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Mara Cash
boardbeglückerin
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 304
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 (#602325) Verfasst am: 14.11.2006, 14:26 Titel: |
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mag sein, mod
aber noch viel armseliger finde ich diese, deine aussage aus einem anderen thread, nämlich die: "schuld und vergebung sind sowieso, so sie nicht zur wandlung zum besseren erfolgen, völlig sinnlose konstrukte“
ich halte bei solchen verbrechen sehr viel von buße und sühne, auch wenn sie bei diesem täter voraussichtlich zu keiner wandlung führen werden
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spliff
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 66
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| (#602332) Verfasst am: 14.11.2006, 14:44 Titel: |
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| Mara Cash hat folgendes geschrieben: |
dieser perversling soll büßen, aber so, dass er nie wieder auf abartige ideen kommt. |
richtig und zwar lebenslang in einzelhaft ,ohne eine chance auf soziale kontakte. keine resozialisierung, sondern isolierung bis an sein lebensende.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#602333) Verfasst am: 14.11.2006, 14:45 Titel: |
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| Mara Cash hat folgendes geschrieben: | mag sein, mod
aber noch viel armseliger finde ich diese, deine aussage aus einem anderen thread, nämlich die: "schuld und vergebung sind sowieso, so sie nicht zur wandlung zum besseren erfolgen, völlig sinnlose konstrukte“ |
Warum? Schuld ist ein Konstrukt dass allein von pragmatischem, nicht aber von ideelem Wert ist.
| Zitat: | | ich halte bei solchen verbrechen sehr viel von buße und sühne, auch wenn sie bei diesem täter voraussichtlich zu keiner wandlung führen werden |
Und welchen Nutzen hat es dann - außer dem Abschreckungseffekt nach außen, der bei Sexualverbrechen kaum besteht?
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Hatuey
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821
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| (#602337) Verfasst am: 14.11.2006, 14:56 Titel: |
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| spliff hat folgendes geschrieben: | | Mara Cash hat folgendes geschrieben: |
dieser perversling soll büßen, aber so, dass er nie wieder auf abartige ideen kommt. |
richtig und zwar lebenslang in einzelhaft ,ohne eine chance auf soziale kontakte. keine resozialisierung, sondern isolierung bis an sein lebensende. |
Wir sind hier wieder vom Thema abgewichen. Es geht eher darum, das der Staat gegenüber einem Sexualstraftäter, der auf ein Gefängnisdach flüchtete sehr viel Rücksicht nahm. Anstatt sein Leben zu gefärden und ein paar SEK-Beamte hochzuschicken um ihn runterzuholen, wurde gewartete, bis der Mann runterkam.
Das ist weit aus absurder, als die Strafen für Sexualstraftäter, die sich an Kindern heranmachen.
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Mara Cash
boardbeglückerin
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 304
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| (#602340) Verfasst am: 14.11.2006, 14:59 Titel: |
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@mod
wenn man dir die fresse poliert, mod, dann hat der schläger nur ein ideelles bzw. sinnloses konstrukt getan. so was ähnliches wie ein gebet sprechen also, oder doch nicht? verstehe ich da vielleicht etwas falsch?
Zuletzt bearbeitet von Mara Cash am 14.11.2006, 15:00, insgesamt einmal bearbeitet |
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spliff
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 66
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| (#602341) Verfasst am: 14.11.2006, 15:00 Titel: |
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| milhous hat folgendes geschrieben: | | spliff hat folgendes geschrieben: | | Mara Cash hat folgendes geschrieben: |
dieser perversling soll büßen, aber so, dass er nie wieder auf abartige ideen kommt. |
richtig und zwar lebenslang in einzelhaft ,ohne eine chance auf soziale kontakte. keine resozialisierung, sondern isolierung bis an sein lebensende. |
Wir sind hier wieder vom Thema abgewichen. Es geht eher darum, das der Staat gegenüber einem Sexualstraftäter, der auf ein Gefängnisdach flüchtete sehr viel Rücksicht nahm. Anstatt sein Leben zu gefärden und ein paar SEK-Beamte hochzuschicken um ihn runterzuholen, wurde gewartete, bis der Mann runterkam.
Das ist weit aus absurder, als die Strafen für Sexualstraftäter, die sich an Kindern heranmachen. |
das war in der tat ein ziemlich absurdes verhalten.
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Mara Cash
boardbeglückerin
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 304
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| (#602344) Verfasst am: 14.11.2006, 15:02 Titel: |
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| wenn es nach mir ginge, würde der noch immer auf dem dach hocken, ich hätte da auch keinen finger gerührt.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#602345) Verfasst am: 14.11.2006, 15:04 Titel: |
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| Mara Cash hat folgendes geschrieben: | @mod
wenn man dir die fresse poliert, mod, dann hat der schläger nur ein ideelles bzw. sinnloses konstrukt getan. so was ähnliches wie ein gebet sprechen also, oder doch nicht? verstehe ich da vielleicht etwas falsch? |
Nein, dann versuche ich mich zunächst zu wehren, was angesichts meiner mangelhaften entsprechenden Übung wohl ziemlich erfolglos wäre.
