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Krabat
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 02.09.2006
Beiträge: 784
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 (#593712) Verfasst am: 30.10.2006, 19:27 Titel: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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Findet Ihr, daß Atheismus und Demokratie zusammenpassen?
Die westlichen Länder, die die Demokratie "erfunden" haben sind nicht atheistisch, und das Mutterland der Demokratie, die USA sind schon gar nicht atheistisch.
Im christlich orientierten Staat USA herrscht heute Demokratie und Freiheit, während in atheistischen Staaten wie Nordkorea Diktatur herrscht.
Mir sind die USA lieber.
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#593720) Verfasst am: 30.10.2006, 19:32 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| Krabat hat folgendes geschrieben: | | Findet Ihr, daß Atheismus und Demokratie zusammenpassen? |
Ich finde, daß dies eine ziemlich dämliche Frage ist.
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#593725) Verfasst am: 30.10.2006, 19:37 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| Krabat hat folgendes geschrieben: | Findet Ihr, daß Atheismus und Demokratie zusammenpassen?
Die westlichen Länder, die die Demokratie "erfunden" haben sind nicht atheistisch, und das Mutterland der Demokratie, die USA sind schon gar nicht atheistisch. |
Die USA das Mutterland der Demokratie? Guck an, wieder was gelernt.
| Krabat hat folgendes geschrieben: | Im christlich orientierten Staat USA herrscht heute Demokratie und Freiheit, während in atheistischen Staaten wie Nordkorea Diktatur herrscht.
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Guckts du gelegentlich mal Nachrichten oder liest Zeitung?
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#593727) Verfasst am: 30.10.2006, 19:38 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| Krabat hat folgendes geschrieben: |
Mir sind die USA lieber. |
Dann wandere dahin doch aus. Der liebe Uncle Georgie braucht Dich bestimmt ganz dringend.
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#593730) Verfasst am: 30.10.2006, 19:39 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| Krabat hat folgendes geschrieben: | Findet Ihr, daß Atheismus und Demokratie zusammenpassen?
Die westlichen Länder, die die Demokratie "erfunden" haben sind nicht atheistisch, und das Mutterland der Demokratie, die USA sind schon gar nicht atheistisch.
Im christlich orientierten Staat USA herrscht heute Demokratie und Freiheit, während in atheistischen Staaten wie Nordkorea Diktatur herrscht.
Mir sind die USA lieber. |
Die Gründerväter der USA waren deistisch bis atheistisch eingestellt.
Thomas Jefferson veröffentlichte sein eigenes Evangelium, in dem er alles Übernatürliche der ursprünglichen Evangelien entfernte. Er bezeichnete sich selbst als Anhänger Epikurs.
| Thomas Jefferson hat folgendes geschrieben: |
I...am an Epicurean. I consider the genuine (not the imputed) doctrines of Epicurus as containing every thing rational in moral philosophy which Greece & Rome have left us.... Plato...has been deified by certain sects usurping the name of Christians; because in his foggy conceptions, they found a basis of impenetrable darkness whereon to rear fabrications as delirious, of their own invention.... [T]he greatest of all the Reformers of the depraved religion of his own country, was Jesus of Nazareth. Abstracting what is really his from the rubbish in which it is buried, easily distinguished by it’s lustre from the dross of his biographers, and as separable from that as the diamond from the dung hill, we have the outlines of a system of the most sublime morality which has ever fallen from the lips of man’s outlines which it is lamentable he had not live to fill up. Epictetus & Epricurus give us laws for governing ourselves, Jesus a supplement of the duties & charities we owe to others. |
Weiters trat er entschieden für die Trennung von Kirche und Staat ein. Und in dieser Hinsicht sind mir die USA auch lieber.
Zuletzt bearbeitet von Sokrateer am 30.10.2006, 19:39, insgesamt einmal bearbeitet |
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Krabat
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 02.09.2006
Beiträge: 784
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| (#593731) Verfasst am: 30.10.2006, 19:39 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Die USA das Mutterland der Demokratie? Guck an, wieder was gelernt.
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Dachtest Du etwa, die atheistische DDR sei das Mutterland der Demokratie gewesen?
