| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Rae
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427
|
 (#577903) Verfasst am: 05.10.2006, 13:43 Titel: |
 |
|
| HFRudolph hat folgendes geschrieben: | Hier und jetzt lebten wir und sterben müssen wir alle!
Lebt jetzt! |
Jawohl - wir sollen jetzt leben und wie lebt es sich jetzt am besten?
|
|
| Nach oben |
|
 |
Krabat
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 02.09.2006
Beiträge: 784
|
| (#577913) Verfasst am: 05.10.2006, 13:57 Titel: Re: Gesetz und Gnade |
|
|
| Scharif ibn Nur ibn Aiman hat folgendes geschrieben: |
Toleranz gibt es im Christentum nicht und im Islam nur bedingt, solange man sich unterwirft, kann man seinen Glauben weiter dienen, da es im Islam keinen Zwang zur Religion gibt. |
Unfug. Wer den Islam verläßt wird mit dem Tode bestraft. Einen schlimmeren Zwang zur Religion kann man sich gar nicht vorstellen.
|
|
| Nach oben |
|
|
GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932
|
| (#577916) Verfasst am: 05.10.2006, 14:00 Titel: |
|
|
| Raedingens hat folgendes geschrieben: | | HFRudolph hat folgendes geschrieben: | Hier und jetzt lebten wir und sterben müssen wir alle!
Lebt jetzt! |
Jawohl - wir sollen jetzt leben und wie lebt es sich jetzt am besten? |
Eine Frage, die jeder für sich beantworten muß und soll. Ich jedenfalls brauche keine Pfaffen und besserwisserischen Knechtsgottanbeter, die mir erzählen, wie ich deren Meinung nach besser zu leben hätte. Das weiß ich immer noch am besten.
_________________
"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
|
|
| Nach oben |
|
|
Ano
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 30
|
| (#583492) Verfasst am: 13.10.2006, 23:49 Titel: Re: Gesetz und Gnade |
|
|
| Poldi hat folgendes geschrieben: |
Gottes Gesetz bleibt in Ewigkeit bestehen.
Die Uebertretung des Gesetzes bringt den Tod.
Die Gnade hebt nicht das Gesetz auf, in dem Sinne, dass es nicht mehr gültig wäre.
Jesus hat es gehalten und erfüllt. |
So glaube ich das auch. Wenn Gott schon ewig und vollkommen ist, dann wird auch das Gesetz ewig und vollkommen bestehen (bleiben). Übrigens schreibt ihr hier immer von einem Himmel und einer Hölle. Ich würde den höchsten aller Himmel anstreben, um mich fühlen zu können, wie im siebten Himmel.
Links, die den Siebten Himmel in ihrer Religion kennen:
http://www.ewige-religion.info/fragen.htm
http://f19.parsimony.net/forum34255/messages/3429.htm
Ano
|
|
| Nach oben |
|
|
magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :
|
| (#583495) Verfasst am: 13.10.2006, 23:59 Titel: |
|
|
Das Gesetz des Mose (AT) ist für Christen nicht mehr gültig, es gilt nur dass man busse tun und sich bekehren soll zu jesus (christ werden), dann ist man gerechtfertigt durch gnade allein und durch den glauben wird man befähiigt durch die kraft des hl. geistes, gottes gesetz automatisch immer besser zu halten automatisch
die verhaltensregeln im nt sind hilfestellungen, sozusagen tips, was das ziel des lebens im heiligen geist ist, das ziel sind die 12 früchte des hl. geistes, und was gott nicht gefällt
Die Früchte des Geistes sind ein Werk des Glaubens welche da wären :
Die zwölf Früchte des Heiligen Geistes sind demzufolge: 1. Liebe, 2. Freude, 3. Friede, 4. Geduld, 5. Freundlichkeit, 6. Güte, 7. Langmut, 8. Sanftmut, 9. Treue, 10. Bescheidenheit, 11. Selbstbeherrschung und 12. Keuschheit.
und natürlich sünde meiden, alles was gott nicht gefällt, steht auch im nt drin
_________________
http://www.magnusfe.npage.de
Wer meine Worte klaut wird schlau
|
|
| Nach oben |
|
|
Scharif ibn Nur ibn Aiman
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.10.2006
Beiträge: 616
|
| (#583574) Verfasst am: 14.10.2006, 11:15 Titel: |
|
|
| magnusfe hat folgendes geschrieben: | | Das Gesetz des Mose (AT) ist für Christen nicht mehr gültig, es gilt nur dass man busse tun und sich bekehren soll zu jesus (christ werden), dann ist man gerechtfertigt durch gnade allein und durch den glauben wird man befähiigt durch die kraft des hl. geistes, gottes gesetz automatisch immer besser zu halten automatisch |
Du solltest die Bibel lesen, bevor du so etwas erzählst, da es eine Lüge ist!
