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Holly Blue
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 15.02.2005
Beiträge: 2684
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 (#538905) Verfasst am: 08.08.2006, 19:36 Titel: |
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| Sehwolf hat folgendes geschrieben: | | Mönnte könnte auch mal die pseudowissenschaftliche Berichterstattung der Medien beleuchten. Und heir meine ich ncith mal "Welt der Wunder" oder PM, sondern auch ernsthafte Dokus. Wenn zB uaufgrund von ein paar Germanenknochen die Gesichtszüge oder gar der Alltag oder etwa die letzten Tage dieser Germanen als Doku gezeigt werden, finde ich das höchst bedenklich. |
Aufgrund eines Skelettschädel Gesichtszüge zu rekonstruieren finde ich ganz und gar nicht bedenklich. Das wird heutzutage in der modernen Gerichtsmedizin täglich gemacht.
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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| (#538911) Verfasst am: 08.08.2006, 19:43 Titel: |
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Nach den Kriterien von Wiki betrieb Sir Karl Popper selbst Pseudowissenschaft, weil er versuchte, seine Thesen gegen Kritik zu immunisieren:
| Anmerkung 15 hat folgendes geschrieben: |
CHALMERS (1985) weist auf die Inkonsistenz einiger Aspekte des Popperschen methodischen Individualismus mit seinem übrigen Schaffen hin. Popper selbst immunisiert den methodischen Individualismus gegen Falsifikation. Dadurch kommt der methodische Individualismus der Popperschen Schriften einem ontologischen Individualismus schon gefährlich nahe. usw...
Quelle (pdf) |
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Leben kann tödlich sein
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Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077
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| (#538916) Verfasst am: 08.08.2006, 19:50 Titel: |
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| Holly Blue hat folgendes geschrieben: | | Sehwolf hat folgendes geschrieben: | | Mönnte könnte auch mal die pseudowissenschaftliche Berichterstattung der Medien beleuchten. Und heir meine ich ncith mal "Welt der Wunder" oder PM, sondern auch ernsthafte Dokus. Wenn zB uaufgrund von ein paar Germanenknochen die Gesichtszüge oder gar der Alltag oder etwa die letzten Tage dieser Germanen als Doku gezeigt werden, finde ich das höchst bedenklich. |
Aufgrund eines Skelettschädel Gesichtszüge zu rekonstruieren finde ich ganz und gar nicht bedenklich. Das wird heutzutage in der modernen Gerichtsmedizin täglich gemacht. |
Das ist mir klar.
Beim Unbedarften Zuschauer solcher Sendungen entsteht der Eindruck, die Wissenschaft kann alles, und genau das kann sie nicht. Sie dir mal die Doku "Die letzten Tage" des Ötzi an. Das ist nett anzusehen und bestimmt auch lehrreich, keine Frage. Der Film erweckt aber den Eindruck man wüsste genau, das ist so passiert, und nicht anders, obwohl das meiste davon hochgradig spekulativ ist.
Im ürbigens ist es mM etwas anderes ob ein Gerichtsmediziner eine komplette Leiche ausbuddelt, die seit zehn Jahren in einem Garten liegt, oder ein paar Schädelfragmente, die ein paar tausend Jahre in einem Moor hinter sich haben.
Zuletzt bearbeitet von Sehwolf am 08.08.2006, 20:08, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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boomklever
Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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| (#538917) Verfasst am: 08.08.2006, 19:50 Titel: |
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| Sehwolf hat folgendes geschrieben: | | Mark_M hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt23 hat folgendes geschrieben: | | Mark_M hat folgendes geschrieben: | ganz klar : mein favorit ist die homöopathie
warum : weil es am meisten kohle macht und die meisten menschen überzeugt hat, bis hin zu unseren politikern. |
Dann ist mein Favorit die Esoterik...da wird noch mehr Kohle mit gemacht  |
stimmt nicht. homöopathie ist weltweit ein zig-milliardengeschäft !
da können pendel und räucherstäbchen nicht mithalten... |
alles eine soße mM
Homöo-Fans sind Anänger von Fen Chui, die glauben an Gaia, die hören sich Kassetten mit sublimen Botschaften an usw und dann wieder zurück. Jedenfalls meine Beobachtung |
Ja, aber ich glaube das sind wirklich nur die Hardcore Fritzen. Was ich beängstigender finde, ist dass auch mit vielen Menschen, von denen man denken sollte, dass sie vernünftig sind (wenigstens vom äußeren Verhalten  ), ein riesen Geschäft gemacht wird (wahrscheinlich noch viel mehr als mit dem, von dir genannten, eingefleischten Kern).