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#593733) Verfasst am: 30.10.2006, 19:40 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| Krabat hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Die USA das Mutterland der Demokratie? Guck an, wieder was gelernt.
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Dachtest Du etwa, die atheistische DDR sei das Mutterland der Demokratie gewesen? |
Und wie sieht es mit dem christlichen dritten Reich, mit dem christlichen Faschismus Francos und Mussolinis und mit dem Klerikalfaschismus Österreichs aus?
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#593734) Verfasst am: 30.10.2006, 19:41 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| Krabat hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Die USA das Mutterland der Demokratie? Guck an, wieder was gelernt.
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Dachtest Du etwa, die atheistische DDR sei das Mutterland der Demokratie gewesen? |
Hat das wer behauptet?
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Krabat
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 02.09.2006
Beiträge: 784
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| (#593740) Verfasst am: 30.10.2006, 19:44 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Und wie sieht es mit dem christlichen dritten Reich, ...aus? |
Ein österreichischer Komiker. 
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#593742) Verfasst am: 30.10.2006, 19:44 Titel: |
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Wie viele der Einwohner Nordkoreas sind denn Atheisten? Ich kenne keine Statistik dazu, wüsste es aber gern.
Staaten mit mehrheitlich atheistischer Bevölkerung sind aber auch Frankreich, Dänemark, Norwegen, Schweden, Finnland, Tschechien...
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#593743) Verfasst am: 30.10.2006, 19:44 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| Krabat hat folgendes geschrieben: | | Findet Ihr, daß Atheismus und Demokratie zusammenpassen? |
Ja. Unter Verfechtern echter Demokratie ist der Anteil an Atheisten höher als unter Verfechtern anderer Gesellschaftsformen.
| Krabat hat folgendes geschrieben: | | Die westlichen Länder, die die Demokratie "erfunden" haben sind nicht atheistisch, ... |
Frankreich und Deutschland sind relativ säkular, oder?
| Krabat hat folgendes geschrieben: | | ... und das Mutterland der Demokratie, die USA sind schon gar nicht atheistisch. |
Auf dem Papier sind die USA ja sogar explizit säkular. Aber Du hast recht, die Mehrzahl der Menschen ist nicht wirklich aufgeklärt.
| Krabat hat folgendes geschrieben: | | Im christlich orientierten Staat USA herrscht heute Demokratie und Freiheit, ... |
Todesstrafe, Erstschlagsdoktrin, Rassismus, Armut, ...
| Krabat hat folgendes geschrieben: | | ... während in atheistischen Staaten wie Nordkorea Diktatur herrscht. |
... Auch in sehr religiösen Staaten wie Vatikan, Iran usw. herrscht Diktatur.
| Krabat hat folgendes geschrieben: | | Mir sind die USA lieber. |
Gegenüber Mordkorea keine Kunst. Aber noch lieber sind mir noch stärker säkulare, aufgeklärte Staaten. Dazu zähle ich insbesondere auch Deutschland.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#593745) Verfasst am: 30.10.2006, 19:47 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Krabat hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Die USA das Mutterland der Demokratie? Guck an, wieder was gelernt.
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Dachtest Du etwa, die atheistische DDR sei das Mutterland der Demokratie gewesen? |
Und wie sieht es mit dem christlichen dritten Reich, mit dem christlichen Faschismus Francos und Mussolinis und mit dem Klerikalfaschismus Österreichs aus? |
Du hast Ungarn, die Slowakei und Kroatien vergessen.
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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deirfloo
Globulisierungsgegner
Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 1126
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| (#593746) Verfasst am: 30.10.2006, 19:48 Titel: |
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| krabat hat folgendes geschrieben: | Findet Ihr, daß Atheismus und Demokratie zusammenpassen?
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Findest Du, daß Freigeisterhaus und krabat zusammenpassen?
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Skeptical scrutiny is the means, in both science and religion, by which deep thoughts can be winnowed from deep nonsense.
Carl Sagan
was ich grade höre: http://www.cantosonor.eu
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#593750) Verfasst am: 30.10.2006, 19:50 Titel: |
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http://www.positiveatheism.org/hist/quotes/madison.htm
| Zitat: |
"The founders of our nation were nearly all Infidels, and that of the presidents who had thus far been elected [Washington; Adams; Jefferson; Madison; Monroe; Adams; Jackson] not a one had professed a belief in Christianity.... Among all our presidents from Washington downward, not one was a professor of religion, at least not of more than Unitarianism."
