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nothing auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.02.2006 Beiträge: 1153
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(#534892) Verfasst am: 02.08.2006, 16:28 Titel: |
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zumal Raúl total unbeliebt ist beim volk - er gibt keinen interviews und spricht auch nicht mit dem volk
den bisherige verteidigungsminister wird sich SEHR schwer tun
Regierung - Armee und den ganze Parteiapparat
zusammenzuhalten
IMHO: no way
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Tapuak registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2006 Beiträge: 1264
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(#534893) Verfasst am: 02.08.2006, 16:28 Titel: |
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Misterfritz hat folgendes geschrieben: | beobachter hat folgendes geschrieben: | .....hoffentlich hat er an seine nachfolge gedacht |
raul castro hat doch gestern schon gesagt, die nachfolge castros wird die partei einnehmen. das zeigt deutlich, dass man sich in cuba schon darüber im klaren ist, dass es keinen richtigen nachfolger für fidel geben kann. |
Das gleiche Problem bestand in Nordkorea. Als der autokratische Überdiktator Kim Il Sung gestorben ist, gab es zunächst auch niemanden, der in seine Fußstapfen treten konnte. Dann hat man einfach Kim Jong Il eingesetzt, und immerhin hat er es geschafft, die Diktatur bis heute am Leben zu erhalten. Man kann nur hoffen, dass es in Kuba nach Castro besser läuft.
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nothing auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.02.2006 Beiträge: 1153
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(#534897) Verfasst am: 02.08.2006, 16:32 Titel: |
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O.T.!
kannst noch so n vergleich bringen?
gosh
.
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#534954) Verfasst am: 02.08.2006, 18:43 Titel: |
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Tapuak hat folgendes geschrieben: | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Das Problem ist doch: Keiner weiß, was genau an Kuba eigentlich so böse ist. |
- Kuba wird von einer Diktatur regiert.
- Kubas Regierung kann willkürlich und unkontrolliert herrschen.
- In Kuba gibt es keine Meinungsfreiheit.
- In Kuba gibt es keine Pressefreiheit und generell keine Informationsfreiheit.
- In Kuba gibt es keine Organisationsfreiheit.
- Die politische Opposition wird unterdrückt. |
Endlich was konkretes. Ja, das ist in der Tat schlecht.
Zitat: | - Die Kubaner dürfen ihr Land nicht frei verlassen. |
Von Kuba aus oder durch die US-Sperre?
Zitat: | - Kuba bringt seine eigenen Bürger per Todesstrafe um. |
Ulkig, dass ihnen das u.a. von den USA vorgeworfen wird.
Zitat: | - In Kuba wird ein Wirtschaftssystem praktiziert, dass sich empirisch als wenig effektiv herausgestellt hat. |
Ähm, das ist natürlich ultimaiv böse.
Zitat: | - In Kuba wird wirtschaftliche Initiative unterdrückt, die diese Situation verbessern könnte. |
Einschätzungssache, ob dies etwas verbessern könnten. In einem kommunistischen Staat kann man kapitalistische Bewegungen durchaus als verfassungsfeindlich einstufen.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Latenight registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.05.2005 Beiträge: 2549
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(#534992) Verfasst am: 02.08.2006, 20:00 Titel: |
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nothing hat folgendes geschrieben: | O.T.!
kannst noch so n vergleich bringen?
gosh
. |
Wer bitte sollte es denn verhindern, wenn Fidel morgen einfällt, dass seine Kindlein mal abgewatscht werden müssen und er nordkoreanische Verhältnisse einführt?
Dass der Vergleich momentan oberflächlich gesehen hinkt liegt doch einzig und allein am Gutdünken Fidels.
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Tapuak registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2006 Beiträge: 1264
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(#534993) Verfasst am: 02.08.2006, 20:00 Titel: |
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Shadaik hat folgendes geschrieben: | Tapuak hat folgendes geschrieben: | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Das Problem ist doch: Keiner weiß, was genau an Kuba eigentlich so böse ist. |
- Kuba wird von einer Diktatur regiert.
- Kubas Regierung kann willkürlich und unkontrolliert herrschen.
