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Stingery
Atholik
Anmeldungsdatum: 06.05.2006
Beiträge: 716
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 (#600518) Verfasst am: 11.11.2006, 07:12 Titel: Berühmte Christen, die ... |
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... fälschlicherweise (und meist mit negativem Hintergrund) als Atheisten dargestellt werden.
Welche berühmten Persönlichkeiten werden von Christen immer wieder als gottlos oder unchristlich dargestellt, obwohl sie eigentlich gottgläubige Christen sind?
Ich fange dann mal an:
Adolf Hitler
Bekennender Katholik, Unterstützt von den deutschen Großkirchen und vom Vatikan, Einführung der Kirchensteuer und des Religionsunterrichts in den Schulen durch das Konkordat in 1933
_________________
Zombie [...bi], der; -[s], -s [engl. zombi(e), westafrik. Wort]: Toter, der ein willenloses Werkzeug dessen ist, der ihn zum Leben erweckt hat.
Christ [k...] der; -en, -en <gr>: siehe Zombie
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#600524) Verfasst am: 11.11.2006, 10:36 Titel: Re: Berühmte Christen, die ... |
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| Stingery hat folgendes geschrieben: |
Adolf Hitler
Bekennender Katholik, Unterstützt von den deutschen Großkirchen und vom Vatikan, Einführung der Kirchensteuer und des Religionsunterrichts in den Schulen durch das Konkordat in 1933
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Ich bezweifle sehr, dass Hitler tatsächlich Christ gewesen ist.
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Scharif ibn Nur ibn Aiman
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.10.2006
Beiträge: 616
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| (#600526) Verfasst am: 11.11.2006, 10:55 Titel: Re: Berühmte Christen, die ... |
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| Stingery hat folgendes geschrieben: | Adolf Hitler
Bekennender Katholik, Unterstützt von den deutschen Großkirchen und vom Vatikan, Einführung der Kirchensteuer und des Religionsunterrichts in den Schulen durch das Konkordat in 1933 |
Ein Katholik, der sich zum Gott macht?
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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| (#600528) Verfasst am: 11.11.2006, 11:04 Titel: Re: Berühmte Christen, die ... |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Stingery hat folgendes geschrieben: |
Adolf Hitler
Bekennender Katholik, Unterstützt von den deutschen Großkirchen und vom Vatikan, Einführung der Kirchensteuer und des Religionsunterrichts in den Schulen durch das Konkordat in 1933
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Ich bezweifle sehr, dass Hitler tatsächlich Christ gewesen ist. |
Allerdings ist das sehr zu bezweifeln. Atheist war er allerdings wohl auch nicht wircklich, zumindest keiner von der kritisch-rationalen Partei.
_________________
"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
Zuletzt bearbeitet von Johnnyboy am 11.11.2006, 16:03, insgesamt 3-mal bearbeitet |
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Rae
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427
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| (#600529) Verfasst am: 11.11.2006, 11:05 Titel: Re: Berühmte Christen, die ... |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
Ich bezweifle sehr, dass Hitler tatsächlich Christ gewesen ist. |
Ist es nur der Name ist, dann ist
Atheist oder Christ der gleiche Mist.  
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Sticky
vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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| (#600530) Verfasst am: 11.11.2006, 11:08 Titel: Re: Berühmte Christen, die ... |
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| Scharif ibn Nur ibn Aiman hat folgendes geschrieben: | | Stingery hat folgendes geschrieben: | Adolf Hitler
Bekennender Katholik, Unterstützt von den deutschen Großkirchen und vom Vatikan, Einführung der Kirchensteuer und des Religionsunterrichts in den Schulen durch das Konkordat in 1933 |
Ein Katholik, der sich zum Gott macht? |
Er war ja nicht der Einzige! Wieviele grössenwahnsinnige Diktatoren waren auch gläubige Christen, ja sahen in ihrem Glauben die Rechtfertigung ihres Handelns darin?
Ich habe aber auch einen Christen, der irrtümlich als Atheist verschrien war: Giordano Bruno! Auch nach seinem Austritt aus dem Klosterorden war er bis zu seiner Hinrichtung trotz allem gottesgläubiger Christ geblieben!
