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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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 (#562480) Verfasst am: 11.09.2006, 18:39 Titel: |
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| zarathrusta hat folgendes geschrieben: | hey, 
also, welch esoftware sollt eich mir zulegen wenn ich nach meinen kursen, prof. websites erstellen will ?
dreamweaver? adope go live ?
macromedia ? es gibt sicherlich mehr, doch find ich bei google nur adope,dreamweaver etc. natürlich werbung dieser grossen firmen,klar.
also wer kann mir da zu einer guten software raten ? brauche ich dann einen stärkeren rechner mit mehr als 256 ram arbeitsspreicher und eine gröseere grafikkarte als 64 mb ???
gruss zarathrusta |
Macromedia Studio 8 ist sicherlich ein feines Werkzeug, mit rund 1.000.-€ (bei e-bay die Hälfte) nicht ganz billig. (Als Selbstständiger kannste das ja absetzen, aber erst, wenn Du auch was verdienst!) Das entsprechende Adobe Produkt kenne ich nicht, dürfte aber weder preislich noch qualitativ einen Unterschied machen. Da würde ich mal nach Testberichten googeln, ich glaube, ich habe mal auf der CHIP Seite einen Vergleichstest gesehen.
Aber wie schon hier und unter http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=9055&postdays=0&postorder=asc&&start=150 diskutiert, sind solche Programme kein muß.
Was man zum vernünftige Arbeiten meiner Meinung nach aber unbedingt braucht, sind mehrere Rechner.
Eine Webseite soll ja zumindestens mit den gängigsten Browsern und verschiedenen Bildschirmauflösungen laufen und das alles mit einem Rechner auszutesten ist auf die Dauer nicht zu machen. Und bei deinem sind reichlich Kaffeepausen eh angesagt.
Falls die Kohle also eher knapp ist würde ich zuerst hier was investieren.
Und ein alter Rechner für LAMP sowie die entsprechende Netzwerk Hardware ist auch sehr brauchbar, für Profis warscheinlich unverzichtbar.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#562498) Verfasst am: 11.09.2006, 19:05 Titel: |
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| zoff hat folgendes geschrieben: | | verschiedenen Bildschirmauflösungen |
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"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#562504) Verfasst am: 11.09.2006, 19:11 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | zoff hat folgendes geschrieben: | | verschiedenen Bildschirmauflösungen |
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???
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Kommissar Plattfuß
Rüpel
Anmeldungsdatum: 13.08.2004
Beiträge: 2353
Wohnort: Düssbuich
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| (#562512) Verfasst am: 11.09.2006, 19:23 Titel: |
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| zoff hat folgendes geschrieben: | | Was man zum vernünftige Arbeiten meiner Meinung nach aber unbedingt braucht, sind mehrere Rechner. |
Wozu? Einen Apache um CGI, o.ä Scripte zu testen kann man lokal installieren, ebenso alle möglichen Browser (hatte ich hier schon mal was zu geschrieben). Wieso sollte das testen auf die Dauer nicht zu machen sein? Ich würde eher sagen, dass es wesentlich schneller geht, wenn alles mit einem Rechner möglich ist.
Ach, übrigens: Webseiten sind keine Pixelgrafiken, -die haben keine feste Breite.
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#562516) Verfasst am: 11.09.2006, 19:34 Titel: |
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| dragonfly hat folgendes geschrieben: | | Wozu? Einen Apache um CGI, o.ä Scripte zu testen kann man lokal installieren, ebenso alle möglichen Browser (hatte ich hier schon mal was zu geschrieben). Wieso sollte das testen auf die Dauer nicht zu machen sein? Ich würde eher sagen, dass es wesentlich schneller geht, wenn alles mit einem Rechner möglich ist. |
Das ist nicht Dein Ernst, so kann man doch nicht arbeiten.
Hmm..
Na gut, ich kann so nicht arbeiten.
| dragonfly hat folgendes geschrieben: | | Webseiten sind keine Pixelgrafiken, -die haben keine feste Breite. |
Dann schau dir doch mal http://www.porsche.com/germany/ an, und zwar:
- auf einem 21 Zoll Monitor mit 1600 x 1200 px
- auf einem Notebook mit 800 x 600 px
fällt Dir was auf?
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#562521) Verfasst am: 11.09.2006, 19:45 Titel: |
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| zoff hat folgendes geschrieben: | - auf einem Notebook mit 800 x 600 px
fällt Dir was auf? |
Mir fällt auf, daß die Seite bei einer Bildschirmauflösung von 800*600 nicht mehr zu benutzen ist...
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#562526) Verfasst am: 11.09.2006, 19:49 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | zoff hat folgendes geschrieben: | - auf einem Notebook mit 800 x 600 px
fällt Dir was auf? |
Mir fällt auf, daß die Seite bei einer Bildschirmauflösung von 800*600 nicht mehr zu benutzen ist... |
Eben. Und die beschäftigen keinen Webdesigner, die haben eine ganze Abteilung die nicht in der Lage ist, hardwareunabhängige Seiten zu erstellen.