- In Kuba gibt es keine Meinungsfreiheit.
- In Kuba gibt es keine Pressefreiheit und generell keine Informationsfreiheit.
- In Kuba gibt es keine Organisationsfreiheit.
- Die politische Opposition wird unterdrückt. |
Endlich was konkretes. Ja, das ist in der Tat schlecht. |
So ist es, und all das ist allgemein bekannt. Wir wissen also sehr genau, was an Kuba schlecht ist.
Zitat: | Zitat: | - Die Kubaner dürfen ihr Land nicht frei verlassen. |
Von Kuba aus oder durch die US-Sperre? |
Siehe hier, Absatz Travel Restrictions and Family Separations.
Zitat: | Zitat: | - Kuba bringt seine eigenen Bürger per Todesstrafe um. |
Ulkig, dass ihnen das u.a. von den USA vorgeworfen wird. |
Ändert nichts daran, dass sie Todesstrafe in Kuba genauso abzulehnen ist wie überall sonst.
Zitat: | Zitat: | - In Kuba wird ein Wirtschaftssystem praktiziert, dass sich empirisch als wenig effektiv herausgestellt hat. |
Ähm, das ist natürlich ultimaiv böse.  |
Den Begriff "böse" habe ich nicht in die Diskussion eingebracht. Ich kann gerne auf ihn verzichten.
Daran, dass die kubanische Regierung ihre Wirtschaftspolitik nicht grundlegend ändert, wird ersichtlich, dass ihre Problemlösungsfähigkeit sehr gering ist. Sie korrigiert ihre Politik nicht, obwohl sie sich in der Vergangenheit als mangelhaft herausgestellt hat. Das verwundert wenig, weil es nun einmal eine Diktatur ist, die der Illusion aufgesessen ist, man könne eine Volkswirtschaft zentral steuern. Eine hoffnungslose Überschätzung der menschlichen Verstandes. Deswegen ist die kubanische Wirtschaftspolitik nicht "böse", sondern schlichtweg irrational: Die Regierung beharrt auf einer alten Problemlösungsstrategie, obwohl eine bessere bereits bekannt ist.
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#534997) Verfasst am: 02.08.2006, 20:03 Titel: |
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Tapuak hat folgendes geschrieben: | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Tapuak hat folgendes geschrieben: | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Das Problem ist doch: Keiner weiß, was genau an Kuba eigentlich so böse ist. |
- Kuba wird von einer Diktatur regiert.
- Kubas Regierung kann willkürlich und unkontrolliert herrschen.
- In Kuba gibt es keine Meinungsfreiheit.
- In Kuba gibt es keine Pressefreiheit und generell keine Informationsfreiheit.
- In Kuba gibt es keine Organisationsfreiheit.
- Die politische Opposition wird unterdrückt. |
Endlich was konkretes. Ja, das ist in der Tat schlecht. |
So ist es, und all das ist allgemein bekannt. Wir wissen also sehr genau, was an Kuba schlecht ist. |
Nunja, es gilt offenbar als dermaßen allgemeinbekannt, dass es unsereer Generation, die lange nach Castros machtübernahme geboren wurde, gar nicht erst weitergegeben wird. Vermutlich, weil man sowas doch eh weiß.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Tapuak registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2006 Beiträge: 1264
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(#535011) Verfasst am: 02.08.2006, 20:14 Titel: |
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Shadaik hat folgendes geschrieben: | Tapuak hat folgendes geschrieben: | So ist es, und all das ist allgemein bekannt. Wir wissen also sehr genau, was an Kuba schlecht ist. |
Nunja, es gilt offenbar als dermaßen allgemeinbekannt, dass es unsereer Generation, die lange nach Castros machtübernahme geboren wurde, gar nicht erst weitergegeben wird. Vermutlich, weil man sowas doch eh weiß.  |
Du hast moniert, dass Kuba nur kritisiert werde, weil das Land sozialistisch sei und deswegen für "böse" gehalten werde. Um diesen Einwand zu entkräften, habe ich darauf hingewiesen, dass es sehr wohl konkrete Vorwürfe gegen Kuba gibt, die über das Niveau "böse, weil sozialistisch" hinausgehen. Um diese Vorwürfe zu formulieren, benötigt man kein Geheimwissen. Damit war dein Vorwurf "Keiner weiß, was genau an Kuba eigentlich so böse ist." m.E. falsch.