_________________
Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22261
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| (#600582) Verfasst am: 11.11.2006, 13:35 Titel: |
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Ich bezweifle auch sehr, dass Hitler Christ war. Gibt irgendwo Aussagen, dass er das Christentum für gar zu "jüdisch" hält und die Kirchen nach einem gewonnenen Krieg durchaus hätte bekämpfen wollen; die Kirchenpolitik im sog. Warthegau ist auch durchaus anders als das, was im Reich galt.
Das ...
| Zitat: | | Einführung der Kirchensteuer und des Religionsunterrichts in den Schulen durch das Konkordat in 1933 |
... ist übrigens sachlich schlicht falsch. Beides bestand schon längst, m.W. in der Weimarer Reichsverfassung abgesichert, und wurde durch das Konkordat lediglich bestätigt.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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hehehe
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 674
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| (#600639) Verfasst am: 11.11.2006, 15:50 Titel: |
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| Zitat: | Beides bestand schon längst, m.W. in der Weimarer Reichsverfassung abgesichert, und wurde durch das Konkordat lediglich bestätigt.
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Diese Abmachungen waren ein Resultat der Bismarck-Zeit, in der die kath. Kirche massiv unterdrückt und entrechtet wurde. Als Reaktion der Kirche gab es das Konkordat, um sicherzustellen, dass soetwas nie wieder passiert.
Dass sich Hitler jemals zum Katholizismus bekannt hätte, ist ja wohl die lächerlichste Lüge die man sich ausdenken kann. In den von Bormann aufgezeichneten Reden und Diktaten finden sich klare Worte, was er vom Christentum gehalten hat: Eine entartete, jüdisch-bolschewistische Perversion. Bei Interesse poste ich hier die entsprechenden Zitate, ist mir sonst zuviel Arbeit, da ich das Gefühl habe, die meisten Atheisten hier interessieren sich eh keinen Dreck für Fakten. Hauptsache alle Bösewichte der Menschheitsgeschichte waren Christen, damit sie ein so primitives Weltbild haben, dass selbst ihr Winzst-Intellekt es zu verarbeiten in der Lage ist 
Übrigens liess Hitler in Deuschland die Kreuze aus den Klassenzimmern entfernen - soviel zu seinem "bekennenden Katholizismus".
Zuletzt bearbeitet von hehehe am 11.11.2006, 15:53, insgesamt einmal bearbeitet |
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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| (#600642) Verfasst am: 11.11.2006, 15:52 Titel: |
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| Zitat: | | Diese Abmachungen waren ein Resultat der Bismarck-Zeit, in der die kath. Kirche massiv unterdrückt und entrechtet wurde. |
Hach, das waren noch Zeiten...
| Zitat: | | ...Hauptsache alle Bösewichte der Menschheitsgeschichte waren Christen, damit sie ein so primitives Weltbild haben, dass selbst ihr Winzst-Intellekt es zu verarbeiten in der Lage ist... |
Recht so!
Aber solange wir ja Menschen deines Kalibers - d.h. Menschen mit einem unheimlich fortschrittlichen und differenzierten Weltbild unter uns haben, denen Polemik ein ekelerrengendes Fremdwort ist - müssen wir uns keine Sorgen machen. Gottlob.
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
Zuletzt bearbeitet von Johnnyboy am 11.11.2006, 15:59, insgesamt einmal bearbeitet |
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hehehe
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 674
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| (#600644) Verfasst am: 11.11.2006, 15:58 Titel: |
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| Zitat: | Hach, das waren noch Zeiten...
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Jo sowas gefällt solchen Sandkasten-Faschisten wie Dir natürlich.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#600646) Verfasst am: 11.11.2006, 16:00 Titel: |
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| hehehe hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Hach, das waren noch Zeiten...
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Jo sowas gefällt solchen Sandkasten-Faschisten wie Dir natürlich. |
Was Johnnyboy eigentlich sagen wollte musst du schon zwischen den Zeilen herauslesen.
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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| (#600648) Verfasst am: 11.11.2006, 16:01 Titel: |
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| hehehe hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Hach, das waren noch Zeiten...
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Jo sowas gefällt solchen Sandkasten-Faschisten wie Dir natürlich. |
Ach komm, bei allem Ekel den ich der katholischen Lehre gegenüber empfinde, stelle ich mir nicht vor das die Leute die mein Weltbild nicht teilen, auf Ewigkeit in der größten Bratpfanne des Universums brutzeln. So grundlegend pervertiert bin ich dann auch wieder nicht.
