Verstand und Glaube

[Kiebitz]

Hallo,

ich bin neu hier, les aber schon eine ganze weile mit…
Und ich hab gleich eine frage - vielleicht kann jemand was dazu sagen?

Also: Mein mann und ich haben einen freund, der ein an sich sehr aufgeschlossener, intelligenter, gebildeter und belesener mensch ist. Er stammt aus einer akademiker-familie, hatte im elternhaus ganze wände voller bücher zur verfügung. Und er hat für sein studium eine naturwissenschaft gewählt (war ein kommilitone von mir) – also doch etwas, was man für gewöhnlich eher mit rationalismus und logik in verbindung bringt als mit bloßem glauben, denke ich mal.
Und nun ist er seit vielen jahren in einer ev. freikirche (ich glaube durch seine frau dazu gekommen). Sehr oft sehen wir uns nicht mehr (er wohnt jetzt weit weg), aber wenn er uns besuchen kommt, und das thema auf gott/kirche etc. kommt, dann gibt er sachen von sich, von denen ich einfach nicht fassen kann, daß er das alles ernsthaft glaubt.

Nur ein einziges beispiel (ich denk mal ihr wisst eh was ich so meine):
Da hatte eine kirche in seiner stadt irgendein bibelzitat als plakat oder transparent hängen. Das, so regte er sich auf, wäre ja „komplett aus dem zusammenhang gerissen“. Wenn man den ganzen text läse, würde man sehen, daß ein paar zeilen weiter das exakte gegenteil (!) stünde. Ein normal intelligenter mensch würde, so meine ich, aus so etwas doch die schlußfolgerung ziehen, daß die bibel sich selbst widerspricht, oder?
Seine folgerung war aber: Das bedeute, daß jeder mensch sich aus dem text „das herausziehen muß, was für ihn und sein leben passend ist“, denn gott wolle „dem menschen ja keine vorschriften machen“. Und deshalb lässt gott sicherheitshalber alles mögliche in die bibel schreiben und man fischt sich das passende dann raus? Warum dann überhaupt eine bibel, da kann ich mir doch gleich selber überlegen, was für mein leben gut ist?

Frage: Wie um alles in der welt kann ein mensch, der doch offenbar nicht dumm ist, so einen müll reden? Ich war da echt fassungslos.
Wie kann jemand mit so einem hintergrund wie er in seiner freizeit zu bibelstunden und hauskreisen und dem ganzen brimborium gehen - und in seiner arbeit naturwissenschaftliche lehre betreiben?
Das will echt nicht in meinen kopf, kann mir das jemand erklären, was da abläuft? Gibt es menschen, die ihren verstand wahlweise ein- und ausschalten können oder hab ich da was komplett missverstanden?

Gruß, Beate

PS: (Ich habe mir kleinschreibung angewöhnt – was in anderen sprachen geht, sollte auch im deutschen kein problem sein, meine ich. Aber wenn das hier nicht gern gesehen wird – kenne ja die gepflogenheiten nicht - dann kann ich das auch lassen…)
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Get Monkey!

[IvanDrago]

www.soulsaver.de


Ließ es dir durch, begreife das Propagandasystem, und versuche nicht allzu sehr zu erschrecken.

In dieser geistigen Welt lebt dein Freund.

Religiöser Fanatismus ist leider völlig Intelligenzunabhängig vom Prinzíp her.


Indoktrination, schwere suggestive Prozesse.

Veränderung im ganzen Denken, in der ganzen Wahrnehmung.

Es gab auch viele Jahre nach dem dritten Reich durchaus sehr intelligente Menschen, die nach wie vor davon überzeugt waren, dass der Nationalsozialismus für Deutschland eine feine Sache war.

Die Macht der menschlichen Psyche ist ziemlich unbegreiflich, je mehr du dich mit dem Thema fundamentalistisches Christentum beschäftigen solltest, umso mehr wirst du das begreifen.

LG

IvanDrago
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.

[Krabat]

Hallo Kiebitz!

Verstand und Glaube?

Papst Ratzinger hat gerade eine Vorlesung in Regensburg gehalten (keine Predigt, eine Vorlesung) zum Thema "Vernunft und Glaube".

Ich möchte sie nicht ganz reinstellen. Es wäre Perlen vor die Säue werfen.

Aber hier ist der Link. Ich hoffe, er hilft Dir.

http://www.kath.net/detail.php?id=14655

[BrainDamage]

[Rasul]

Krabat ist auch einer der seinen Verstand wahlweise ein- bzw. ausschaltet.
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o
L_/
OL

This is Schäuble.
Copy Schäuble into your signature
to help him on his way to
Überwachungsstaat.

[rotwang]

[Pixelhexe]

[Xamanoth]

[rotwang]

Das Ethos der Wissenschaftlichkeit ist im übrigen Wille zum Gehorsam gegenüber der Wahrheit und insofern Ausdruck einer Grundhaltung, die zu den Grundentscheiden des Christlichen gehört.

scheint mir auch eine enorme Verallgemeinerung und Falschaussage.
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Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz..

[IvanDrago]

Der Freund der Threaderstellerin lebt aber nicht in einem pseudorational untermauerten katholischen Glauben, sondern im evangelikalen Fundamentalismus.

Das ganze Papstgesülze geht völlig an der Frage von Beate vorbei.
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[Kiebitz]

[caballito]

[IvanDrago]

Frag ihn mal was er von Charismatikern hält...



Leute die den "falschen christlichen Glauben" haben sind für evangelikale i.d.R. ein wesentlich schlimmeres rotes Tuch, als die Gottlosen.

Ist nunmal so.

Katholiken gelten nicht als Mitchristen, sondern als Missionierungsbedürftige unerlöste.

Denn im Katholizismus gibt es keine "Lebensübergabe" an Christus, keine "Wiedergeburt" in Christus.

Stattdessen wird Maria verehrt, die in den Evangelien von Jesus stets eher als wertlos behandelt wird. Stattdessen gibt es einen Papst, einen Stellvertreter Christi auf Erden.

Alles ziemlich ankotzend, für nen Fundi-Christen aus der evangelikalen Ecke.

Soviel inhaltlich dazu.

Wesensveränderung durch religiösen Fundamentalismus?

Ja, davon kannst du allerdings ausgehen, ist ja wohl auch nicht so unlogisch, oder?


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Faszination braucht keine höhere Macht.

[Krabat]

Was haltet Ihr davon, daß Benedikt sich gerade zum islamischen Dschihad äußert?

Das ist das eigentliche Thema der Vorlesung.

Er wirft dem Islam vor, eine kriegerische Religion zu sein.

[Krabat]

[Quéribus]

[Sokrateer]

[Kiebitz]

Hallo IvanDrago,

[Krabat]

[IvanDrago]

Hab grad Besuch, ich schreib in 1-2 Stunden nochma was dazu...
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[Krabat]

[Krabat]

[Quéribus]

[Komodo]

[Sokrateer]

[Sokrateer]

[Kiebitz]

[magnusfe]

Ich verstehe dass Gott die Welt so geschaffen hat (hat werden lassen), dass man glauben kann aber auch auf den glauben verzichten kann ohne probleme zu haben, die welt zu erklären
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http://www.magnusfe.npage.de


Wer meine Worte klaut wird schlau

[Kiebitz]

[magnusfe]

ich kann in der bibel keine verschiedenen meinungen sehen die man sich herauspicken könnte je nachdem wie man möchte

für christen gilt nicht das at sondern nur das nt, und dort ist eigentlich alles klar formuliert was gottgefällig ist und was nicht so gottgefällig ist
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Wer meine Worte klaut wird schlau