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Stefan auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 6217
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(#535102) Verfasst am: 02.08.2006, 21:59 Titel: |
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Kuba ist sicher nicht das Ziel, vielleicht aber ein Weg?
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Tapuak registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2006 Beiträge: 1264
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(#535112) Verfasst am: 02.08.2006, 22:07 Titel: |
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Stefan hat folgendes geschrieben: | Kuba ist sicher nicht das Ziel, vielleicht aber ein Weg? |
Ein Weg wohin?
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Wanderer Bestienbändiger
Anmeldungsdatum: 19.07.2003 Beiträge: 3496
Wohnort: Bielefeld
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(#535146) Verfasst am: 02.08.2006, 22:37 Titel: |
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Tapuak hat folgendes geschrieben: | Stefan hat folgendes geschrieben: | Kuba ist sicher nicht das Ziel, vielleicht aber ein Weg? |
Ein Weg wohin? |
Zu einer Cocktailbar am Strand! Während man sich gemütlich im Schatten ausruht, seinen Sex On The Beach schlürft (oder ihn praktiziert), raucht man eine Zigarre. Ich fänd's toll!
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Stefan auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 6217
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(#535156) Verfasst am: 02.08.2006, 22:46 Titel: |
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Tapuak hat folgendes geschrieben: | Stefan hat folgendes geschrieben: | Kuba ist sicher nicht das Ziel, vielleicht aber ein Weg? |
Ein Weg wohin? |
Irgendwie habe ich keine Lust, diese reflexartige Frage zu beantworten. Obwohl ich weiß, daß ich dies eigentlich tun müßte.
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Mario Hahna aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 9607
Wohnort: München
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(#535164) Verfasst am: 02.08.2006, 22:55 Titel: |
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Jolesch hat folgendes geschrieben: | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Etwas mehr Reflexion bitte.
Das Problem ist doch: Keiner weiß, was genau an Kuba eigentlich so böse ist. Naja, werden schon irgendwie böse sien, sind ja Sozialisten.  |
Du kannst ja ganz reflektiert mal ein paar AI-Berichte studieren...
Jahresbericht 2005
Jahresbericht 2004
(PS Ist das auf Kuba jetzt der echte wahre Sozialismus der die Menschheit voranbringt oder gilt das wieder mal nur so lange bis der Diktator, Verzeihung, Führer der Revolution stirbt und man seinen Weg ins Glück als bedauerlichen Irrtum, der gar nie nix mit dem Sozialismus zu tun hat, erkennt? ) |
Liest sich recht harmlos, verglichen mit Guantanamo und den US-Kriegsverbrechen im Irak...
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16377
Wohnort: Arena of Air
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(#535221) Verfasst am: 03.08.2006, 00:19 Titel: |
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Autoterrorist hat folgendes geschrieben: | http://de.wikipedia.org/wiki/Fulgencio_Batista
http://de.wikipedia.org/wiki/Fidel_Castro
Den Vergleich überlasse ich euch selbst.