Am meisten regt mich daran immer noch auf, dass mit der Not und Verzweiflung Vieler Geld gemacht wird. Eine Bekannte meiner Familie litt an AIDS, sie ist mittlerweile gestorben. Als es ins Endstadium ging hat sie Reagenzgläschchen mit ihrem Urin in die Schweiz an einen Wunderheiler geschickt, der diese Proben dann wohl mit irgendwelchen `Schwingungen' versetzt hat. Sie hat nie gesagt wie viel sie dafür gezahlt hat, aber ich gehe mal davon aus, dass es nicht wenig war.
Und man kann den Menschen, die sich auf so etwas einlassen ja nicht einmal wirklich einen Vorwurf machen, sie klammern sich eben an jeden Strohhalm. Ein weiterer schlimmer Aspekt ist aber auch, dass viele auf solche Quacksalberei vertrauen, wenn ihnen mit normalen, allopathischen Mitteln wirklich geholfen werden könnte.
perlbloke
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Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)
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Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077
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| (#538922) Verfasst am: 08.08.2006, 19:55 Titel: |
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| perlbloke hat folgendes geschrieben: | | Sehwolf hat folgendes geschrieben: | | Mark_M hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt23 hat folgendes geschrieben: | | Mark_M hat folgendes geschrieben: | ganz klar : mein favorit ist die homöopathie
warum : weil es am meisten kohle macht und die meisten menschen überzeugt hat, bis hin zu unseren politikern. |
Dann ist mein Favorit die Esoterik...da wird noch mehr Kohle mit gemacht |
stimmt nicht. homöopathie ist weltweit ein zig-milliardengeschäft !
da können pendel und räucherstäbchen nicht mithalten... |
alles eine soße mM
Homöo-Fans sind Anänger von Fen Chui, die glauben an Gaia, die hören sich Kassetten mit sublimen Botschaften an usw und dann wieder zurück. Jedenfalls meine Beobachtung |
Ja, aber ich glaube das sind wirklich nur die Hardcore Fritzen. |
Naja ich geb zu, hab übertrieben. Das stimmt, alles auf einmal ist wirklich zu viel , aber du findest mM immer etliche Überschneidungen, frag mal nach. Das hängt schon irgendwie zusammen.
| Zitat: | Was ich beängstigender finde, ist dass auch mit vielen Menschen, von denen man denken sollte, dass sie vernünftig sind (wenigstens vom äußeren Verhalten ), ein riesen Geschäft gemacht wird (wahrscheinlich noch viel mehr als mit dem, von dir genannten, eingefleischten Kern).
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Das ist total verrückt. Ich hab oft "Streit" mit solchen scheinbar vernünftigen Leuten, die ganz plötzlich mit irgend einem Quark ankommen.
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boomklever
Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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| (#538939) Verfasst am: 08.08.2006, 20:17 Titel: |
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| Sehwolf hat folgendes geschrieben: | | perlbloke hat folgendes geschrieben: | | Sehwolf hat folgendes geschrieben: | | Mark_M hat folgendes geschrieben: | | Konstrukt23 hat folgendes geschrieben: | | Mark_M hat folgendes geschrieben: | ganz klar : mein favorit ist die homöopathie
warum : weil es am meisten kohle macht und die meisten menschen überzeugt hat, bis hin zu unseren politikern. |
Dann ist mein Favorit die Esoterik...da wird noch mehr Kohle mit gemacht |
stimmt nicht. homöopathie ist weltweit ein zig-milliardengeschäft !
da können pendel und räucherstäbchen nicht mithalten... |
alles eine soße mM
Homöo-Fans sind Anänger von Fen Chui, die glauben an Gaia, die hören sich Kassetten mit sublimen Botschaften an usw und dann wieder zurück. Jedenfalls meine Beobachtung |
Ja, aber ich glaube das sind wirklich nur die Hardcore Fritzen. |
Naja ich geb zu, hab übertrieben. Das stimmt, alles auf einmal ist wirklich zu viel , aber du findest mM immer etliche Überschneidungen, frag mal nach. Das hängt schon irgendwie zusammen.
