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deirfloo
Globulisierungsgegner
Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 1126
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 (#590804) Verfasst am: 25.10.2006, 23:41 Titel: |
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| raedings hat folgendes geschrieben: | Weiterkommen könnte man z.B., wenn man den andern nicht immer mit
der Schubladenbrille argwöhnisch anschaut und von vornerein ablehnt, |
gerade das Problem hat er ja mit Christen...
es geht ihm doch gerade darum, daß von christlicher seite das Gespräch blockiert, bzw. abschätzig gelächelt wird (auch du wirst den rechten Weg noch erkennen)
_________________
Skeptical scrutiny is the means, in both science and religion, by which deep thoughts can be winnowed from deep nonsense.
Carl Sagan
was ich grade höre: http://www.cantosonor.eu
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benjamin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.03.2005
Beiträge: 73
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| (#590805) Verfasst am: 25.10.2006, 23:41 Titel: |
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Ergänzung zu Ivan Drago:
habe (als Hausarzt)vor einem Jahr (mal wieder,insgesamt das dritte) Freitodopfer eines Angehörigen einer evangelikalen "Freikirche" sterben erfahren,man nennt das ekklesiogene Neurose.
Der Mann, Vater von 5 Kindern (!),kam über seine Sünden, die er sich gegenüber Gott einbildete, nicht hinweg. Er fühltesich minderwertig.Die stationäre Einweisung durch mich wurde nach 2 Wochen mit dem Ratschlag, sich mit dem Seelsorger kurzzuschließen, abgeschlossen.
Am selben Abend der Freitod durch Erhängen.
Vorangegangen waren, unter anderem auch bei mir, aber auch bei Psychiatern,endlose Einzelgespräche zur immer gleichen Problematik:Insuffizienz der Person angesichts seiner Sünden vor dem makellosen Jesus-Superstar.
Ich gebe IvanDrago recht: das ist nicht spannend oder interessant,sondern krankmachend.
Das schlimme ist, dass die Kinder ihn später verurteilen werden,soweitsie aus diesem Irrsinn nicht ausbrechen, weil er zu seinen Sünden noch die Todsünde des Selbstmordes hinzugefügt hat.
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benjamin
sapere aude !
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deirfloo
Globulisierungsgegner
Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 1126
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| (#590811) Verfasst am: 25.10.2006, 23:45 Titel: |
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| raedings hat folgendes geschrieben: | | Laut der Bibel ist der ein "Christ", der es ist und nicht der es sagt. |
Woran erkennst du, daß jemand Christ ist, wenn er nichts sagt?
An seinen Taten?
Welche Taten müßte jemand tun, damit du sicher sein kannst, daß er Christ ist? 
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Carl Sagan
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Rae
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427
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| (#590823) Verfasst am: 26.10.2006, 00:03 Titel: |
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| deirfloo hat folgendes geschrieben: | | raedings hat folgendes geschrieben: | Weiterkommen könnte man z.B., wenn man den andern nicht immer mit
der Schubladenbrille argwöhnisch anschaut und von vornerein ablehnt, |
gerade das Problem hat er ja mit Christen...
es geht ihm doch gerade darum, daß von christlicher seite das Gespräch blockiert, bzw. abschätzig gelächelt wird (auch du wirst den rechten Weg noch erkennen) |
Auf der andern Seite heisst es - Du glaubst noch an so Märchen - Du wirst auch noch
mal so weit aufgeklärt sein, um zu sehen, dass es Gott nicht gibt.
| deirfloo hat folgendes geschrieben: |
Woran erkennst du, daß jemand Christ ist, wenn er nichts sagt?
An seinen Taten?
Welche Taten müßte jemand tun, damit du sicher sein kannst, daß er Christ ist? |
Ich möchte gar nicht darüber nachdenken wer was ist.
Mir ist es wichtig, dass ich mit allen Menschen so umgehe, wie ich es auch gerne hätte.
Und dort wo ich mich mit einem Menschen verbunden fühle, dort freue ich mich.
Je mehr man sich versteht um so schöner ist die Beziehung.
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deirfloo
Globulisierungsgegner
Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 1126
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| (#590837) Verfasst am: 26.10.2006, 00:20 Titel: |
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| raedings hat folgendes geschrieben: | | Ich möchte gar nicht darüber nachdenken wer was ist. |
Aber du sagst doch sinngemäß, man könne einen Christ an seinen Taten erkennen, oder?
Nun, welche wären das?