-- The Reverend Doctor Bird Wilson, an Episcopal minister in Albany, New York, in a sermon preached in October, 1831; |
http://www.positiveatheism.org/mail/eml8504.htm
| Zitat: |
"The Christian God can be easily pictured as virtually the same as the many ancient gods of past civilizations. The Christian god is a three headed monster; cruel, evil and capricious. If one wishes to know more of this raging, three headed, beast-like god, one only needs to look at the caliber of the people who say they serve him. The are always of two classes: fools and hypocrites."
-- Thomas Jefferson
"During almost fifteen centuries has the legal establishment of Christianity been on trial. What has been its fruits? More or less, in all places, pride and indolence in the clergy; ignorance and servility in the laity; in both, superstition, bigotry and persecution."
-- James Madison
"Christianity is the most perverted system that ever shone on man"
-- Thomas Jefferson |
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Krabat
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 02.09.2006
Beiträge: 784
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| (#593751) Verfasst am: 30.10.2006, 19:50 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| step hat folgendes geschrieben: | Frankreich und Deutschland sind relativ säkular, oder?
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Ja klar, aber in diesem Forum habe ich manchmal den Eindruck, in Deutschland regiert eine christliche Waffen-SS mit Jesus an der Spitze, der alle töten will.
Als Beweis werden Thorastellen zitiert.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#593754) Verfasst am: 30.10.2006, 19:52 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| Krabat hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Und wie sieht es mit dem christlichen dritten Reich, ...aus? |
Ein österreichischer Komiker. |
Die überwiegende Mehrheit der Einwohner des dritten Reichs waren Christen. Das dürfte doch deiner Definition eines christlichen Staates entsprechen.
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Krabat
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 02.09.2006
Beiträge: 784
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| (#593756) Verfasst am: 30.10.2006, 19:53 Titel: |
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| deirfloo hat folgendes geschrieben: | | krabat hat folgendes geschrieben: | Findet Ihr, daß Atheismus und Demokratie zusammenpassen?
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Findest Du, daß Freigeisterhaus und krabat zusammenpassen? |
Klar, ich gebe Euch Gelegenheit, Euch zu messen. Das braucht Ihr, wenn Ihr es in der Politik zu was bringen möchtet.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#593757) Verfasst am: 30.10.2006, 19:54 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| Krabat hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Frankreich und Deutschland sind relativ säkular, oder? |
Ja klar, aber in diesem Forum habe ich manchmal den Eindruck, in Deutschland regiert eine christliche Waffen-SS mit Jesus an der Spitze, der alle töten will. |
Was kann ich dafür, wenn hier solche christlichen Fanatiker posten?
Aber zurück zur Frage: Da im Himmel und in der Kirche keine Demokratie möglich sind, ist religiöser Glauben und Demokratie nur schwer vereinbar.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Rae
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427
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| (#593758) Verfasst am: 30.10.2006, 19:54 Titel: |
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Um die Frage des Thread richtig beantworten zu können, müsste man wiedermal
die Frage stellen, was denn ein Atheist ist.
Nach meinem Empfinden leben in der Schweiz mehr Atheisten als andere Bürger
und das Land wird demokratisch regiert - und es funktioniert.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#593759) Verfasst am: 30.10.2006, 19:56 Titel: |
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| Raedingens hat folgendes geschrieben: | Um die Frage des Thread richtig beantworten zu können, müsste man wiedermal
die Frage stellen, was denn ein Atheist ist. |
Genau - jemand, der nicht an Götter glaubt.
| Raedingens hat folgendes geschrieben: | Nach meinem Empfinden leben in der Schweiz mehr Atheisten als andere Bürger
und das Land wird demokratisch regiert - und es funktioniert. |
Tatsächlich, mehr Atheisten als Gläubige in der Schweiz??