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Yup, klar hängt das zusammen. Wer sich Bachblütendragees gegen Prostatakrebs reinwirft ist auch für anderen Schwachsinn zugänglicher, und andersrum.
| Sehwolf hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | Was ich beängstigender finde, ist dass auch mit vielen Menschen, von denen man denken sollte, dass sie vernünftig sind (wenigstens vom äußeren Verhalten ), ein riesen Geschäft gemacht wird (wahrscheinlich noch viel mehr als mit dem, von dir genannten, eingefleischten Kern).
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Das ist total verrückt. Ich hab oft "Streit" mit solchen scheinbar vernünftigen Leuten, die ganz plötzlich mit irgend einem Quark ankommen. |
Yup, das meinte ich. Dafür wird halt auch von `glaubhafter' Seite aus immer mehr Werbung gemacht, in den Auslagen von Apotheken (die wollen halt verkaufen), in Illustrierten und natürlich in der Bildzeitung (aber wer die liest (und es glaubt!) gehört in meinen Augen eh nicht in die Kategorie `normal denkender Mensch'). Die gesellschaftliche Akzeptanz steigt ja auch immer mehr, was man daran sieht, dass die gesetzlichen Krankenkassen mittlerweile auch Akupunkturbehandlungen übernehmen.
Ich hab manchmal sogar den Eindruck, dass einem unterschwellig unterstellt wird man will jemanden vergiften wenn man mit einem Medikament der Schulmedizin daherkommt. Ist in meinen Augen eine besorgniserregende Entwicklung.
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Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077
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| (#538948) Verfasst am: 08.08.2006, 20:27 Titel: |
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| perlbloke hat folgendes geschrieben: | | Yup, das meinte ich. Dafür wird halt auch von `glaubhafter' Seite aus immer mehr Werbung gemacht, in den Auslagen von Apotheken (die wollen halt verkaufen), in Illustrierten und natürlich in der Bildzeitung (aber wer die liest (und es glaubt!) gehört in meinen Augen eh nicht in die Kategorie `normal denkender Mensch'). Die gesellschaftliche Akzeptanz steigt ja auch immer mehr, was man daran sieht, dass die gesetzlichen Krankenkassen mittlerweile auch Akupunkturbehandlungen übernehmen. |
zum kotzen das. Hab meinen Hausarzt (ein vernünftiger MEnsch!) mal gefragt was die Homöo-patente in seiner Praxis sollen. Das hat wirtschaftliche Gründe, erklärt er, behauptet dann, es sei besser wenn er als Skeptiker das "verkauft" als irgendein Wunderheiler.
| Zitat: | | Ich hab manchmal sogar den Eindruck, dass einem unterschwellig unterstellt wird man will jemanden vergiften wenn man mit einem Medikament der Schulmedizin daherkommt. Ist in meinen Augen eine besorgniserregende Entwicklung. |
Ja schon mekrwürdig. Man darf aber bei all der Ablehnung von Wunderheilerei seine Skepsis bei der Schulmedizin nicht vergessen. Die verkauft eben nicht das Gut Gesundheit sondern allenfalls das Gut Heilung oder Linderung. Leider verkauft sie aber auch das Gut Krankheit. Und das ganz besonders hier wissenschattlichen Humbug gibt, darüber werden wir wohl kaum streiten müssen. Den gibt es in jeder Wissenschaft, nur hier ist es a) tendenziell mehr wegen wirtschaftlichen Interessen und b) natürlich weit gefährlicher.
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boomklever
Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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| (#539007) Verfasst am: 08.08.2006, 22:06 Titel: |
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| Sehwolf hat folgendes geschrieben: | | perlbloke hat folgendes geschrieben: | | Yup, das meinte ich. Dafür wird halt auch von `glaubhafter' Seite aus immer mehr Werbung gemacht, in den Auslagen von Apotheken (die wollen halt verkaufen), in Illustrierten und natürlich in der Bildzeitung (aber wer die liest (und es glaubt!) gehört in meinen Augen eh nicht in die Kategorie `normal denkender Mensch'). Die gesellschaftliche Akzeptanz steigt ja auch immer mehr, was man daran sieht, dass die gesetzlichen Krankenkassen mittlerweile auch Akupunkturbehandlungen übernehmen. |
zum kotzen das. Hab meinen Hausarzt (ein vernünftiger MEnsch!) mal gefragt was die Homöo-patente in seiner Praxis sollen. Das hat wirtschaftliche Gründe, erklärt er, behauptet dann, es sei besser wenn er als Skeptiker das "verkauft" als irgendein Wunderheiler.