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#600650) Verfasst am: 11.11.2006, 16:03 Titel: |
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| hehehe hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Beides bestand schon längst, m.W. in der Weimarer Reichsverfassung abgesichert, und wurde durch das Konkordat lediglich bestätigt.
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Diese Abmachungen waren ein Resultat der Bismarck-Zeit, in der die kath. Kirche massiv unterdrückt und entrechtet wurde. Als Reaktion der Kirche gab es das Konkordat, um sicherzustellen, dass soetwas nie wieder passiert.
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Als Reaktion auf die Einführung der Zivilehe, die Abschaffung der kirchlichen Schulaufsicht und die Bekämpfung der Einmischung der kath. Kirche in das staatliche Leben und die Gesetzgebung hat sich die kath. Kirche mit dem Nationalsozialismus verbündet. Diese Aussage muss man sich auf der Zunge zergehen lassen.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#600653) Verfasst am: 11.11.2006, 16:06 Titel: |
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| Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: | | hehehe hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Beides bestand schon längst, m.W. in der Weimarer Reichsverfassung abgesichert, und wurde durch das Konkordat lediglich bestätigt.
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Diese Abmachungen waren ein Resultat der Bismarck-Zeit, in der die kath. Kirche massiv unterdrückt und entrechtet wurde. Als Reaktion der Kirche gab es das Konkordat, um sicherzustellen, dass soetwas nie wieder passiert.
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Als Reaktion auf die Einführung der Zivilehe, die Abschaffung der kirchlichen Schulaufsicht und die Bekämpfung der Einmischung der kath. Kirche in das staatliche Leben und die Gesetzgebung hat sich die kath. Kirche mit dem Nationalsozialismus verbündet. Diese Aussage muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. |
Wobei die Realität ja noch ne Nummer schlimmer ist. Selbst wenn ein Staat vor Hitler gesellschaftspolitisch auf Linie der Kirche gewesen wäre, wäre dieser für die Bischöfe immer noch ein Bündnispartner gewesen.
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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| (#600660) Verfasst am: 11.11.2006, 16:18 Titel: |
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| Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: | | hehehe hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Beides bestand schon längst, m.W. in der Weimarer Reichsverfassung abgesichert, und wurde durch das Konkordat lediglich bestätigt.
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Diese Abmachungen waren ein Resultat der Bismarck-Zeit, in der die kath. Kirche massiv unterdrückt und entrechtet wurde. Als Reaktion der Kirche gab es das Konkordat, um sicherzustellen, dass soetwas nie wieder passiert.
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Als Reaktion auf die Einführung der Zivilehe, die Abschaffung der kirchlichen Schulaufsicht und die Bekämpfung der Einmischung der kath. Kirche in das staatliche Leben und die Gesetzgebung hat sich die kath. Kirche mit dem Nationalsozialismus verbündet. Diese Aussage muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. |
Das der durchschnittliche Katholik im bismarckschen Reich wie ein Bürger zweiter Klasse behandelt wurde, ist allerdings wahr. Allerdings reicht das wohl kaum als Entschuldigung dafür sich mit dem Teufel selbst, pardon Hitler, zu verbünden.
Wie war noch das Zitat mit den "kurzen Röcken der Frauen...", das zeigt mE ganz gut durch und durch verachtenswert die Haltung der Kirche in der damiligen Zeit war, auch wenn es uns heute eher amüsant erscheinen mag.
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#600663) Verfasst am: 11.11.2006, 16:29 Titel: |
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| Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | Das der durchschnittliche Katholik im bismarckschen Reich wie ein Bürger zweiter Klasse behandelt wurde, ist allerdings wahr. Allerdings reicht das wohl kaum als Entschuldigung dafür sich mit dem Teufel selbst, pardon Hitler, zu verbünden.
Wie war noch das Zitat mit den "kurzen Röcken der Frauen...", das zeigt mE ganz gut durch und durch verachtenswert die Haltung der Kirche in der damiligen Zeit war, auch wenn es uns heute eher amüsant erscheinen mag. |
Der Doktor hat wohl eher auf die Zeit der Weimarer Republik abgezielt.
Ich denke, dass es übertrieben ist, von Bürgern zweiter Klasse zu sprechen, wenn man sich in den Kulturkampf zurückversetzt. Hehehes Schilderungen dazu sind übertrieben.