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Kommissar Plattfuß
Rüpel
Anmeldungsdatum: 13.08.2004
Beiträge: 2353
Wohnort: Düssbuich
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| (#562530) Verfasst am: 11.09.2006, 19:53 Titel: |
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Porsches Kunden haben halt große Bildschirme ... 
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#562532) Verfasst am: 11.09.2006, 19:56 Titel: |
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| dragonfly hat folgendes geschrieben: | | Porsches Kunden haben halt große Bildschirme ... |
Und wer kauft dann die webfähigen Handys?
{EDIT}
Auf einem großen Bildschirm sieht´s übrigens auch Scheiße aus, wegen der festen Breite. Das Ding ist für 1024 x 768 px und sonst für nichts.
Zuletzt bearbeitet von Zoff am 11.09.2006, 20:00, insgesamt einmal bearbeitet |
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Kommissar Plattfuß
Rüpel
Anmeldungsdatum: 13.08.2004
Beiträge: 2353
Wohnort: Düssbuich
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| (#562533) Verfasst am: 11.09.2006, 19:58 Titel: |
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Auf den Dingern ist die Seite zwar nicht mehr schön, aber durchaus noch zu benutzen (jedenfalls laut der Opera - "Simulation" für kleine Bildschirme).
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#562536) Verfasst am: 11.09.2006, 20:04 Titel: |
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| dragonfly hat folgendes geschrieben: | | Auf den Dingern ist die Seite zwar nicht mehr schön, aber durchaus noch zu benutzen (jedenfalls laut der Opera - "Simulation" für kleine Bildschirme). |
Egal, worauf ich hinauswollte:
Eine gute Website sollte auf jedem Moni gut aussehen, und da muß man bei der Erstellung eben rumprobieren, speziell wenn man noch übt.
Und da sind mehrere Rechner wesentlich praktischer als ständig die Auflösung zu ändern.
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Kommissar Plattfuß
Rüpel
Anmeldungsdatum: 13.08.2004
Beiträge: 2353
Wohnort: Düssbuich
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| (#562538) Verfasst am: 11.09.2006, 20:07 Titel: |
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Öhm ... was spricht denn gegen einen großen Monitor und ein kleines Browserfenster? 
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#562541) Verfasst am: 11.09.2006, 20:12 Titel: |
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| dragonfly hat folgendes geschrieben: | | Öhm ... was spricht denn gegen einen großen Monitor und ein kleines Browserfenster? |
Die Tatsache, daß man bei den meisten Browsern die Größe des Fensters nicht absolut nach Pixeln einstellen kann.
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Kommissar Plattfuß
Rüpel
Anmeldungsdatum: 13.08.2004
Beiträge: 2353
Wohnort: Düssbuich
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| (#562542) Verfasst am: 11.09.2006, 20:16 Titel: |
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Naja, also ich kann mir für den Konqueror (ja ja, ich weiß, -das sind nicht "die meisten Browser") verschiedene Ansichtsprofile erstellen, in denen auch die Fenstergröße gespeichert werden kann ... 
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Zuletzt bearbeitet von Kommissar Plattfuß am 11.09.2006, 20:17, insgesamt einmal bearbeitet |
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#562543) Verfasst am: 11.09.2006, 20:17 Titel: |
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| zoff hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | zoff hat folgendes geschrieben: | | verschiedenen Bildschirmauflösungen |
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??? |
Bildschirmauflösungen sollten den Webdesigner nicht interessieren; es sind bedeutungslose Werte, auf die er in den allermeisten Fällen noch nichtmal Zugriff hat.
Es dürfte nur wenige Leute geben, die grundsätzlich im Kiosk-Mode surfen; nur dann hat die Bildschirmauflösung Einfluss auf die Darstellung der Webseite. Normalerweise erhält der Webbrowser nur einen Teil des Desktops für sich; bei mir geht da grundsätzlich die Taskleiste von ab.
Dann hätten wir da den Browser selber; bei mir sind knapp 200px für Statusleiste, Menüs, Toolbars und Fensterelemente reserviert. Dabei surfe ich nicht imemr auf dem ganzen Monitor; und den vollen Desktop zu benutzt wäre schlicht idiotisch, weil dann in der Mitte immer so eine häßliche Lücke klaffen würde.
Ich benutze keine Sidebars, aber geben tut es sie, d.h. auch in der Breite ist nicht sicher gestellt, daß man das ganze Fenster für seine Webseite nutzen kann.
Tendenziell gilt: Je mehr Platz vorhanden ist, desto weniger wird davon Prozentual der Webseite gegönnt.
Zum Testen reicht es in der Beziehung völlig aus, das Browserfenster auf verschiedene Größen zu ziehen; in was für einem Verhältnis sich das dann zur Bildschirmauflösung bewegt ist völlig egal. Zum Testen reicht es also, wenn man auf die paar Knöpfe klickt, die das Browserfenster resizen.
Der Unterschied ist deshalb wichtig, weil sich zu viele Leute (also >0) daran orientieren, was für Monitore angeblich der Mehrheit der Nutzer zur Verfügung steht. Mir ist egal, wie groß Dein Monitor ist - wenn Du was von mir kaufen willst, mache ich es Dir möglichst einfach. (Unter einer bestimmten Auflösung erwarte ich dann allerdings schon, daß Du damit leben kannst, Dein CSS abzustellen ...)