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Das ist traurig, aber auch den mainstream Ärzten weht gerade ein ziemlich kalter Wind um die Nase. Die Zeiten, in denen man als Arzt das Geld auf der Straße gefunden hat sind vorbei, von daher kann ich ihn verstehen.
| Sehwolf hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | Ich hab manchmal sogar den Eindruck, dass einem unterschwellig unterstellt wird man will jemanden vergiften wenn man mit einem Medikament der Schulmedizin daherkommt. Ist in meinen Augen eine besorgniserregende Entwicklung. |
Ja schon mekrwürdig. Man darf aber bei all der Ablehnung von Wunderheilerei seine Skepsis bei der Schulmedizin nicht vergessen. Die verkauft eben nicht das Gut Gesundheit sondern allenfalls das Gut Heilung oder Linderung. Leider verkauft sie aber auch das Gut Krankheit. Und das ganz besonders hier wissenschattlichen Humbug gibt, darüber werden wir wohl kaum streiten müssen. Den gibt es in jeder Wissenschaft, nur hier ist es a) tendenziell mehr wegen wirtschaftlichen Interessen und b) natürlich weit gefährlicher. |
Das seh ich genauso. Nur müssen sich Medikamente der Schulmedizin in jahrelangen Tests bewähren und dann kommen sie auch nur auf den Markt wenn eine Wirkung erwießen ist. Was ich problematisch sehe ist die Entwicklung, dass sich die Leute wegen den kleinsten Wehwehchen harte Sachen hinter die Binde kippen.
Ich muss, z.B. über einen langen Zeitraum hinweg ein Medikament nehmen, die Wirkung des Medikaments ist erwießen und es ist z.Zt. eines der schonendsten, die in dieser Gruppe (der SSRIs) überhaupt auf dem Markt sind. Trotzdem wurde der Ruf des Medikaments geschädigt als (in den USA natürlich) jeder das Präparat zentnerweise bekommen hat wegen nichts und wieder nichts und sich die Leute dann gewundert haben, dass es ihnen noch schlechter als zuvor ging.
Ich habe kein blindes Vertrauen in die Pharmaindustrie aber manchmal ist es eben einfach nötig oder wenigstens hilfreich, ein Medikament zu nehmen. Es werden aber Patienten, denen durch eine konventionelle Medikation definitiv geholfen werden könnte, durch homöopathischen Unfug von wirkungsvollen Behandlungen abgebracht, das ist selbst dann zu verurteilen wenn das homöopathische Präparat eine erwießene Wirkung besitzt, aber eben keine so effektive wie ein herkömmliches Medikament der Schulmedizin. Bei einem Schnupfen spielt das vielleicht keine Rolle aber es gibt eben auch ernstere Krankheiten.
perlbloke
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Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)
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Der unbekannte Gott
apolitischer Atheist
Anmeldungsdatum: 24.07.2003
Beiträge: 1595
Wohnort: Das alte Europa
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| (#539043) Verfasst am: 08.08.2006, 22:43 Titel: Re: Pseudowissenschaft |
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| Tapuak hat folgendes geschrieben: | | Antitheist hat folgendes geschrieben: | | Gesucht werden: Die "besten" Pseudowissenschaften. |
Theologie - zumindest ist es die erfolgreichste, was Umsatz, professionelle Organisation und Marketing angeht. |
Das stimmt allerdings. Und sie ist die gefährlichste Pseudowissenschaft, weil sehr viele Menschen das ernst nehmen und es sogar an den Universitäten immer noch gelehrt wird - reinste Spekulation, die sich gegen jeden gesunden Menschenverstand wehrt.
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"Unwissenden scheint, wer Weises sagt, nicht klug zu sein." (Euripides)
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932
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| (#539190) Verfasst am: 09.08.2006, 08:49 Titel: |
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| Sehwolf hat folgendes geschrieben: | Der Film erweckt aber den Eindruck man wüsste genau, das ist so passiert, und nicht anders, obwohl das meiste davon hochgradig spekulativ ist.
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Das ist leider üblich bei populärwissenschaftlichen Ergüsssen. Geht mir auch jedes Mal auf den Sack.