| Das Evangelium nach Matthäus hat folgendes geschrieben: | | 5,17 Meint nicht, daß ich gekommen sei, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen. 5,18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. 5,19 Wer nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und so die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reich der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich der Himmel. 5,20 Denn ich sage euch: Wenn nicht eure Gerechtigkeit vorzüglicher ist als die der Schriftgelehrten und Pharisäer, so werdet ihr nicht in das Reich der Himmel eingehen. |
|
|
| Nach oben |
|
|
Louseign
(-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585
|
| (#583576) Verfasst am: 14.10.2006, 11:22 Titel: Re: Gesetz und Gnade |
|
|
| Ano hat folgendes geschrieben: | | Poldi hat folgendes geschrieben: |
Gottes Gesetz bleibt in Ewigkeit bestehen.
Die Uebertretung des Gesetzes bringt den Tod.
Die Gnade hebt nicht das Gesetz auf, in dem Sinne, dass es nicht mehr gültig wäre.
Jesus hat es gehalten und erfüllt. |
|
Quote-Spoofing...
|
|
| Nach oben |
|
|
Rae
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427
|
| (#583607) Verfasst am: 14.10.2006, 13:03 Titel: |
|
|
| Scharif ibn Nur ibn Aiman hat folgendes geschrieben: |
Du solltest die Bibel lesen, bevor du so etwas erzählst, da es eine Lüge ist!
|
Es ist die Auslegung des gesamten Neuen Testaments.
Jesus stand unter dem Bund des Gesetzes Mose und hat alles was das Gesetz fordert
eingehalten und erfüllt.
In Ihm - dem einzigen Menschen auf Erden - ist das ganzes Gesetz und die Propheten
in Erfüllung gegangen.
Er ist nicht gekommen um zu predigen, das Gesetz sei nun ungültig.
Im neuen Bund hat der Mensch nur noch das eine Gesetz:
Jesus in sein Leben aufzunehmen, damit Sein Geist einem befähigt die Gebote Gottes so
zu halten, wie sie dem Geiste nach zu verstehen sind:
Liebe Gott und Deinen Nächsten wie Dich selbst.
|
|
| Nach oben |
|
|
Scharif ibn Nur ibn Aiman
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.10.2006
Beiträge: 616
|
| (#583667) Verfasst am: 14.10.2006, 14:26 Titel: |
|
|
| Raedingens hat folgendes geschrieben: | | Es ist die Auslegung des gesamten Neuen Testaments. |
Was meinst du damit nun genau?
| Raedingens hat folgendes geschrieben: | | Im neuen Bund hat der Mensch nur noch das eine Gesetz: |
Auf welche Bibelstelle beziehst du dich?
|
|
| Nach oben |
|
|
Rae
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427
|
| (#583965) Verfasst am: 15.10.2006, 02:29 Titel: |
|
|
@Scharif ibn Nur ibn Aiman
Wir sollen mit Feuer und Heiligem Geist getauft - eine geistige Neugeburt erhalten -
von neuem geboren werden.
Es geht darum - Jesus in sich aufzunehmen - das neue Leben.
Und das geschieht, wenn man zu Ihm geht und tut was Er sagt.
Vergeichbar einem guten Samen der heranwächst und Frucht bringt.
Die Frucht dieses Geistes zeigt uns Jesus am Anfang Seiner grossen Berpredigt,
in den Seeligpreisungen.