Zitat: | Am 24. März klagte der junge Rechtsanwalt Fidel Castro den Diktator Batista vor dem Obersten Gerichtshof an. Die Klage wurde jedoch abgewiesen. Damit war für Fidel Castro das verfassungsmäßige Gebot des Widerstandsrechts gegeben, das den bewaffneten Widerstand gegen eine Diktatur nach Ausschöpfung aller legalen Mittel auch juristisch rechtfertigt. |
Zitat: | Genau! Darum ersaufen Hunderte von Kubanern, wenn sie versuchen das Meer zu überwinden und zu fliehen. | Kuba ist dennoch menschlicher als manch andere Länder. Auch wenn du es nicht wahr haben willst. |
Wiki-Artikel über Battista hat folgendes geschrieben: | Den von der Sozialistischen Volkspartei (ehem. Kommunistische Partei Kubas) ausgerufenen Generalstreik schlug er [Battista] mit Waffengewalt nieder. [Hier der Abschnitt mit dem Widerstandsrecht.] Unter der Diktatur Batistas und seines Geheimdienstes wurden ca. 20.000 Menschen, oft nach schweren Folterungen, ermordet. Viele der Leichen wurden aus fahrenden Autos auf die Straße geworfen, um die Bevölkerung abzuschrecken. |
Da hat der gute Fidel tatsächlich daran geglaubt, daß man in dem bestehenden politischen System in Kuba Veränderungen bewirken könnte:
Wiki-Artikel über Castro hat folgendes geschrieben: | Im Juni 1952 beabsichtigte er, mit der Orthodoxen Partei, deren Vorsitzender er nach dem Suizid seines Vorgängers und Parteigründers Eduardo Chibás im Jahr 1951 geworden war, bei den Parlamentswahlen anzutreten. Der Staatsstreich am 10. März, der von General Fulgencio Batista angeführt wurde und die Regierung von Carlos Prío Socarrás absetzte, verhinderte jedoch sein Vorhaben, da die Wahlen abgesagt wurden. Er verklagte Batista daraufhin wegen Verfassungsbruch, seine Klage wurde jedoch abgelehnt. |
_________________
Aber zur Abwechslung auch mal wieder ein Satz aus dem Kontext:
Wiki:Castro hat folgendes geschrieben: | [...] Castros unorthodoxer Marxismus sowie seine politische Praxis [wiesen] zahlreiche Parallelen zu Michail Gorbatschow [auf.] |
Und jetzt, im Herbst des Lebens, wird der "Maximo lider" durchaus selbstkritisch:
Wiki:Castro hat folgendes geschrieben: | "Ich habe versucht, die Welt zu verändern ... Aber es ist eine Illusion. (Paris Match)" |
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Epitaph Schlechtmensch
Anmeldungsdatum: 28.06.2006 Beiträge: 216
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(#535245) Verfasst am: 03.08.2006, 01:16 Titel: |
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Ich halte Kuba durchaus für ein Beispiel gelungenen Kommunismus', ich verstehe nur nicht, warum Kommunismus nie ohne Beachtung der Pressefreiheit leben kann
Mir ist Amerika als Feindbild wesentlich näher, was die der Menschheit bescheren..
_________________ Sick Natur.
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Autoterrorist Die Gottespest
Anmeldungsdatum: 23.04.2006 Beiträge: 846
Wohnort: Duisburg
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(#535249) Verfasst am: 03.08.2006, 01:19 Titel: |
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Nun ja, Kommunismus? Ich muss ebenfalls sagen, dass Kuba zu einem "autoritär-repressivem, bürokratischen Zentralismus verkommen [ist], ohne jegliche sozialistische Demokratie." Es war einmal anders und es geht auch anders.
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Stefan auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 6217
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(#535251) Verfasst am: 03.08.2006, 01:21 Titel: |
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Epitaph hat folgendes geschrieben: | Ich halte Kuba durchaus für ein Beispiel gelungenen Kommunismus', ich verstehe nur nicht, warum Kommunismus nie ohne Beachtung der Pressefreiheit leben kann  |
Kuba=gelungener Kommunismus? Ich hoffe nicht.
Was die Pressefreiheit angeht...das ist leider auch ein Problem "unserer" politischen Kultur...
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Epitaph Schlechtmensch
Anmeldungsdatum: 28.06.2006 Beiträge: 216
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(#535261) Verfasst am: 03.08.2006, 01:35 Titel: |
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OK, ich bin schon still und sehe im Vergleich zu einigen anderen ein, dass ich eigentlich keine Ahnung habe.
_________________ Sick Natur.
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Malone auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004 Beiträge: 5269
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(#535271) Verfasst am: 03.08.2006, 07:12 Titel: |
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Dominik hat folgendes geschrieben: | Castros Kuba ist wesentlich menschlicher als die anderen Länder Amerikas.