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Verzweifler
Saints & Sinners County Sheriff
Anmeldungsdatum: 21.10.2006
Beiträge: 183
Wohnort: Fulda
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| (#590908) Verfasst am: 26.10.2006, 07:42 Titel: |
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| deirfloo hat folgendes geschrieben: | | raedings hat folgendes geschrieben: | | Ich möchte gar nicht darüber nachdenken wer was ist. |
Aber du sagst doch sinngemäß, man könne einen Christ an seinen Taten erkennen, oder?
Nun, welche wären das? |
A sagen, B tun  Nein, ganz pragmatisch - die Ausführung von christlichen Rituen (die zwar selbst kaum (garnicht) genuin christlich sind, aber halt im zusammengewürfelten ganzen nur so (heute) auftauchen). Ob das nun das Rosenkranzableiern, das Kirche-gehen, das Sünden-gestehen, das Wein&Oblaten-Essen oder eine Kombination davon ist, spielt nur eine Rolle, wenn man die (nach Aussen gezeigte) "Tiefe" des Glaubens definieren möchte.
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Torsten - der Verzweifler
Er singt meine Meinung -> http://www.youtube.com/watch?v=d5YrB7TpT1Y
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HFRudolph
Bright
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 1229
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| (#590939) Verfasst am: 26.10.2006, 10:23 Titel: |
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| Zitat: | Krabat schrieb:
... Na dann verlink doch mal... |
hab ich nicht nötig, interessiert ohnehin niemanden und liegt neben dem Thema.
Du hinterlässt jedes mal Spuren, wenn Du etwas im Netz tust.
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Rae
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427
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| (#591031) Verfasst am: 26.10.2006, 12:07 Titel: |
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| deirfloo hat folgendes geschrieben: | | raedings hat folgendes geschrieben: | | Ich möchte gar nicht darüber nachdenken wer was ist. |
Aber du sagst doch sinngemäß, man könne einen Christ an seinen Taten erkennen, oder?
Nun, welche wären das? |
Die Bibel zeigt einiges auf - nicht um den andern daran zu prüfen, sondern sich selbst.
Taten können von jedermann getan werden.
Auch ein Verbrecher kann aus einem sentimentalen Gefühl heraus mal was "gutes" tun
oder weil es ihm Vorteile verschafft.
Aus welcher Gesinnung heraus tue ich etwas?
Enspringen die Taten aus einem Menschen der die Früchte des Geistes aufweist?
Oder tue ich es um vor den Leuten gut dazustehen?
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Krabat
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 02.09.2006
Beiträge: 784
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| (#591127) Verfasst am: 26.10.2006, 14:32 Titel: |
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| HFRudolph hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Krabat schrieb:
... Na dann verlink doch mal... |
hab ich nicht nötig, interessiert ohnehin niemanden und liegt neben dem Thema.
Du hinterlässt jedes mal Spuren, wenn Du etwas im Netz tust. |
Na und Deine Webseite? Sind da die Leute vielleicht angezogen?
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der kleine Fritz
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde
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| (#591177) Verfasst am: 26.10.2006, 15:46 Titel: |
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Raedingens hat folgendes geschrieben:
| Zitat: | | Taten können von jedermann getan werden. |
Also das hat dir bestimmt Rumpelstilzchen gesagt, von selbst wärest du doch nie auf diese Idee gekommen!
Warum nur hast du uns diese welterschütternde Erkenntnis soooo lange vorenthalten?
Wie viele nicht getane Taten hätten getan werden können, wäre die Menschheit schon eher von dir auf diese bisher unbekannte, fundamentale, wissenschaftlich unumstößliche Tatsache aufmerksam gemacht worden!
Hat sich das wenigstens in der Schweiz schon herumgesprochen, für Germany solltest du ein Patent dafür beantragen!
Aber noch ist es nicht zu spät, packen wirs an, tun endlich Taten und steigern das Bruttosozialprodukt.
Übrigens, daß aus guten Samen gute Pflanzen werden können war leider schon bekannt, bevor du uns darüber - sicher in guter Absicht - informiert hast! Aber mach dir nichts draus, nicht jeder deiner heiligen Geistesblitze kann zünden !
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und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.
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der kleine Fritz
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde
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| (#591193) Verfasst am: 26.10.2006, 16:05 Titel: |
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Raedingens hat folgendes geschrieben:
| Zitat: | | Aus welcher Gesinnung heraus tue ich etwas? |
Du tust doch nichts aus irgend einer "Gesinnung" heraus, das bildest du dir nur ein, denn alles was du tust, jeder Gedanke und jedes Wort geschieht doch - deiner Information zufolge - nach dem "heiligen" Willen des Herrn.