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Antitheist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.01.2006
Beiträge: 433
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| (#539202) Verfasst am: 09.08.2006, 09:12 Titel: |
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| GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Sehwolf hat folgendes geschrieben: | Der Film erweckt aber den Eindruck man wüsste genau, das ist so passiert, und nicht anders, obwohl das meiste davon hochgradig spekulativ ist.
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Das ist leider üblich bei populärwissenschaftlichen Ergüsssen. Geht mir auch jedes Mal auf den Sack. |
Ist Populärwissenschaft auch Pseudowissenschaft?
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#539316) Verfasst am: 09.08.2006, 11:40 Titel: |
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| Antitheist hat folgendes geschrieben: | | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Sehwolf hat folgendes geschrieben: | Der Film erweckt aber den Eindruck man wüsste genau, das ist so passiert, und nicht anders, obwohl das meiste davon hochgradig spekulativ ist.
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Das ist leider üblich bei populärwissenschaftlichen Ergüsssen. Geht mir auch jedes Mal auf den Sack. |
Ist Populärwissenschaft auch Pseudowissenschaft? |
bei leuten, die nichts hinterfragen und jeden scheiss aus dem TV glauben, muss man die frage mit "Ja" beantworten. diese kritiklosigkeit ist dann mit wissenschaftsgläubigkeit gleichzusetzen.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932
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| (#539324) Verfasst am: 09.08.2006, 11:52 Titel: |
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| Antitheist hat folgendes geschrieben: | | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Sehwolf hat folgendes geschrieben: | Der Film erweckt aber den Eindruck man wüsste genau, das ist so passiert, und nicht anders, obwohl das meiste davon hochgradig spekulativ ist.
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Das ist leider üblich bei populärwissenschaftlichen Ergüsssen. Geht mir auch jedes Mal auf den Sack. |
Ist Populärwissenschaft auch Pseudowissenschaft? |
Natürlich nicht. Leider aber wird Pseudowissenschaft schonmal im populärwissenschaftlichen Bereich als Wissenschaft hingestellt. Und wild durcheinander gebracht.
Geh in eine Buchhandlung, dort stehen Bücher über Astronomie und Astrologie oft im selben Regal. Zum Kotzen.
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#539348) Verfasst am: 09.08.2006, 12:22 Titel: |
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| GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Antitheist hat folgendes geschrieben: | | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Sehwolf hat folgendes geschrieben: | Der Film erweckt aber den Eindruck man wüsste genau, das ist so passiert, und nicht anders, obwohl das meiste davon hochgradig spekulativ ist.
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Das ist leider üblich bei populärwissenschaftlichen Ergüsssen. Geht mir auch jedes Mal auf den Sack. |
Ist Populärwissenschaft auch Pseudowissenschaft? |
Natürlich nicht. Leider aber wird Pseudowissenschaft schonmal im populärwissenschaftlichen Bereich als Wissenschaft hingestellt. Und wild durcheinander gebracht.
Geh in eine Buchhandlung, dort stehen Bücher über Astronomie und Astrologie oft im selben Regal. Zum Kotzen. |
hast du schonmal gefragt warum sie nebeneinander stehen? womöglich liegts am alphabet? 
im ernst: anhänger einer religiion finden es sich er auch nicht toll, das ihre "heiligen" schreiften neben konkurrierenden anderer hirnwäsche angeboten wird.
ich finde es auch ärgerlich, sciencefiction-literatur neben fantasy zu finden. 
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Tapuak
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2006
Beiträge: 1264
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| (#539354) Verfasst am: 09.08.2006, 12:28 Titel: |
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| GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Geh in eine Buchhandlung, dort stehen Bücher über Astronomie und Astrologie oft im selben Regal. Zum Kotzen. |
Wenn überhaupt. Ich war vor kurzem wieder in einer Buchhandlung, in der es gar keine wissenschaftlichen Bücher gab. Für Esoterik und Religion gab es dagegen gesonderte Abteilungen.