|
|
| Nach oben |
|
|
magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :
|
| (#583971) Verfasst am: 15.10.2006, 02:54 Titel: |
|
|
| Zitat: | | 5,17 Meint nicht, daß ich gekommen sei, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen, aufzulösen, sondern zu erfüllen. 5,18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. 5,19 Wer nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und so die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reich der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich der Himmel. 5,20 Denn ich sage euch: Wenn nicht eure Gerechtigkeit vorzüglicher ist als die der Schriftgelehrten und Pharisäer, so werdet ihr nicht in das Reich der Himmel eingehen. |
Das kann nicht auf das formale Gesetz bezogen sein, denn seit jesus galt z.b. das tieropfergesetz nicht mehr, die christen erbrachten keine tieropfer mehr
sondern das gilt auf das gesetz der nächsten- und gottesliebe, jesus sagte nächsten- und gottesliebe ist das gesetz und die propheten, d.h. man soll weiterhin nächsten- und gott lieben trotz dass man sündenvergebung durch jesus hat und jesus stellvertretend das gesetz des mose für die gläubigen erfüllt hat, dennoch nächsten- und gottesliebe sehr wichtig für die christen
aber doch nicht dass man alles was im alten testament im gesetz drinstand weiterhin befolgen muss als christ
ich denke er hat die moralischen gebote gemeint, die für nächstenliebe wichtig sind, wie z.b. nicht stehlen, keine bösen gedanken etc., das fällt alles unter nächstenliebe
_________________
http://www.magnusfe.npage.de
Wer meine Worte klaut wird schlau
|
|
| Nach oben |
|
|
Rae
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427
|
| (#584257) Verfasst am: 15.10.2006, 22:19 Titel: |
|
|
Zeremonialgesetz
Jesus hat das Gesetz erfüllt.
Er ist die Erfüllung all dieser Zeremonialgesetze.
Am Kreuz zeriss der Vorhang im Tempel und der Tempel wurde später völlig zerstört.
Ich müsste diese Gesetze alle noch halten, hätte Jesus sie für mich nicht erfüllt.
Erkenne ich diese Gesetze als im HERRN und durch den HERRN erfüllt an, dann erfülle ich
sie auch, indem ich glaube und mich Ihm und Seinem Geist unterordne.
Das ist die Haltung für mich, gegenüber dem Levitischen Zeremonialgesetz.
Gesetze der Rechtsvorschriften
Rechtsvorschriften in der Theokratie (Gottesherrschaft) der Nation Israel.
Mat. 21,43
1. Petr. 2, 9.10
Israel ist keine theokratische Nation mehr.
Somit sind auch diese Rechtsordnungen gesellschaftlichen Lebens erfüllt.
Moralische Gesetze
Durch die Gnade werden wir befähigt das Gesetz Gottes zu halten.
So zu halten wie es gemeint ist. (Mat. 22, 37.39)
Heiligkeit bedeutet Gerecht zu sein und das heisst: Das Gesetz zu halten.
Die Gnade hilft mir Gott zu lieben.
Liebe ich Gott, dann sehne ich mich danach Seine Gebote zu halten.
(Joh. 14,21)
|
|
| Nach oben |
|
|
Quéribus
Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum
|
| (#584265) Verfasst am: 15.10.2006, 22:32 Titel: |
|
|
| Raedingens hat folgendes geschrieben: | @Scharif ibn Nur ibn Aiman
Wir sollen mit Feuer und Heiligem Geist getauft - eine geistige Neugeburt erhalten -
von neuem geboren werden.
Es geht darum - Jesus in sich aufzunehmen - das neue Leben.
Und das geschieht, wenn man zu Ihm geht und tut was Er sagt.
Vergeichbar einem guten Samen der heranwächst und Frucht bringt.
Die Frucht dieses Geistes zeigt uns Jesus am Anfang Seiner grossen Berpredigt,
in den Seeligpreisungen. |
hmmm, mit Feuer und Geist (Himbeer-, Zwetschgen- Wein-  ) getauft, das gibt dann "Birne flambiert" oder wie? 
_________________
"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
|
|
| Nach oben |
|
|
ejo
evolutionärer Irrtum
Anmeldungsdatum: 17.06.2006
Beiträge: 772
|
| (#584394) Verfasst am: 16.10.2006, 10:21 Titel: |
|
|
| Raedingens hat folgendes geschrieben: | @Scharif ibn Nur ibn Aiman
Wir sollen mit Feuer und Heiligem Geist getauft - eine geistige Neugeburt erhalten -
von neuem geboren werden. |
Mist, jetzt habe ich geistige Nachgeburt gelesen 
|
|
| Nach oben |
|
|
der kleine Fritz
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde
|
| (#584395) Verfasst am: 16.10.2006, 10:23 Titel: |
|
|
Raedingens hat folgendes geschrieben:
| Zitat: | | Wir sollen mit Feuer und Heiligem Geist getauft - eine geistige Neugeburt erhalten - von neuem geboren werden. |
Erinnert mich irgendwie an die einstige christlich Freizeitgestaltung = Hexenverbrennung!! 