Ob das Zitat mit den kurzen Röcken stimmt, weiß ich nicht. Zwei ähnliche Aussagen gibt es aber von deutschen Bischöfen.
1933 begannen die Nazis ihr Euthanasieprogramm. Vorerst wurden Behinderte nicht ermordet, sondern sterilisiert. Ca. 400.000 medizinische Eingriffe wurden dabei vorgenommen. Da man dabei relativ rücksichtslos vorging, starben etwa 6000 Menschen an den Komplikationen. Die deutschen Bischöfe haben sich deutlich gegen die Praxis der Sterilisierung ausgesprochen. Aber nicht, weil die Sterilisierungen Elend für Behinderte Menschen bedeuteten, sondern weil sie damit Tür und Tor für eine Sexualität der Behinderten(die ja keine Sorgen um Nachwuchs mehr zu haben brauchten) öffnen würden.
Dieses Beispiel ist für mich der erschreckendste Gedankengang den katholische Kirchenfürsten angestellt haben.
Ein anderes Beispiel findet sich in einem Brief des Bischofs Conrad Gröber an den Papst aus dem Jahre 1944. Dort beklagt sich der Oberhirte, dass die Frauen (deren Ehemänner ja weit fort sind) untreu werden. Dass zu diesem Zeitpunkt Millionen Menschen tot waren scheint den Bischof nicht weiter zu bedrücken, Besorgnis darüber liest man in dem Brief jedenfalls nicht.
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der kleine Fritz
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde
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| (#600664) Verfasst am: 11.11.2006, 16:30 Titel: |
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hehehe hat folgendes geschrieben:
| Zitat: | | Übrigens liess Hitler in Deuschland die Kreuze aus den Klassenzimmern entfernen - soviel zu seinem "bekennenden Katholizismus". |
Dafür "zierten" Millionen Kreuze die Gräber der für ihren Führer, den
Katholiken Hitler, gefallenen Christen der deutschen Wehrmacht!
_________________
und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#600665) Verfasst am: 11.11.2006, 16:31 Titel: |
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| hehehe hat folgendes geschrieben: | | Übrigens liess Hitler in Deuschland die Kreuze aus den Klassenzimmern entfernen - soviel zu seinem "bekennenden Katholizismus". |
Dagegen haben die Bischöfe dann auch protestiert. Gegen den größten Völkermord des 20. Jahrhunderts allerdings nicht.
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SoWhy
The Doctor
Anmeldungsdatum: 21.04.2006
Beiträge: 3216
Wohnort: TARDIS
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| (#600667) Verfasst am: 11.11.2006, 16:34 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | hehehe hat folgendes geschrieben: | | Übrigens liess Hitler in Deuschland die Kreuze aus den Klassenzimmern entfernen - soviel zu seinem "bekennenden Katholizismus". |
Dagegen haben die Bischöfe dann auch protestiert. Gegen den größten Völkermord des 20. Jahrhunderts allerdings nicht. |
Die Prioritätenverteilung der katholischen Kirche war mir immer schon ein Rätsel...
_________________
Stop believing - start thinking.
Rise up, rise up!
Live a full life, 'cause when it's over, it's done!
So rise up, rise up! Dance and scream and love
(Cursive - Rise up! Rise up!)
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#600670) Verfasst am: 11.11.2006, 16:37 Titel: |
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| Nach der jetzt abgeschlossenen Renovierung des Landgerichtsgebäudes in Trier hat man dort auf Weisung des Gerichtspräsidenten die ehemals vorhandenen Kreuze nicht wieder in die Sitzungssäle gehängt. Dagegen laufen die Katholiken und Unionschristen Sturm. Ich warte nur darauf, dass einer auf die Idee kommt, den Landgerichtspräsidenten oder den Justizminister, der sich hinter diese Entscheidung gestellt hat, mit Hitler zu vergleichen...
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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| (#600671) Verfasst am: 11.11.2006, 16:38 Titel: |
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| der kleine Fritz hat folgendes geschrieben: | hehehe hat folgendes geschrieben:
| Zitat: | | Übrigens liess Hitler in Deuschland die Kreuze aus den Klassenzimmern entfernen - soviel zu seinem "bekennenden Katholizismus". |
Dafür "zierten" Millionen Kreuze die Gräber der für ihren Führer, den
Katholiken Hitler, gefallenen Christen der deutschen Wehrmacht! |
Ob Kreuze oder Hinkelsteine ein Grab zieren ist relativ gleichgültig. Die katholische Kirche hat nicht zum 2. Weltkrieg angestachelt, aber wie narziss so schön geschilder hat: Die eigentlichen menschlichen Tragödien schienen sie weit weniger zu interessieren, als die Aufrechterhaltung ihrer fragwürdigen "Sexualmoral". Das ist zu kritisieren, sofern man nicht das letzte Charakterschwein ist.