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932
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| (#539403) Verfasst am: 09.08.2006, 14:11 Titel: |
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| L.E.N.|Propagandhi hat folgendes geschrieben: | | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Geh in eine Buchhandlung, dort stehen Bücher über Astronomie und Astrologie oft im selben Regal. Zum Kotzen. |
hast du schonmal gefragt warum sie nebeneinander stehen? womöglich liegts am alphabet? |
Ich wünschte, es wäre so. Ist aber ehr so, daß man glaubt, beides hätte seriös was mit Sternen zu tun.
| Zitat: | | im ernst: anhänger einer religiion finden es sich er auch nicht toll, das ihre "heiligen" schreiften neben konkurrierenden anderer hirnwäsche angeboten wird. |
Was man immerhin unter Religion subsummieren kann, aber unter was faßt man Astronomie und Astrologie zusammen? (ja, ok unter 'A')
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Holly Blue
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 15.02.2005
Beiträge: 2684
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| (#539593) Verfasst am: 09.08.2006, 17:58 Titel: |
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| Sehwolf hat folgendes geschrieben: | | Holly Blue hat folgendes geschrieben: | | Sehwolf hat folgendes geschrieben: | | Mönnte könnte auch mal die pseudowissenschaftliche Berichterstattung der Medien beleuchten. Und heir meine ich ncith mal "Welt der Wunder" oder PM, sondern auch ernsthafte Dokus. Wenn zB uaufgrund von ein paar Germanenknochen die Gesichtszüge oder gar der Alltag oder etwa die letzten Tage dieser Germanen als Doku gezeigt werden, finde ich das höchst bedenklich. |
Aufgrund eines Skelettschädel Gesichtszüge zu rekonstruieren finde ich ganz und gar nicht bedenklich. Das wird heutzutage in der modernen Gerichtsmedizin täglich gemacht. |
Das ist mir klar.
Beim Unbedarften Zuschauer solcher Sendungen entsteht der Eindruck, die Wissenschaft kann alles, und genau das kann sie nicht. Sie dir mal die Doku "Die letzten Tage" des Ötzi an. Das ist nett anzusehen und bestimmt auch lehrreich, keine Frage. Der Film erweckt aber den Eindruck man wüsste genau, das ist so passiert, und nicht anders, obwohl das meiste davon hochgradig spekulativ ist.
Im ürbigens ist es mM etwas anderes ob ein Gerichtsmediziner eine komplette Leiche ausbuddelt, die seit zehn Jahren in einem Garten liegt, oder ein paar Schädelfragmente, die ein paar tausend Jahre in einem Moor hinter sich haben. |
Ein paar tausend Jahre im Moor sind sogar noch besser als eine zehnjährige Leiche im Garten. Und das deshalb, weil das Moor konserviert. Solltest dich mal informieren... 
Außerdem ist es doch klar, wenn man so eine Doku guckt (auch diese Dinosauerier-Dokus, bei dem die Vögel kunterbunte Schnäbel haben!), dass man das natürlich nicht weiß, ob das genau SO abgelaufen ist. Man tut dies doch nur, um die Kernerkenntnisse Leuten beizubringen, die von sowas halt nicht so viel Ahnung haben. Ob der Neanderthaler jetzt tatsächlich seine Alte an die Höhle gestoßen hat, weils nichts zu essen gab, ist doch Nebensache...
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#539597) Verfasst am: 09.08.2006, 18:06 Titel: |
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| Holly Blue hat folgendes geschrieben: | | Außerdem ist es doch klar, wenn man so eine Doku guckt (auch diese Dinosauerier-Dokus, bei dem die Vögel kunterbunte Schnäbel haben!), dass man das natürlich nicht weiß, ob das genau SO abgelaufen ist. |
Ja, aber das auch zu sagen, gehört zur intellektuellen Redlichkeit.
| Holly Blue hat folgendes geschrieben: | | Man tut dies doch nur, um die Kernerkenntnisse Leuten beizubringen, die von sowas halt nicht so viel Ahnung haben. |
Deren Ahnung wird auch nicht viel besser, wenn man ihnen Gewissheit vorgaukelt, wo keine möglich ist. Solche Leute sind dann außerdem leichte Opfer der Kreationisten, die ihnen dann zeigen, dass das alles doch nicht "bewiesen" ist, und dabei auch noch öfter Erfolg haben als einem lieb ist, weil deren Opfer von der wissenschaftlichen Methode überhaupt keine Ahnung haben.