Von allen Kindern der Welt, die täglich auf der Strasse schlafen, arbeiten müssen um leben zu können, in den Krieg ziehen, Müll essen oder verhungern ist keins kubanisch. |
Schön gesagt
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#535281) Verfasst am: 03.08.2006, 07:52 Titel: |
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Thao hat folgendes geschrieben: | Jolesch hat folgendes geschrieben: | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Etwas mehr Reflexion bitte.
Das Problem ist doch: Keiner weiß, was genau an Kuba eigentlich so böse ist. Naja, werden schon irgendwie böse sien, sind ja Sozialisten.  |
Du kannst ja ganz reflektiert mal ein paar AI-Berichte studieren...
Jahresbericht 2005
Jahresbericht 2004
(PS Ist das auf Kuba jetzt der echte wahre Sozialismus der die Menschheit voranbringt oder gilt das wieder mal nur so lange bis der Diktator, Verzeihung, Führer der Revolution stirbt und man seinen Weg ins Glück als bedauerlichen Irrtum, der gar nie nix mit dem Sozialismus zu tun hat, erkennt? ) |
Liest sich recht harmlos, verglichen mit Guantanamo und den US-Kriegsverbrechen im Irak... |
In der Tat, vor allem acuh, wenn man es mit Ländern vergleicht, deren Regierungen von den USA gestützt werden.
Zitat: | Todesstrafe
Im Berichtsjahr wurden keine neuen Todesurteile gefällt. Nach vorliegenden Meldungen saßen Ende 2004 zwischen 40 und 50 zum Tode verurteilte Gefangene in den Haftanstalten ein. |
Vergleiche wiederum USA.
_________________ Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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nothing auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.02.2006 Beiträge: 1153
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(#535287) Verfasst am: 03.08.2006, 08:13 Titel: |
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Malone hat folgendes geschrieben: | Dominik hat folgendes geschrieben: | Castros Kuba ist wesentlich menschlicher als die anderen Länder Amerikas.
Von allen Kindern der Welt, die täglich auf der Strasse schlafen, arbeiten müssen um leben zu können, in den Krieg ziehen, Müll essen oder verhungern ist keins kubanisch. |
Schön gesagt  |
"Von allen Kindern der Welt, die täglich auf der Strasse schlafen, arbeiten müssen um leben zu können, in den Krieg ziehen, Müll essen oder verhungern [u]ist keins kubanisch"
nun ja
Kuba hat ca. 11 Mio. Einwohner
Deutschland ca. 82 Mio. - keins der Kinder dieser beiden Staaten muss das tun wovon du sprichst
....
Indien... Afrika.... ??? ich finde den ständigen ( pauschalen ) Vergleich zu den USA seltsam
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Jolesch Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004 Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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(#535396) Verfasst am: 03.08.2006, 11:13 Titel: |
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Autoterrorist hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Genau! Darum ersaufen Hunderte von Kubanern, wenn sie versuchen das Meer zu überwinden und zu fliehen. | Kuba ist dennoch menschlicher als manch andere Länder. Auch wenn du es nicht wahr haben willst. |
Ich hoffe du verwechselst das nicht mit einem Argument.
Shadaik hat folgendes geschrieben: | Tapuak hat folgendes geschrieben: | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Tapuak hat folgendes geschrieben: | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Das Problem ist doch: Keiner weiß, was genau an Kuba eigentlich so böse ist. |
- Kuba wird von einer Diktatur regiert.
- Kubas Regierung kann willkürlich und unkontrolliert herrschen.
- In Kuba gibt es keine Meinungsfreiheit.
- In Kuba gibt es keine Pressefreiheit und generell keine Informationsfreiheit.
- In Kuba gibt es keine Organisationsfreiheit.
- Die politische Opposition wird unterdrückt. |
Endlich was konkretes. Ja, das ist in der Tat schlecht. |
So ist es, und all das ist allgemein bekannt. Wir wissen also sehr genau, was an Kuba schlecht ist. |
Nunja, es gilt offenbar als dermaßen allgemeinbekannt, dass es unsereer Generation, die lange nach Castros machtübernahme geboren wurde, gar nicht erst weitergegeben wird. Vermutlich, weil man sowas doch eh weiß.  |
Stellst du dich jetzt als rhetorische Finte blöd oder entgeht mir da etwas?