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#600673) Verfasst am: 11.11.2006, 16:40 Titel: |
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| Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | | der kleine Fritz hat folgendes geschrieben: | hehehe hat folgendes geschrieben:
| Zitat: | | Übrigens liess Hitler in Deuschland die Kreuze aus den Klassenzimmern entfernen - soviel zu seinem "bekennenden Katholizismus". |
Dafür "zierten" Millionen Kreuze die Gräber der für ihren Führer, den
Katholiken Hitler, gefallenen Christen der deutschen Wehrmacht! |
Ob Kreuze oder Hinkelsteine ein Grab zieren ist relativ gleichgültig. Die katholische Kirche hat nicht zum 2. Weltkrieg angestachelt, aber wie narziss so schön geschilder hat: Die eigentlichen menschlichen Tragödien schienen sie weit weniger zu interessieren, als die Aufrechterhaltung ihrer fragwürdigen "Sexualmoral". |
Mit dem Anstacheln bin ich mir nicht so sicher. Man denke nur an die befeuernden Predigten der bekannten Nazi-Bischöfe (unter ihnen der fälschlich als Widerstandskämpfer gerühmte Graf von Galen).
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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| (#600675) Verfasst am: 11.11.2006, 16:41 Titel: |
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| Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: | | Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | | der kleine Fritz hat folgendes geschrieben: | hehehe hat folgendes geschrieben:
| Zitat: | | Übrigens liess Hitler in Deuschland die Kreuze aus den Klassenzimmern entfernen - soviel zu seinem "bekennenden Katholizismus". |
Dafür "zierten" Millionen Kreuze die Gräber der für ihren Führer, den
Katholiken Hitler, gefallenen Christen der deutschen Wehrmacht! |
Ob Kreuze oder Hinkelsteine ein Grab zieren ist relativ gleichgültig. Die katholische Kirche hat nicht zum 2. Weltkrieg angestachelt, aber wie narziss so schön geschilder hat: Die eigentlichen menschlichen Tragödien schienen sie weit weniger zu interessieren, als die Aufrechterhaltung ihrer fragwürdigen "Sexualmoral". |
Mit dem Anstacheln bin ich mir nicht so sicher. Man denke nur an die befeuernden Predigten der bekannten Nazi-Bischöfe (unter ihnen der fälschlich als Widerstandskämpfer gerühmte Graf von Galen). |
Einzelpersonen, naja, die gabs auch auf dem "anderen Ufer". Es gab auch katholische Geistliche im KZ.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#600677) Verfasst am: 11.11.2006, 16:46 Titel: |
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| Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | | Dr. Degenhart Datterich hat folgendes geschrieben: | | Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | | der kleine Fritz hat folgendes geschrieben: | hehehe hat folgendes geschrieben:
| Zitat: | | Übrigens liess Hitler in Deuschland die Kreuze aus den Klassenzimmern entfernen - soviel zu seinem "bekennenden Katholizismus". |
Dafür "zierten" Millionen Kreuze die Gräber der für ihren Führer, den
Katholiken Hitler, gefallenen Christen der deutschen Wehrmacht! |
Ob Kreuze oder Hinkelsteine ein Grab zieren ist relativ gleichgültig. Die katholische Kirche hat nicht zum 2. Weltkrieg angestachelt, aber wie narziss so schön geschilder hat: Die eigentlichen menschlichen Tragödien schienen sie weit weniger zu interessieren, als die Aufrechterhaltung ihrer fragwürdigen "Sexualmoral". |
Mit dem Anstacheln bin ich mir nicht so sicher. Man denke nur an die befeuernden Predigten der bekannten Nazi-Bischöfe (unter ihnen der fälschlich als Widerstandskämpfer gerühmte Graf von Galen). |
Einzelpersonen, naja, die gabs auch auf dem "anderen Ufer". Es gab auch katholische Geistliche im KZ. |
Klar gab's die. Aber das waren kleine Pfarrer, die miterleben mussten, wie ihre Bischöfe mit "deutschem Gruß" dem "Führer" huldigten.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#600680) Verfasst am: 11.11.2006, 16:49 Titel: |
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| Johnnyboy hat folgendes geschrieben: | | Einzelpersonen, naja, die gabs auch auf dem "anderen Ufer". Es gab auch katholische Geistliche im KZ. |
Von über 30 deutschen Bischöfen hat nur ein einziger, nämlich der Berliner den Krieg nicht begrüßt.
