehe]

@enpassant

[alae]

[enpassant]

[L.E.N.]

[Konstrukt]

Hier mal eine kleine Auswahl an Fundstücken aus dem Koran, die belegen wie moderat der Islam doch ist. Die moderaten Moslem gibt es, sicherlich. Wieviele es sind, weiß ich aber nicht. Wie man sie ohne Gedankenleser von den Radikalen unterscheiden kann, weiß ich ebenfalls nicht. Wie schnell sie einen Hau wegbekommen bekommen und wegen einer "Kränkung" von moderat auf radikal umschalten, weiß ich auch nicht. Ich weiß nur: Der Koran, also die Grundlage dieser Ideologie, ist wohl kaum als moderat einzustufen:


-Moslems sind ermutigt sich ganz zu befassen (Sure 2:273) mit kriegen für Allah's gefallen.

- Allah wird "die hoch belohnen welche für ihn kämpfen" (Sura 4:96).

- Das Kämpfen ist euch vorgeschrieben... Nehmt aber keinen von ihnen zum Freund, ehe sie nicht auswandern in Allahs Weg. Und so sie den Rücken kehren, so ergreift sie und schlachtet sie tot, wo immer ihr sie findet; und nehmt keinen von ihnen zum Freund oder Helfer. (Sure 4.91)

- Kämpfet wider jene von denen, welchen die Schrift gegeben ward (Juden/Christen) die nicht glauben an Allah und an den jüngsten Tag und nicht verwehren, was Allah und Sein Gesandter verwehrt haben... bis sie den Tribut aus der Hand gedemütigt entrichten.... Allah Schlag sie tot! Wie sind sie verstandeslos. (Sure 9.29.30)

- Und erschlagt sie (Juden und Christen), wo immer ihr auf sie stosst... (Sure 2.187)

- Und bekämpft sie, bis die Verführung aufgehört hat, und der Glaube an Allah da ist. (Sure, 2.189)

- Siehe, der Lohn derer, welche Allah und Seinen Gesandten befehlen... ist nur der, dass sie getötet oder gekreuzigt oder an Händen und Füssen wechselseitig verstümmelt... werden (Sure. 5.37)

- ...So haut ein auf ihre (der Ungläubigen) Hälse und haut ihnen jeden Finger ab.. (Sure 8.12)

- Und kämpft wider sie, bis kein Bürgerkrieg mehr ist, und bis alles an Allah glaubt...(Sure 8.40)

- Schlimmer als das Vieh sind bei Allah die Ungläubigen (Sure 8.57)

- sind aber die heiligen Monate verflossen, so erschlagt die Götzendiener, wo ihr sie findet, und packt sie und belagert sie und lauert ihnen in jedem Hinterhalt auf. (Sure 9.5)

- Bekämpft sie; Allah wird sie strafen durch eure Hände...(Sure 9.14)

- Denen gehört das Paradies - die auf dem Wege Allahs streiten, die töten und getötet werden; ihnen gehört die wahre Verheissung. (Sure. 9.112)

- O ihr, die ihr glaubt, kämpft wider die Ungläubigen an euren Grenzen, und wahrlich, lasset sie die Härte in euch verspüren. Und wisset, dass Allah mit denen ist, die ihn fürchten (Sure 9.124)

- Aber für die Ungläubigen sind Kleider aus Feuer geschnitten; gegossen wird siedendes Wasser über ihre Häupter (Sure 22.20), das ihre Eingeweide und ihre Haut schmilzt; und eiserne Keulen sind für sie bestimmt (Sure 22.21) ... Schmecket die Strafe des Verbrennens... (Sure22.22)

- Und wenn ihr die Ungläubigen trefft, dann herunter mit dem Haupt, bis ihr Gemetzel unter ihnen angerichtet habt; dann schnüret die Bande... Und hätte Allah gewollt, wahrlich, er hätte selber Rache an ihnen genommen; jedoch wollte er die einen von euch durch die anderen prüfen. Und diejenigen, die in Allahs Weg getötet werden... einführen wird er sie ins Paradies. (Sure 47.4-7)

- Werdet daher nicht matt und ladet (sie) nicht zum Frieden, während ihr die Oberhand habt; denn Allah ist mit euch... Das irdische Leben ist nur ein Spiel und ein Scherz, und so ihr glaubt und Allah fürchtet, wird er such euren Lohn geben (Sure.47.37 f)

- ...und ihr sollt mit ihnen Kämpfen oder sie werden Moslime...(Sure 48.16)

- Gläubige sind nur die, welche an Allah und an seine Gesandten glauben und hernach nicht zweifeln, und die mit Gut und Blut in Allahs Weg eifern. Das sind die Wahrhaftigen...(Sure 49.15)

- Nach der Überlieferung (Hadith) fragte Abu Hurayra: "O Prophet Allahs, was ist gleichwertig mit dem Jihad?" Er sagte: " Es gibt nichts Gleichwertigeres".Muhammad wurde gefragt: "Wer ist der Beste unter den Menschen?" Er sagte: " Der Gläubige, der mit seiner Person und mit seinem Vermögen in den Jihad zieht." (Vergl. Sure 9.41). "Allah steht hinter jedem Kämpfer" (Sure 8.17)

- Der Islam sieht sich als die Religion der Vollkommenheit, die die ganze Welt im Blick hat und letztlich keine andere Religion neben sich duldet."Allah ist's, der seinen Gesandten mit der Leitung und der Religion der Wahrheit entsandt hat, um sie über jeden anderen Glauben siegreich zu machen." ( Sure 48:28 )

- Der Koran lehrt die "gewaltsame Unterwerfung" der ganzen Welt (Sure 2,187,189)

- Nicht ihr habt die Ungläubigen getötet, sondern Allah..". Sure 8.17

- Moslems müssen Krieg führen gegen alle ungläubigen in ihrer Nachbarschaft (Sura 9:123).