Daß ich dich immer wider daran erinnern muß, natürlich auch!
Oder hat sich das inzwischen geändert? Ich bin da nicht so auf den neuesten Stand der Dinge!
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und Gott bleibt stumm....
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten
Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876
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| (#591541) Verfasst am: 26.10.2006, 22:39 Titel: |
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| Zitat: | | Enspringen die Taten aus einem Menschen der die Früchte des Geistes aufweist? |
Du weißt doch lediglich die Früchte des vollkommen gewordenen Ungeistes auf, du Feind jedes respektablen Geistes...
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10
Heike N. meint: "IvanDrago for President!"
Faszination braucht keine höhere Macht.
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten
Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876
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| (#591566) Verfasst am: 26.10.2006, 22:56 Titel: |
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| Zitat: | Ergänzung zu Ivan Drago:
habe (als Hausarzt)vor einem Jahr (mal wieder,insgesamt das dritte) Freitodopfer eines Angehörigen einer evangelikalen "Freikirche"... |
Cool, einer versteht was ich meine.
Die "No-sex"-Attitüde (wenn überhaupt "Petting") stürzte viele junge Paare in permanentes Unglück, zusammenziehen vor der Ehe ist Hurerei und wird meistens nicht "geduldet", nach außen hin verzichtet man "voller Glück für Jesus".
Frauen werden zum Teil wie Haussklavinnen behandelt, und keinen interessiert es.
Alles in bester göttlicher Geschlechterordnung.
Kinder werden "gezüchtigt", aber es "tut ihnen gut". (sh. Bibel)
Die Kinder von Ältesten sind oft nichts weiter als psychopathische Wracks, stehen unter einem besonders heftigen Druck, gerade im Jugendalter.
Andere Kinder werden viele Jahre unter Bekehrungsdruck gehalten, so dass sie als Jugendliche Angst vor der ewigen Verdammnis bekommen, wenn sie über den Tod nachdenken, es klappt.
Der Selbstwert ist trotz der allumfassenden Geliebtheit von Gott dann wohl doch nicht so hoch, wenn Triebe und Gefühle Sünde sind, die man entschuldigen muss, permanent und jeden Tag.
Ich habe das alles erlebt.
Angst um die ungläubigen Familienmitglieder gibt es auch bei so manch "neu Bekehrtem Sohn Gottes".
Aber ist alles in Liebe und Frieden mit Jesus, natürlich...
Und dieses psychologische Wahnsystem wird eben durch eine dermaßen perfektionierte Maschinerie am Leben gehalten (Beeinflussung, Propaganda...), Ausbruch ohne gewaltige Power des Betroffenen kaum möglich...
Wahnsinn auch, inwieweit durch die aufgesetzte Dauerfreundlichkeit das ganze dann selbst ungläubige Menschen überzeugt, ein warmherziges schönes religiöses Gemeinschaftssystem zu sein. (so wie evtl. Xamanoth?)
Sehr recht hast du, "Freikirchen" ist angesichts der Realität das Wort überhaupt, wo Anführungszeichen Sinn ergeben...
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10
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Faszination braucht keine höhere Macht.
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Rae
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427
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| (#591569) Verfasst am: 26.10.2006, 22:57 Titel: |
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| IvanDrago hat folgendes geschrieben: |
Du weißt doch lediglich die Früchte des vollkommen gewordenen Ungeistes auf, du Feind jedes respektablen Geistes... |
Die gute Frucht würde aus:
Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanftmut, Keuschheit
bestehen. 
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Louseign
(-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585
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| (#591575) Verfasst am: 26.10.2006, 23:02 Titel: |
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| Raedingens hat folgendes geschrieben: | Wäre echt süss von euch Jungs, wenn ihr aufhören würdet, meiner Person so viel
Aufmerksamkeit zu schenken. Habs nicht gern - danke! |
Ohne dein letztes Post wäre deine Bitte vermutlich leichter zu erfüllen....
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten
Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876
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| (#591606) Verfasst am: 26.10.2006, 23:51 Titel: |
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In Anbetracht deines Looks auf dem alten Foto kann Keuschheit in deinem Fall tatsächlich als "gute Frucht" bezeichnet werden...
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10
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