Thao hat folgendes geschrieben: | Jolesch hat folgendes geschrieben: | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Etwas mehr Reflexion bitte.
Das Problem ist doch: Keiner weiß, was genau an Kuba eigentlich so böse ist. Naja, werden schon irgendwie böse sien, sind ja Sozialisten.  |
Du kannst ja ganz reflektiert mal ein paar AI-Berichte studieren...
Jahresbericht 2005
Jahresbericht 2004
(PS Ist das auf Kuba jetzt der echte wahre Sozialismus der die Menschheit voranbringt oder gilt das wieder mal nur so lange bis der Diktator, Verzeihung, Führer der Revolution stirbt und man seinen Weg ins Glück als bedauerlichen Irrtum, der gar nie nix mit dem Sozialismus zu tun hat, erkennt? ) |
Liest sich recht harmlos, verglichen mit Guantanamo und den US-Kriegsverbrechen im Irak... |
Die Führung der VR China ist im Vergleich zu den roten Khmer auch recht harmlos, trotzdem nehm ich mir das Recht heraus sie zu kritisieren.
„Die da drüben sind aber auch ganz, ganz böse!“ war noch nie ein gutes ethisches bzw. politisches Argument.
_________________ Storm by Tim Minchin
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Stefan auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 6217
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(#535400) Verfasst am: 03.08.2006, 11:22 Titel: |
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Jolesch hat folgendes geschrieben: | ...
„Die da drüben sind aber auch ganz, ganz böse!“ war noch nie ein gutes ethisches bzw. politisches Argument.  |
Absolut richtig, Tante. Dennoch ist es m.E. so, daß Kuba nicht der Schreckensstaat ist, wie von einer anderen Terrorregierung gern behauptet wird. Vergleiche werden erlaubt sein, um diese Heuchelei aufzuzeigen.
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Jolesch Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004 Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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(#535414) Verfasst am: 03.08.2006, 11:40 Titel: |
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Stefan hat folgendes geschrieben: | Jolesch hat folgendes geschrieben: | ...
„Die da drüben sind aber auch ganz, ganz böse!“ war noch nie ein gutes ethisches bzw. politisches Argument.  |
Absolut richtig, Tante. Dennoch ist es m.E. so, daß Kuba nicht der Schreckensstaat ist, wie von einer anderen Terrorregierung gern behauptet wird. Vergleiche werden erlaubt sein, um diese Heuchelei aufzuzeigen. |
Keine Einwände von mir - aus dem selben Grund muss man auch dem Klischee-Bild des tropischen Sozialismus-Paradieses entgegentreten.
_________________ Storm by Tim Minchin
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#535416) Verfasst am: 03.08.2006, 11:41 Titel: |
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Stefan hat folgendes geschrieben: | Jolesch hat folgendes geschrieben: | ...
„Die da drüben sind aber auch ganz, ganz böse!“ war noch nie ein gutes ethisches bzw. politisches Argument.  |
Absolut richtig, Tante. Dennoch ist es m.E. so, daß Kuba nicht der Schreckensstaat ist, wie von einer anderen Terrorregierung gern behauptet wird. Vergleiche werden erlaubt sein, um diese Heuchelei aufzuzeigen. |
Eben, es geht ja nicht darum, daß die Todesstrafe in Kuba verharmlost werden sollte, sondern um einen Vergleich mit Ländern, in denen es weit schlimmer ist, mit denen die USA oder auch die BRD nichtsdestotrotz freundschaftlichste Beziehungen pflegt.
_________________ Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Stefan auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 6217
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(#535431) Verfasst am: 03.08.2006, 11:47 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Stefan hat folgendes geschrieben: | Jolesch hat folgendes geschrieben: | ...
„Die da drüben sind aber auch ganz, ganz böse!“ war noch nie ein gutes ethisches bzw. politisches Argument.  |
Absolut richtig, Tante. Dennoch ist es m.E. so, daß Kuba nicht der Schreckensstaat ist, wie von einer anderen Terrorregierung gern behauptet wird. Vergleiche werden erlaubt sein, um diese Heuchelei aufzuzeigen. |
Eben, es geht ja nicht darum, daß die Todesstrafe in Kuba verharmlost werden sollte, sondern um einen Vergleich mit Ländern, in denen es weit schlimmer ist, mit denen die USA oder auch die BRD nichtsdestotrotz freundschaftlichste Beziehungen pflegt. |
Dann sind wir drei uns ja einig.