Anschließend habe ich einen Anspruch auf Schmerzensgeld. Der Täter wird in einem Ausmaß bestraft, dass andere von solchen Taten abschrecken soll, und ihm vermitteln soll, dass solch ein Handeln nicht in Ordnung ist.
Meine persönliche Wut auf den Täter soll für das Strafmaß absolut keine Rolle spielen, irgendwelche moralischen Vorbehalte gegen den Täter sind völlig bedeutungslos.
Ja: Schuld ist ein Konstrukt.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#602347) Verfasst am: 14.11.2006, 15:06 Titel: |
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| spliff hat folgendes geschrieben: | | Mara Cash hat folgendes geschrieben: |
dieser perversling soll büßen, aber so, dass er nie wieder auf abartige ideen kommt. |
richtig und zwar lebenslang in einzelhaft ,ohne eine chance auf soziale kontakte. keine resozialisierung, sondern isolierung bis an sein lebensende. |
Am besten bei Wasser und Brot, oder?
Noch so einer aus der geifernden Rache- fraktion...
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spliff
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 66
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| (#602348) Verfasst am: 14.11.2006, 15:06 Titel: |
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| Zitat: | | wenn es nach mir ginge, würde der noch immer auf dem dach hocken, ich hätte da auch keinen finger gerührt. |
nein, das war schon eine art machtdemonstration und man darf so etwas auf keinen fall zulassen.
SEK wäre der richtige weg gewesen.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#602349) Verfasst am: 14.11.2006, 15:07 Titel: |
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| spliff hat folgendes geschrieben: | | Mara Cash hat folgendes geschrieben: |
dieser perversling soll büßen, aber so, dass er nie wieder auf abartige ideen kommt. |
richtig und zwar lebenslang in einzelhaft ,ohne eine chance auf soziale kontakte. keine resozialisierung, sondern isolierung bis an sein lebensende. |
Am besten bei Wasser und Brot, oder?
Noch so einer aus der geifernden Rache- fraktion...
| Zitat: | | das war in der tat ein ziemlich absurdes verhalten. |
Warum?
Zuletzt bearbeitet von Xamanoth am 14.11.2006, 15:08, insgesamt einmal bearbeitet |
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spliff
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 66
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| (#602350) Verfasst am: 14.11.2006, 15:08 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | spliff hat folgendes geschrieben: | | Mara Cash hat folgendes geschrieben: |
dieser perversling soll büßen, aber so, dass er nie wieder auf abartige ideen kommt. |
richtig und zwar lebenslang in einzelhaft ,ohne eine chance auf soziale kontakte. keine resozialisierung, sondern isolierung bis an sein lebensende. |
Am besten bei Wasser und Brot, oder?
Noch so einer aus der geifernden Rache- fraktion... |
maximal. mehr sollte man unter keinen umständen zugestehen.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#602351) Verfasst am: 14.11.2006, 15:09 Titel: |
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| spliff hat folgendes geschrieben: |
nein, das war schon eine art machtdemonstration und man darf so etwas auf keinen fall zulassen.
SEK wäre der richtige weg gewesen. |
Quatsch... man sollte sich eher fragen, wie es überhaupt zu der Situation kommen konnte..
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spliff
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 66
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| (#602352) Verfasst am: 14.11.2006, 15:11 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | spliff hat folgendes geschrieben: |
nein, das war schon eine art machtdemonstration und man darf so etwas auf keinen fall zulassen.
SEK wäre der richtige weg gewesen. |
Quatsch... man sollte sich eher fragen, wie es überhaupt zu der Situation kommen konnte.. |
..vielleicht weil das wachpersonal unaufmerksam war? 
klar man kann über alles diskutieren und zwischenzeitlich kannst du ihm ja hafturlaub gewähren.
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Mara Cash
boardbeglückerin
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 304
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| (#602355) Verfasst am: 14.11.2006, 15:15 Titel: |
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| spliff hat folgendes geschrieben: |
..vielleicht weil das wachpersonal unaufmerksam war?
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diese weicheier hätte ich degradiert und auch aufs dach gejagt 
so als konstrukt
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#602357) Verfasst am: 14.11.2006, 15:24 Titel: |
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| spliff hat folgendes geschrieben: |
maximal. mehr sollte man unter keinen umständen zugestehen. |
Um mich sekundenlang auf dein Niveau zu begeben, fordere ich, jeden, der unmenschliche Strafen fordert, zumindest kurzfristig eben dieser Strafe auszusetzen.
Strohmänner, wie "Hafturlaub" etc. dürfen übrigens dankenst behalten werden.