- Moslems sollen "keine Gnade haben für Ungläubige" (Sura 48.29).

- Ein Moslem soll "die guten Sachen geniessen" welche er beim Kämpfen gewinnen konnte (Sure 8:69).

- Ein Moslem darf jede Person töten die er will, wenn ein "Grund besteht" (Sura 6:152).

- Allah liebt die welche "für ihn kämpfen" (Sura 61:3).
Jedermann der gegen Allah oder Islam kämpft zugunsten einer anderen Religion soll "gekreuzigt werden oder seine Hände und Füsse amputiert haben" (Sura 5:34).

- Wer immer seine Islamische Religion ändert, soll getötet werden. Sahih Al-Bukhari (9:57)

- Suche sie wo immer Du sie finden kannst, fange sie und töte sie. (Koran 9:5)

- Nimm ihn und wirf ihn ins Höllenfeuer. (Koran 69:30-37)

- Ich werde terror in des ungläubigen Herzen bringen und alle ihre Finger abschneiden. (Koran 8:12)

- Sie sollen getötet oder gekreuzigt werden oder ihre Hände und Füsse sollen abgetrennt werden. (Koran 5:33)

- Wisse dass das Paradies unter Schatten und Schwerter steht. Sahih al-Bukhari Vol 4 p55


"Es werden "Brunnen da sein" und jedermann "soll ein tropfen kriegen und sie sollen in ihrer unsterblichen Jugend warten mit Tassen und ein Glas reiner Wein." Sure 55 und 56 aus dem Quran.

"Es werden Jungfrauen welche nie zuvor berührt wurden da sein ... Jungfrauen so klar wie Korallen und Rubine," sura 55. ... sie werden auf grünen Kissen und weichen Teppichen sein."

"Die kleinste Belohnung für die Leute im Paradies ist ein Raum wo 80000 Diener sind und 72 Ehefrauen, dekoriert mit Perlen, Wasserfarben und Rubinen, so weit wie die Distanz zwischen Al-Jabiyyah [a Damascus suburb] und Sana'a.'"
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)

[Ermanameraz]

Buddel doch mal altes Chistenzeug aus, meinst du das hört sich besser an? Das Problem ist nicht die Religion, sondern ihre Authentizität. Der Islam ist noch authentisch, wie im Frühmittelalter, das Christentum dagegen ist volkommen ausgedünnt und verharmlost.

[Konstrukt]

[Ermanameraz]

[Konstrukt]

[Konstrukt]

Gibt es moderate Muslime?
Wie oft sieht man sich als Islamkritiker mit dem Vorwurf konfrontiert, man würde glauben, es gäbe sie nicht? Häufig sieht man sich mit der Frage konfrontiert: "Glaubst du tatsächlich, jeder Moslem wäre ein Terrorist?"
Diese Frage ist genauso provokativ wie die Frage nach der Existenz moderater Moslems... nur ist sie beim besten Willen ganz und gar nicht lustig. Sie dient leider nicht der Informationsgewinnung. Die andere Vorwurf-Frage dient aber dazu, jemanden, dem man keine echten Argumente entgegenbringen kann oder will, zu unterstellen, er würde was Idiotisches, leicht Widerlegbares denken und sagen. Und dann kann man sich eifrig daran machen, das, was der andere gar nicht behauptet hat, zu widerlegen. Und man muss sich praktischerweise nichtmal damit befassen, was er wirklich behauptet hat und was nicht so leicht zu widerlegen ist: Nämlich dass der Islam selber nicht moderat ist.
Die Frage ist nicht, ob es moderate Moslems gibt, ich stelle mir eher die Frage, ob die Tatsache, dass es sie gibt überhaupt Einfluss darauf hat, was der Islam für uns bedeutet. Wenn irgendwer etwas für die notwendige Differenzierung vonIslam und Islamismus tun kann, dann sind es die vielen Muslime, die sich nicht äußern. Wenn z.B. nach Anschlägen ein Islamverband in Deutschland sich vom Islamismus distanziert, dann tut er es indem er sagt: "das schadet dem Islam"...komisch...ich dachte es schadet den Opfern.
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)

[Ermanameraz]

[Chinasky]

[Ermanameraz]

[Konstrukt]

[Ermanameraz]

[Konstrukt]

[Ermanameraz]

Ich sagte: Es geht um die Kultur, die den Islam maßgeblich trägt, diese ist, unabhängig vom Islam, näher am Mittelalter, als die Gesellschaft, die das Christentum trägt. Das habe ich ausdrücklich und glasklar formuliert und es ist eine bodenlose Unverschämtheiot, dass du es wagst mir nun wieder die Worte im Maul herumzudrehen. Zumal es offensichtlich ist was ich meinte und diese Ignoranz gegenüber meiner Argumentation eigentlich ein klares Statement bezüglich deiner Diskussionsfähigkeit ist.