| Holly Blue hat folgendes geschrieben: | | Ob der Neanderthaler jetzt tatsächlich seine Alte an die Höhle gestoßen hat, weils nichts zu essen gab, ist doch Nebensache... |
Doch, das ist durchaus wesentlich.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#539605) Verfasst am: 09.08.2006, 18:27 Titel: |
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| GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Geh in eine Buchhandlung, dort stehen Bücher über Astronomie und Astrologie oft im selben Regal. Zum Kotzen. |
Ich kenne keine einzige, bei der das so ist.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#539606) Verfasst am: 09.08.2006, 18:30 Titel: |
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| Tapuak hat folgendes geschrieben: | | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Geh in eine Buchhandlung, dort stehen Bücher über Astronomie und Astrologie oft im selben Regal. Zum Kotzen. |
Wenn überhaupt. Ich war vor kurzem wieder in einer Buchhandlung, in der es gar keine wissenschaftlichen Bücher gab. Für Esoterik und Religion gab es dagegen gesonderte Abteilungen. |
Ja, nu. Willst Du den Händlern vorschreiben, was sie anbieten?
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Tapuak
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2006
Beiträge: 1264
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| (#539621) Verfasst am: 09.08.2006, 19:15 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Tapuak hat folgendes geschrieben: | | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Geh in eine Buchhandlung, dort stehen Bücher über Astronomie und Astrologie oft im selben Regal. Zum Kotzen. |
Wenn überhaupt. Ich war vor kurzem wieder in einer Buchhandlung, in der es gar keine wissenschaftlichen Bücher gab. Für Esoterik und Religion gab es dagegen gesonderte Abteilungen. |
Ja, nu. Willst Du den Händlern vorschreiben, was sie anbieten? |
Nein.
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Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077
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| (#539698) Verfasst am: 09.08.2006, 20:38 Titel: |
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| Holly Blue hat folgendes geschrieben: | | Ein paar tausend Jahre im Moor sind sogar noch besser als eine zehnjährige Leiche im Garten. Und das deshalb, weil das Moor konserviert. Solltest dich mal informieren... |
Fragmente können so gut konserviert wie "sie wollen" ergeben aber noch lange nicht ein vollständiges Bild.
| Zitat: | | Außerdem ist es doch klar, wenn man so eine Doku guckt (auch diese Dinosauerier-Dokus, bei dem die Vögel kunterbunte Schnäbel haben!), dass man das natürlich nicht weiß, ob das genau SO abgelaufen ist. |
Dir ist das klar. Mir auch. In manchen dieser Sendungen wird das sogar (ganz verschämt) gesagt, in den meisten nicht einmal das. | Zitat: | | Man tut dies doch nur, um die Kernerkenntnisse Leuten beizubringen, die von sowas halt nicht so viel Ahnung haben. |
Man tut dies weil man Angst hat die Leute würden wegzappen, wenn man ihnen erklärt, dass alles was sie sehen nur mehr oder weniger gut fundierte Vermutungen sind. M.E. wäre es auch sehr sinnvoll den Leuten möglichst oft zu erklären was eigentlich genau eine wissenschaftliche Theorie ist.
Die Kernerkenntnis, die dann bei den Leuten ankommt ist: Aha, die können eigentlich alles, aber nicht mal das Wetter für einen Tag vorhersagen können die.
Ausserdem siehe viators Beitrag
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Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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| (#539796) Verfasst am: 09.08.2006, 21:51 Titel: |
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| Sehwolf hat folgendes geschrieben: | | Fragmente können so gut konserviert wie "sie wollen" ergeben aber noch lange nicht ein vollständiges Bild. |
Wenn sie relativ vollständig sind schon, man muss sie doch nur zusammensetzten.
Außerdem sind konservierte Leichen zumeist komplett.
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Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077
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| (#539826) Verfasst am: 09.08.2006, 22:28 Titel: |
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| Komodo hat folgendes geschrieben: | | Sehwolf hat folgendes geschrieben: | | Fragmente können so gut konserviert wie "sie wollen" ergeben aber noch lange nicht ein vollständiges Bild. |
Wenn sie relativ vollständig sind schon, man muss sie doch nur zusammensetzten.
Außerdem sind konservierte Leichen zumeist komplett. |
Betreibt doch bitte keine Wortklauberei hier.
Es gibt Sendungenin in denen wurde gezeigt, wie man aus zwei Zähnen, einer Ecke, die "möglicherweise" aus der Wange stammte und zwei Quadratzentimetern Schädelknochen ein Gesicht rekonstruiert.
Ich bestreite doch nicht, dass man vollständige und konservierte Leichen in Mooren finden, noch das man daraus irgenwelche Schlüsse ziehen kann.