Bezüglich der Sexualmoral gibt es noch ein Beispiel aus eben jener Epoche. Die deutschen Bischöfe die derartiges gesagt haben waren durch und durch schlecht! Es gibt aber auf niederländischer Seite einen Bischof, der deutlich gegen den Judenmord Stellung bezogen hat. Die Nazis mussten mit ihm in Verhandlung treten, nachdem er die Bevölkerung dazu aufgefordert hatte den Juden zu helfen. Die Nazis machten ihm das Angebot Juden katholischen Glaubens zu verschonen, wenn er sie dazu auffordern würde sich sterilisieren zu lassen. Er hat (aus den oben beschriebenen Gründen abgelehnt).
Er ist damit in meinen Augen genau der Typ Mensch, den Steven Weinberg beschrieben hat.
Schlechte Menschen tun schlechtes mit oder ohne Religion - dazu, dass ein guter Mensch schlechtes tut, dazu bedarf es der Religion.
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hehehe
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 674
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| (#600683) Verfasst am: 11.11.2006, 17:04 Titel: |
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| Zitat: | | Von über 30 deutschen Bischöfen hat nur ein einziger, nämlich der Berliner den Krieg nicht begrüßt. |
Belege dafür?
| Zitat: | | Gegen den größten Völkermord des 20. Jahrhunderts allerdings nicht. |
Was DU natürlich getan hättest, und Dich dafür dann heldenmutig ins KZ hättest verschleppen lassen...
Mann wie ich solche MAULHELDEN wie Dich verachte, die aus ihrem kuscheligen Wohnzimmer heraus Leute verurteilen, die in einer Zeit gelebt haben, wo jeder offene Widerstand unweigerlich ins KZ geführt hat. Zudem hatten die Bischöfe genau wie der Papst nicht nur die Verantwortung für sich selbst, sondern für sämtliche Katholiken in Deutschland. Man MUSSTE sich irgendwie arrangieren, wenn man nicht ins KZ wollte.
Und solange selbstgerechte, schleimige Heuchler wie narziss nicht für irgendetwas woran sie glauben, bereitwillig in den (qualvollen) Tod gehen, haben sie auch kein Recht, anderen vorzuwerfen, dass sie es nicht getan haben.
Ich krieg echt einen Hass wenn ich dieses selbstgerechte Geschwätz von Euch Sandkastenhelden lese - EKELERREGEND.
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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| (#600684) Verfasst am: 11.11.2006, 17:13 Titel: |
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| Zitat: | | Ich krieg echt einen Hass wenn ich dieses selbstgerechte Geschwätz von Euch Sandkastenhelden lese - EKELERREGEND. |
Ekelerregend ist immernoch der Glaube das sämtliche in Auschwitz vergasten Juden ohne weitere Umschweife in der Hölle landeten.
| Zitat: | | Und solange selbstgerechte, schleimige Heuchler wie narziss nicht für irgendetwas woran sie glauben, bereitwillig in den (qualvollen) Tod gehen, haben sie auch kein Recht, anderen vorzuwerfen, dass sie es nicht getan haben. |
Lustig, du kennst narziss gar nicht, scheinst dir aber trotzdem klar darüber zu sein was er tun würde. Komm nur weil das Gros der katholischen Geistlickeit eine latente Charakterschäche zeigte, heißt das nicht das es bei narziss und Konsorten auch so hätte kommen müssen.
| Zitat: | | ...Mann wie ich solche MAULHELDEN wie Dich verachte, die aus ihrem kuscheligen Wohnzimmer heraus Leute verurteilen, die in einer Zeit gelebt haben, wo jeder offene Widerstand unweigerlich ins KZ geführt hat... |
...Was natürlich ein unzumutbarer Weg für den Statthalter Gottes auf Erden wäre...
