Gottesbeweise?

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[alae]

Vor kurzem erst hat mir ein User per PN mitgeteilt, dass er kaum noch Lust hat hier zu posten, weil die Missionare immer wieder dieselben ausgeleierten Argumente bringen.

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[alae]

[phoenix]

Alles hat eine Ursache. Nur Gott hat keine. Also existiert er nicht.

[Antitheist]

[Autoterrorist]

Ich hatte Zeit und wollte mal schauen wie gut Theologen im Gegensatz zu diesen langweiligen Kuschelchristen argumentieren können, hab's also gelesen - enttäuschendes Ergebnis, aber immerhin um eine Erfahrung reicher.

1. Abschnitt: Einleitung, leere Worte.

2. Abschnitt: Leere Worte.

3. Abschnitt: Einen Beweis für Gott enthält dieser Abschnitt nicht. Der Mensch weiß nichts, alles, was wir wahrnehmen ist subjektiv. Die hier angeführte Ordnung könnte man meiner Meinung nach ebenfalls auch als Chaos bezeichnen, das ist ein Spiel mit Worten, keine Feststellung. Weiterhin wird behauptet, dass alles eine Ursache hat, gleichzeitig wird aber auch nach einem Anfang der Existenz gefragt – ich zitiere: „Eine Ursache bewirkt die andere“. Dass der gesuchte Anfang (die Ursache für alles weitere) dann plötzlich doch keine Ursache mehr haben muss, weil hier schlichtweg die Unendlichkeit nicht begriffen werden kann oder will, scheint mir paradox.

4. Abschnitt: Zu diesem Abschnitt und der Wirklichkeit zitiere ich: Ich sitze mit einem Philosophen im Garten; er sagt zu wiederholten Malen „Ich weiß, dass das ein Baum ist“, wobei er auf einen Baum in der Nähe zeigt. Ein Dritter kommt daher und hört das, und ich sage ihm: „Dieser Mensch ist nicht verrückt: Wir philosophieren nur." Ansonsten sind das auch nur leere Worte voller Unwissenheit. Eventuell sollte man sich an dieser Stelle auch einmal mit der Erkenntnistheorie befassen.

5. Abschnitt: Hier wird bereits von der Existenz Gottes ausgegangen, weshalb es ebenso nur leere Worte sind, da ich bisher noch keinen Grund habe an Gott zu glauben. Inwiefern trägt dieser Abschnitt also zur Lösung des Problems oder der Frage bei?

6. Abschnitt: Der Abschnitt verwundert mich schon etwas. Aus welcher Zeit stammt der Text? Gab es zu dieser Zeit noch keinen Biologieunterricht oder ähnliches? Auch hier wurde wieder die „Gewissheit“ angesprochen, dazu empfehle ich Literatur von Kant und Wittgenstein, um nicht bei dieser einseitigen „Argumentation“ bleiben zu müssen. Ansonsten sehe ich hier auch keinen einzigen Beweis für Gott...

7. Abschnitt: Gerade verwundert, nun empört! Was sollen diese absolut sinnlosen und inhaltslosen Texte, die nur versuchen mit sprachlichen Mitteln den Leser zu binden? Zuerst wird auf etwas aufgebaut, was jeglicher Rationalität widerspricht (wie im 5. Abschnitt) und anschließend wird der Glaube - warum auch immer - als realitätsnah dargestellt. Reine Polemik, mehr nicht.

8. Abschnitt: Wie im Abschnitt davor auch. Haltlose Lügen, pure Polemik ohne Inhalt. Mein Resümee: Der einzige Abschnitt, der konkret auf einen Gottesbeweis eingeht und halbwegs diskussionswürdige Ansätze liefert, ist der dritte Abschnitt – alles andere ist wirklich nur pure Streitkunst, Texte, die gar nichts mehr mit Gottesbeweisen oder Argumenten zu tun haben, sondern einfach nur noch versuchen auf eine plumpe Art auf nicht vorhandenen Sachen eine Ideologie aufzubauen, die dem Leser dann auch noch mit einer schlechten Redekunst eingeprägt werden soll. Dieser Text ist für mich, also selbst für jeden Laien einfach nur enttäuschend und nichts sagend. Florian, ich verstehe nicht wie du mit derartig einfallslosen und schwachen Texten von deinem Ruf als kleiner Theologiestudent wegkommen möchtest – du bestätigst ihn eher.

[BrainDamage]

Man könnte dem auch mit Bakunin entgegenen - Gott und Staat:
"[...] Aber da kam Satan, der ewige Rebell, der erste Freidenker und Weltenbefreier. Er bewirkt, daß der Mensch sich seiner tierischen Unwissenheit und Unterwürfigkeit schämt; er befreit ihn und drückt seiner Stirn das Siegel der Freiheit und Menschlichkeit auf, indem er ihn antreibt, ungehorsam zu sein und die Frucht vom Baum der Erkenntnis zu essen. [...]"

Wer möchte noch nen Apfel?
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"Sie werden von einem betrunkenen Polizisten eskortiert, um sich in einer riesigen öffentlichen Toilette registrieren zu lassen. Die aufgenommenen Personalien werden auf Haken gespießt und dienen als Toilettenpapier." -- W.S.B.

[kolja]

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[L.E.N.]

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Korrigier bitte mal das Zitat, das war nicht von mir.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[Tarvoc]

[L.E.N.]

[CoS]

[L.E.N.]

[CoS]

[Stingery]

[Chinasky]

Florian sammelt sich einen Haufen Zitate zusammen und postet diese, ohne einen einzigen eigenen Gedanken mit einfließen zu lassen. Und Ihr hebt diesen vollgekotzten Fehdehandschuh auf? Die Zeit, die Ihr bei der Widerlegung "seiner" schwachmatischen Gottesbeweise verplempert, könntet Ihr viel besser verwenden, indem Ihr Euch in die christlichen Foren begebt, und dort immer schön sachlich und mit den besten Argumenten bewaffnet, Leuten, die etwas geistige Unterstützung brauchen, eben diese spendet.
Denn es kann doch wohl nicht sein, daß ein kleiner dünner Hänfling wie Forian hier eine ganze Kohorte eigentlich kampftauglicher "Legionäre der Wahrheit" mit seinen Mätzchen bindet?
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Still confused - but on a higher level.

Mein Zeugs auf deviantart

[L.E.N.]

[rotwang]

[L.E.N.]

[Chinasky]

Der Gleichnisse schon so sehr entwöhnt? Da wäre ein Kirchenbesuch mal angebracht.
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Still confused - but on a higher level.

Mein Zeugs auf deviantart

[Toasti]

jo hatter

ich setz mir auch manchmal den Helm auf und stürme ins livenet.ch
zur Zeit mit
http://www.forum.livenet.ch/thread.php?threadid=4165&boardid=21&styleid=1&page=3#40

[L.E.N.]

[rotwang]

[rotwang]

[IvanDrago]

Es kann tatsächlich nicht verkehrt sein, einen Funken der Vernunft in einem Fundi-Forum leuchten zu lassen.

Und es bringt tatsächlich, so man um die Verbreitung ebenjener Vernunft bemüht ist, wahrscheinlich mehr als das was hier mit raejedingens usw. abläuft.

Aufwand und Ertrag sind in beiden Fällen hinsichtlich der angesprochenen Zielsetzung in keinem Verhältnis.

Aber grundsätzlich hat er wirklich recht, der Chinasky...

(ich schätze die etwas pathetische Sprache hat dir nur nicht so gefallen...)
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.

[Toasti]

[L.E.N.]