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ultramontanist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.11.2005
Beiträge: 278
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| (#540152) Verfasst am: 10.08.2006, 12:46 Titel: Re: Pseudowissenschaft |
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Velikovsky ist immer gut 
Das Orginal wird noch vom deutschen Ableger übertroffen Ch.Marx lehnt sogar die Newtonsche Physik ab, und behauptet, dass Quecksilber sein Gewicht in Abhängigkeit von der Stellung des Planeten Merkur ändert.
www.paf.li
Anthroposophie ist auch gut im Rennen
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Greasel
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 1055
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| (#542146) Verfasst am: 13.08.2006, 14:20 Titel: |
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Wie schnell etwas zur "Pseudowissenschaft" wird, nur weil einem die Aussagen und Implikationen nicht passen. Hier wird das Wort "Pseudowissenschaft" wie so oft ausschließlich zur Diskredition gebraucht, was eigentlich sehr traurig ist. Denn die Aussagen und Postulate der Präastronautik laufen zwar dem herrschenden Weltbild zuwider, sind aber grundsätzlich falsifizierbar.
Abgesehen davon machen sich Archäologen doch häufig selbst lächerlich. Anstatt einzugestehen, dass man etwas nicht weiss werden die haarsträubensten Behauptungen verbreitet. Wie zum Beispiel, dass es sich hierbei um Nachbildungen von Insekten handelt:
Gruß
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#542149) Verfasst am: 13.08.2006, 14:25 Titel: |
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| Greasel hat folgendes geschrieben: |
Wie schnell etwas zur "Pseudowissenschaft" wird, nur weil einem die Aussagen und Implikationen nicht passen. Hier wird das Wort "Pseudowissenschaft" wie so oft ausschließlich zur Diskredition gebraucht, was eigentlich sehr traurig ist. Denn die Aussagen und Postulate der Präastronautik laufen zwar dem herrschenden Weltbild zuwider, sind aber grundsätzlich falsifizierbar.
Abgesehen davon machen sich Archäologen doch häufig selbst lächerlich. Anstatt einzugestehen, dass man etwas nicht weiss werden die haarsträubensten Behauptungen verbreitet. Wie zum Beispiel, dass es sich hierbei um Nachbildungen von Insekten handelt. |
Wie nennt man eigentlich das Gegenteil von leichter Ironie?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#542173) Verfasst am: 13.08.2006, 15:28 Titel: |
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| Greasel hat folgendes geschrieben: |
Wie schnell etwas zur "Pseudowissenschaft" wird, nur weil einem die Aussagen und Implikationen nicht passen. Hier wird das Wort "Pseudowissenschaft" wie so oft ausschließlich zur Diskredition gebraucht, was eigentlich sehr traurig ist. Denn die Aussagen und Postulate der Präastronautik laufen zwar dem herrschenden Weltbild zuwider, sind aber grundsätzlich falsifizierbar.
Abgesehen davon machen sich Archäologen doch häufig selbst lächerlich. Anstatt einzugestehen, dass man etwas nicht weiss werden die haarsträubensten Behauptungen verbreitet. Wie zum Beispiel, dass es sich hierbei um Nachbildungen von Insekten handelt:
Gruß |
däniken hat doch recht?
Visionär Erich von Däniken
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Klara Dietrich
Vorgonin in Ausbildung
Anmeldungsdatum: 29.08.2006
Beiträge: 6
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| (#554524) Verfasst am: 29.08.2006, 17:31 Titel: |
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Frisbeetarianism:
The belief that when you die, your soul goes up on the roof and gets stuck.
(War zu faul zum Übersetzen.) 
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Ich misstraue Frauen. Wenn sie lächeln, ist das Arsen schon in der Suppe. (Sherlock Holmes)
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#554587) Verfasst am: 29.08.2006, 18:44 Titel: |
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| Toasti hat folgendes geschrieben: | Der Pneumatismus
Der P. geht davon aus , daß das Wohlbefinden des Menschen direkt mit dem Gasdruck im Darminneren zusammenhängt. Dabei gilt : je höher der Gasdruck , desto unwohler fühlt sich der Mensch.
Kritiker des P. wenden ein , daß die Verringerung des Gasdrucks und das einhergehende Wohlbefinden oftmals zu lasten des Wohlbefindens anderer Menschen geht ( besonders in kleinen Räumen z.B Fahrstühlen) und lehnen den P. von daher ab. |
Kann ich als Verfechter des Pneumatismus alles bestätigen! 
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Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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