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Konstrukt konstruktiver Radikalist
Anmeldungsdatum: 19.08.2005 Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten
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(#535695) Verfasst am: 03.08.2006, 16:42 Titel: |
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,429749,00.html
nun, vielleicht ist es doch nicht so Schade um ihn...Ich revidiere hiermit mein erstes Posting.
_________________ "Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#535772) Verfasst am: 03.08.2006, 18:42 Titel: |
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Jolesch hat folgendes geschrieben: | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Tapuak hat folgendes geschrieben: | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Tapuak hat folgendes geschrieben: | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Das Problem ist doch: Keiner weiß, was genau an Kuba eigentlich so böse ist. |
- Kuba wird von einer Diktatur regiert.
- Kubas Regierung kann willkürlich und unkontrolliert herrschen.
- In Kuba gibt es keine Meinungsfreiheit.
- In Kuba gibt es keine Pressefreiheit und generell keine Informationsfreiheit.
- In Kuba gibt es keine Organisationsfreiheit.
- Die politische Opposition wird unterdrückt. |
Endlich was konkretes. Ja, das ist in der Tat schlecht. |
So ist es, und all das ist allgemein bekannt. Wir wissen also sehr genau, was an Kuba schlecht ist. |
Nunja, es gilt offenbar als dermaßen allgemeinbekannt, dass es unsereer Generation, die lange nach Castros machtübernahme geboren wurde, gar nicht erst weitergegeben wird. Vermutlich, weil man sowas doch eh weiß.  |
Stellst du dich jetzt als rhetorische Finte blöd oder entgeht mir da etwas? |
Derartige rhetorische Finten liegen mir fern, ich weiß GARNICHTS über Kuba und immer wenn ich nachfrage, warum die böse seien kommt die Aussage, es seien Kommunisten und außerdem seien die Menschen da total arm (Kunststück bei dem US-Boykott).
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Tapuak registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2006 Beiträge: 1264
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(#535781) Verfasst am: 03.08.2006, 18:53 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | In der Tat, vor allem acuh, wenn man es mit Ländern vergleicht, deren Regierungen von den USA gestützt werden. |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Im Berichtsjahr wurden keine neuen Todesurteile gefällt. Nach vorliegenden Meldungen saßen Ende 2004 zwischen 40 und 50 zum Tode verurteilte Gefangene in den Haftanstalten ein. |
Vergleiche wiederum USA. |
Dieser ständige Verweis auf die USA scheint mir lediglich den Zweck zu haben, die Zustände auf Kuba zu relativieren. Dadurch, dass es in den USA oder sonstwo auch ganz schlimm ist, ändert sich jedoch nichts auf der Situation auf Kuba. Sie ist und bleibt dadurch genauso schlimm wie vorher. Die USA sind kein Maßstab, an dem zwanghaft alles gemessen werden muss.
Hniweise auf irgendwelche Missstände in den USA weist übrigens auch niemand mit dem Verweis zurück, dass es in Bangladesch aber noch viel schlimmer ist.
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#535785) Verfasst am: 03.08.2006, 18:55 Titel: |
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Tapuak hat folgendes geschrieben: | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | In der Tat, vor allem acuh, wenn man es mit Ländern vergleicht, deren Regierungen von den USA gestützt werden. |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Im Berichtsjahr wurden keine neuen Todesurteile gefällt. Nach vorliegenden Meldungen saßen Ende 2004 zwischen 40 und 50 zum Tode verurteilte Gefangene in den Haftanstalten ein. |
Vergleiche wiederum USA. |
Dieser ständige Verweis auf die USA scheint mir lediglich den Zweck zu haben, die Zustände auf Kuba zu relativieren. |
Ein Meisterstück von einem logischen Schluss: Vergleich führt zur Relativierung.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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