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#562547) Verfasst am: 11.09.2006, 20:19 Titel: |
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| dragonfly hat folgendes geschrieben: | | Porsches Kunden haben halt große Bildschirme ... |
Ja, weil niemand mit einem kleinen Bildschirm bei Porsche Kunde werden kann 
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Beiträge: 17559
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| (#562552) Verfasst am: 11.09.2006, 20:24 Titel: |
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| zoff hat folgendes geschrieben: | | dragonfly hat folgendes geschrieben: | | Öhm ... was spricht denn gegen einen großen Monitor und ein kleines Browserfenster? |
Die Tatsache, daß man bei den meisten Browsern die Größe des Fensters nicht absolut nach Pixeln einstellen kann. |
http://www.snapfiles.com/reviews/Sizer/sizer.html
Beim IE kann man es wohl auch mit den passenden Bookmarks machen, mal abgesehen davon, daß es nicht unbedingt notwendig ist, sowas überhaupt Pixelgenau zu machen. (Man sieht ja, ob das Design irgendwann zusammenbricht; ich versuche diesen Punkt bei <640px Breite zu halten.)
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Kommissar Plattfuß
Rüpel
Anmeldungsdatum: 13.08.2004
Beiträge: 2353
Wohnort: Düssbuich
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| (#562556) Verfasst am: 11.09.2006, 20:34 Titel: |
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Ja, das stimmt schon, -Webseiten mit genauen Pixelwerte zu testen ist Unsinn. Ich habe z.B. einen 19" Monitor mit einer Auflösung von 1280x1024 Pixeln. Die vom Browser dargestellte Fläche ist aber nur 1224x782 Pixel groß ...
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#562577) Verfasst am: 11.09.2006, 21:03 Titel: |
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Na ja, um die genauen Pixelwerte geht´s ja auch nicht, daß da am Rand noch was wegfällt ist klar.
Aber wenn ich ausprobieren will, ob eine Seite unter IE ohne sidebars auf 800 x 600 noch dargestellt wird, ohne daß unten ein scrollbalken erscheint, bin ich schon immer froh, daß mein altes Laptop auch noch auf dem Schreibtisch steht.
Möglicherweise läßt sich die Problematik mit CSS ja grundsätzlich ganz umgehen, aber da muß ich noch üben..
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#562581) Verfasst am: 11.09.2006, 21:11 Titel: |
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| zoff hat folgendes geschrieben: | | Die Tatsache, daß man bei den meisten Browsern die Größe des Fensters nicht absolut nach Pixeln einstellen kann. |
Wozu sollte man auch? Nicht jeder benutzt maximierte Fenster, also sollte man auch nicht mit einer wohlbekannten Palette von Fenstergrößen rechnen. Selbst beim maximierten Fenster kommen noch variable Elementen wie Fontgrößen, Bildlaufleisten, Sidebars und dergleichen hinzu. Also immer fein das Browserfenster stufenlos in der Breite verstellen und schauen, ob der Text hübsch fließt.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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zarathrusta
gesperrt
Anmeldungsdatum: 18.07.2006
Beiträge: 887
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| (#562596) Verfasst am: 11.09.2006, 21:50 Titel: |
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leute mal ne ganz andere frage zu werbung,
wie heissen denn die werbehefe im querformat, diese wo z.b kataloganbieter aufgeführt sind. werden überall verteilt,kannt ihr sicher auch. da ist neckermann,der club etc.. ist so ein werbeheft im querformat wo man die seiten abreissen kann (perforiert)
wie heissen diese dinger eigentlich in der druckersprache ???
danke für eure antworten !
zarathrusta
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#563129) Verfasst am: 12.09.2006, 20:23 Titel: |
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| zarathrusta hat folgendes geschrieben: | leute mal ne ganz andere frage zu werbung,
wie heissen denn die werbehefe im querformat, diese wo z.b kataloganbieter aufgeführt sind. werden überall verteilt,kannt ihr sicher auch. da ist neckermann,der club etc.. ist so ein werbeheft im querformat wo man die seiten abreissen kann (perforiert)
wie heissen diese dinger eigentlich in der druckersprache ???
danke für eure antworten !
zarathrusta |
Rabattmarkenheftchen?
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#563504) Verfasst am: 13.09.2006, 10:16 Titel: |
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| zarathrusta hat folgendes geschrieben: | leute mal ne ganz andere frage zu werbung,
wie heissen denn die werbehefe im querformat, diese wo z.b kataloganbieter aufgeführt sind. werden überall verteilt,kannt ihr sicher auch. da ist neckermann,der club etc.. ist so ein werbeheft im querformat wo man die seiten abreissen kann (perforiert)
wie heissen diese dinger eigentlich in der druckersprache ???
danke für eure antworten !
zarathrusta |
hefte.
Ob die quer oder längs bedruckt sind interessiert die Drucker dabei nicht im geirngsten, das macht das Layout.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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