Wie kann man sich das denn vorstellen?
Der Pfaffe mit einem Flammenwerfer und ner Flasche hochprozentigem?
Und danach wird man "geistig neugeboren"? Und die Wehen übernimmt Jesus???
Wird Zeit, daß du das mal an dir praktizieren läßt, vielleicht schaffst du dann auch mal ein akzeptable Reprisen! 
_________________
und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.
|
|
| Nach oben |
|
|
Ano
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 30
|
| (#585183) Verfasst am: 17.10.2006, 22:02 Titel: |
|
|
| Zitat: | | magnusfe: Das Gesetz des Mose (AT) ist für Christen nicht mehr gültig, es gilt nur dass man busse tun und sich bekehren soll zu jesus (christ werden),….. |
Das sagte Paulus. Folgst Du lieber den Worten des Paulus? Meinte Jesus nicht das Alte Testament, als er sagte: es steht geschrieben……
| Zitat: | Raedingens: Im neuen Bund hat der Mensch nur noch das eine Gesetz:
Jesus in sein Leben aufzunehmen, damit Sein Geist einem befähigt die Gebote Gottes so
zu halten, wie sie dem Geiste nach zu verstehen sind:
Liebe Gott und Deinen Nächsten wie Dich selbst. |
Dem Geiste nach? Wie denn das? Hat Jesus nicht klar gesagt, was wir zu tun hätten? Seinen Worten zufolge haben wir die Zehn Gebote zu befolgen. Dann leben wir die Liebe, die Jesus meinte.
Matthäus 4,10 /19,17 Denn es steht geschrieben: "Du sollst den Herrn, deinen Gott, anbeten und ihm allein dienen. Wenn du aber ins Leben eingehen willst, so halte die Gebote. 19,18 Er spricht zu ihm: Welche? Jesus aber sprach: Diese: Du sollst nicht töten; du sollst nicht ehebrechen; du sollst nicht stehlen; du sollst nicht falsches Zeugnis geben; 19,19 ehre den Vater und die Mutter und so....
Meint
Ano
Link, in denen von einer Religion die Rede ist, die schon vor allen Religionen existierte:
http://www.ewige-religion.info/fragen.htm
Link, indem man einen Jesusanhänger kennen lernt, der aber sich vom Christentum fern hällt, weil..:
http://f19.parsimony.net/forum34255/messages/3429.htm
|
|
| Nach oben |
|
|
Rae
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427
|
| (#585306) Verfasst am: 18.10.2006, 09:12 Titel: |
|
|
| Ano hat folgendes geschrieben: |
Dem Geiste nach? Wie denn das? Hat Jesus nicht klar gesagt, was wir zu tun hätten? Seinen Worten zufolge haben wir die Zehn Gebote zu befolgen. Dann leben wir die Liebe, die Jesus meinte.
|
Wer die Gebote Gottes dem Geiste nach lebt - der wird von Jesus als "Glückseelig" bezeichnet.
Die 10 Gebote hielten auch die Pharisäer und Jesus nannte sie Schlangenbrut und Teufelskinder.
Der reiche Jüngling hielt alle die 10 Gebote und doch reichte es nicht..
|
|
| Nach oben |
|
|
HFRudolph
Bright
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 1229
|
| (#586186) Verfasst am: 19.10.2006, 17:42 Titel: |
|
|
| Zitat: | Raedings schrieb:
Jesus nannte sie Schlangenbrut und Teufelskinder |
Die sogenannte oder auch selektive Nächstenliebe 
Und wie war das noch mit dem peitschenschwingenden Jesus? 
|
|
| Nach oben |
|
|
Rae
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427
|
| (#586284) Verfasst am: 19.10.2006, 20:04 Titel: |
|
|
| HFRudolph hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Raedings schrieb:
Jesus nannte sie Schlangenbrut und Teufelskinder |
Die sogenannte oder auch selektive Nächstenliebe
Und wie war das noch mit dem peitschenschwingenden Jesus? |
Jesus kannte die Gesinnung der Menschen - sah in ihr Herz.
Teufelskinder nannte Er Leute die sich fromm gaben - Gott nicht kannten und
somit heuchler waren..
Der Tempel wurde für geschäftliches missbraucht und Jesus ereiferte sich für die
Sache Gottes und jagte die heuchler dort raus..
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