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#600685) Verfasst am: 11.11.2006, 17:13 Titel: |
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| hehehe hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Von über 30 deutschen Bischöfen hat nur ein einziger, nämlich der Berliner den Krieg nicht begrüßt. |
Belege dafür?
| Zitat: | | Gegen den größten Völkermord des 20. Jahrhunderts allerdings nicht. |
Was DU natürlich getan hättest, und Dich dafür dann heldenmutig ins KZ hättest verschleppen lassen...
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Sagt nicht Jesus angeblich, was du dem geringesten meiner Brüder getan hast, das hast du mir getan?
Also was soll das? Erst sich ein (vorgeblich) tolles Beispiel suchen, allen einreden, sie sollen dem folgen, und hinterücks selber den Schwanz einziehen?
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#600691) Verfasst am: 11.11.2006, 17:22 Titel: |
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| hehehe hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Von über 30 deutschen Bischöfen hat nur ein einziger, nämlich der Berliner den Krieg nicht begrüßt. |
| hehehe hat folgendes geschrieben: |
Belege dafür? |
Ist in diesem Fall schlecht. Eine negative Aussage kann man nicht belegen, man kann sie nur widerlegen. Vielleicht ist meine Aussage falsch - um das zu zeigen müsstest du nur ein Zitat des Berliner Bischofs bringen in dem er den Krieg begrüßt.
| Zitat: | | Gegen den größten Völkermord des 20. Jahrhunderts allerdings nicht. |
Was DU natürlich getan hättest, und Dich dafür dann heldenmutig ins KZ hättest verschleppen lassen...
Mann wie ich solche MAULHELDEN wie Dich verachte, die aus ihrem kuscheligen Wohnzimmer heraus Leute verurteilen, die in einer Zeit gelebt haben, wo jeder offene Widerstand unweigerlich ins KZ geführt hat. Zudem hatten die Bischöfe genau wie der Papst nicht nur die Verantwortung für sich selbst, sondern für sämtliche Katholiken in Deutschland. Man MUSSTE sich irgendwie arrangieren, wenn man nicht ins KZ wollte.
Und solange selbstgerechte, schleimige Heuchler wie narziss nicht für irgendetwas woran sie glauben, bereitwillig in den (qualvollen) Tod gehen, haben sie auch kein Recht, anderen vorzuwerfen, dass sie es nicht getan haben.
Ich krieg echt einen Hass wenn ich dieses selbstgerechte Geschwätz von Euch Sandkastenhelden lese - EKELERREGEND. |
[/quote]
Welcher der Bischöfe der öffentlich protestiert hat ist denn im KZ gestorben?
Der Utrechter Bischof, der Kopenhagener Bischof, der Triester Bischof, der Metropolit von Sofia?
Alle diese vier Bischöfe haben öffentlich gegen den Holocaust Stellung bezogen, keiner von ihnen ist im KZ gelandet.
Überhaupt lässt sich die Diskussion nicht nur am öffentlichen Eintreten für die Juden messen. Auch viele interne Dinge sind wichtig. Der Osnabrücker Bischof Berning der im April 1933 als erster Bischof Hitler zum Gespräch aufsucht, hört von diesem, dass er Maßnahmen gegen die Juden plane.
Berning notiert für Protokoll, die Unterredung sei "herzlich und sachlich" verlaufen.
Ein bayrischer Pfarrer der an Erzbischof Faulhaber einen Brief schreibt, in dem er fragt, warum die Kirche kein öffentliches Wort für die Juden findet, kriegt zu hören, dass sie sich ja selbst helfen können.
Nach dem Krieg verurteilt Erzbischof Gröber den Holocaust. Nicht weil er ein brutaler Mord war, sondern die Juden in eine Verteidigungsposition drängte, von der aus sie Deutschland mehr Schaden zufügen konnten als die größte feindliche Armee.
Und Leute wie Eichmann oder Mengele wurden von Bischöfen beschützt und dann nach Argentinien gebracht.
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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| (#600695) Verfasst am: 11.11.2006, 17:27 Titel: |
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| Zitat: | | Nach dem Krieg verurteilt Erzbischof Gröber den Holocaust. Nicht weil er ein brutaler Mord war, sondern die Juden in eine Verteidigungsposition drängte, von der aus sie Deutschland mehr Schaden zufügen konnten als die größte feindliche Armee. |
Kannst du das einmal näher erläutern?
_________________
"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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