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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sanft
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 14.08.2006
Beiträge: 1431
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| (#593760) Verfasst am: 30.10.2006, 19:57 Titel: |
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ich finde Krabat - nein - ich fand ihn von Anfang an sehr unverschämt.... aber egal
was die Demokraten in USA angeht - die Kongresswahlen in der kommenden Woche:
ein guter Artikel im neuen Spiegel
wirklich gut und sehr "witzig" geschrieben
_______________________________________________________________________
Montag - Spiegeltag !
yeah - yeah - yeah
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ejo
evolutionärer Irrtum
Anmeldungsdatum: 17.06.2006
Beiträge: 772
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| (#593761) Verfasst am: 30.10.2006, 19:58 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| Krabat hat folgendes geschrieben: |
Als Beweis werden Thorastellen zitiert. |
Ach so lange es nicht Torahstellen sind, macht das nichts, oder meintest du die Gothic-Rock-Metal-Band?, deren Texte kenne ich allerdings nicht.
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sanft
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 14.08.2006
Beiträge: 1431
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| (#593768) Verfasst am: 30.10.2006, 20:03 Titel: |
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von Krabat eröffnete threads sollte man eigentlich besser garnicht anklicken
denn ich glaube dass er überhaupt keine Antworten haben will
auf das Thema bezogen
got it?
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Rae
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427
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| (#593769) Verfasst am: 30.10.2006, 20:03 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: |
Tatsächlich, mehr Atheisten als Gläubige in der Schweiz?? |
Da müsste man wieder zuerst herausfinden was denn ein Gläubiger ist.
Je nachdem ob Du Krabat oder mich fragen würdest - hättest Du eine andere Antwort.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#593775) Verfasst am: 30.10.2006, 20:07 Titel: |
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Die USA sind in ihrem alten, damals sehr revolutionären System stecken geblieben. Trotzdem gibt es einzelne Punkte in denen sie demokratischer sind, als unsere Staaten. (Freie Meinungsäußerung, Trennung Kirche/Staat, lokale Mitbestimmung)
Das Wahlsystem für Senat und Kongress ist freilich im Vergleich zum Verhältniswahlrecht klar unterlegen.
Aber damals waren sie fortschrittlich und von Leuten gegründet, die Sachen über das Christentum gesagt haben, die bei uns unter die Blasphemie-Paragraphen fallen würden.
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#593777) Verfasst am: 30.10.2006, 20:09 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| Krabat hat folgendes geschrieben: | | Findet Ihr, daß Atheismus und Demokratie zusammenpassen? |
Krabat, du sitzt hier doch direkt an der Quelle - hunderte der verschiedensten Atheisten tummeln sich hier. Und ich behaupte, fast alle sind für Demokratie!
Wenn du mir nicht glaubst, starte doch eine Umfrage...
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#593780) Verfasst am: 30.10.2006, 20:13 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| Krabat hat folgendes geschrieben: | | Findet Ihr, daß Atheismus und Demokratie zusammenpassen? |
Ja, prima. Große Atheisten, einige meiner Hausgötter, waren und sind aufrechte Demokraten. Gegen Trennung von Staat und Kirche habe ich auch nichts.
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :
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| (#593788) Verfasst am: 30.10.2006, 20:24 Titel: |
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Sehr gut
Atheismus : Denn wir wollen nicht dass ein Gott über uns herrsche, wir wollen unabhängig von Gott sein
Demokratie : Die Menschen wollen selbst bestimmen wer sie regiert, sie wollen sich von ihresgleichen regieren lassen und wählen andere menschen, die sie dann regieren, sie machen andere menschen zum gott indem sie andere menschen über sich herrschen lassen und nicht mehr gott, und nicht von einem gott wollen sie sich regieren lassen
_________________
http://www.magnusfe.npage.de
Wer meine Worte klaut wird schlau
Zuletzt bearbeitet von magnusfe am 30.10.2006, 20:46, insgesamt einmal bearbeitet |
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Krabat
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 02.09.2006
Beiträge: 784
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| (#593802) Verfasst am: 30.10.2006, 20:41 Titel: Re: Passen Atheismus und Demokratie zusammen? |
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| AntagonisT hat folgendes geschrieben: |
Krabat, du sitzt hier doch direkt an der Quelle - hunderte der verschiedensten Atheisten tummeln sich hier. |
Aus Erfurt und Leipzig.
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#593803) Verfasst am: 30.10.2006, 20:43 Titel: |
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http://freigeisterhaus.de/map.php
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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