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Mara Cash
boardbeglückerin
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 304
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| (#602359) Verfasst am: 14.11.2006, 15:28 Titel: |
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aha, schöne alternative mod, aber wer vergewaltigt Herrn Mario M. und sperrt ihn dann noch monatelang ein?
(und das alles wegen eines kindheitstraumas wegen eines furunkels auf der nase  , was soll da nur aus stephanie werden ...)
Zuletzt bearbeitet von Mara Cash am 14.11.2006, 15:30, insgesamt einmal bearbeitet |
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#602360) Verfasst am: 14.11.2006, 15:29 Titel: |
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| Mara Cash hat folgendes geschrieben: | | aha, schöne alternative mod, aber wer vergewaltigt Herrn Mario M. und sperrt ihn dann noch monatelang ein? |
 
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spliff
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 66
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| (#602361) Verfasst am: 14.11.2006, 15:31 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | spliff hat folgendes geschrieben: |
maximal. mehr sollte man unter keinen umständen zugestehen. |
Um mich sekundenlang auf dein Niveau zu begeben, fordere ich, jeden, der unmenschliche Strafen fordert, zumindest kurzfristig eben dieser Strafe auszusetzen.
Strohmänner, wie "Hafturlaub" etc. dürfen übrigens dankenst behalten werden. |
...jetzt hast du mir es aber ganz schön gegeben.
..ich steig sofort auf's dach
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Mara Cash
boardbeglückerin
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 304
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| (#602363) Verfasst am: 14.11.2006, 15:33 Titel: |
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| sorry, mich überkam nur der gedanke, weil du geschrieben hast .... ebendieser strafe auszusetzen ... wie es wäre dem täter das gleiche anzutun, was er getan hat, das wäre doch nur gerecht
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#602366) Verfasst am: 14.11.2006, 15:36 Titel: |
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| Mara Cash hat folgendes geschrieben: | | sorry, mich überkam nur der gedanke, weil du geschrieben hast .... ebendieser strafe auszusetzen ... wie es wäre dem täter das gleiche anzutun, was er getan hat, das wäre doch nur gerecht |
Wie definierst du Gerechtigkeit? Dieser Begriff ist doch auch nur ein abstraktum. Gerechtigkeit einer Strafmaßnahme ist gegeben, wenn durch die Maßnahme der angestrebte Zweck erreicht wird.
Welchen Zweck verfolgst du mit einer solchen Maßnahme?
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#602368) Verfasst am: 14.11.2006, 15:43 Titel: |
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| Mara Cash hat folgendes geschrieben: | | sorry, mich überkam nur der gedanke, weil du geschrieben hast .... ebendieser strafe auszusetzen ... wie es wäre dem täter das gleiche anzutun, was er getan hat, das wäre doch nur gerecht |
Relevant ist einzig, ob es sinnvoll wäre; ob es der Gesellschaft dient.
Der einzige erkennbare Nutzen in deinem Vorschlag erscheint die Befriedigung deiner sadistischen Phantasien zu sein.
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spliff
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 66
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| (#602371) Verfasst am: 14.11.2006, 15:44 Titel: |
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| für mich wäre der zweck der massnahme dann erreicht, wenn sicher gestellt wäre, dass so ein stück scheisse sich niemals wieder an einem kind vergreifen kann.
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Svea
zurück
Anmeldungsdatum: 01.09.2006
Beiträge: 1908
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| (#602373) Verfasst am: 14.11.2006, 15:46 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Mara Cash hat folgendes geschrieben: | | sorry, mich überkam nur der gedanke, weil du geschrieben hast .... ebendieser strafe auszusetzen ... wie es wäre dem täter das gleiche anzutun, was er getan hat, das wäre doch nur gerecht |
Relevant ist einzig, ob es sinnvoll wäre; ob es der Gesellschaft dient.
Der einzige erkennbare Nutzen in deinem Vorschlag erscheint die Befriedigung deiner sadistischen Phantasien zu sein. |
...und dann würden wir uns im tiefsten Mittelalter wiederfinden...(mir ist schlecht geworden als ich gelesen habe wie dort Strafen abliefen...)
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#602374) Verfasst am: 14.11.2006, 15:49 Titel: |
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| spliff hat folgendes geschrieben: | | für mich wäre der zweck der massnahme dann erreicht, wenn sicher gestellt wäre, dass so ein stück scheisse sich niemals wieder an einem kind vergreifen kann. |
Ei jo. Und dafür genügt eine Sicherheitsverwahrung unter humanen Bedingungen. Deine Iso- haft ist daür nicht erforderlich. Und die entwürdigung des Täters "Stück Scheiße" auch nicht.
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Hatuey
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821
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| (#602375) Verfasst am: 14.11.2006, 15:49 Titel: |
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| Mara Cash hat folgendes geschrieben: | | sorry, mich überkam nur der gedanke, weil du geschrieben hast .... ebendieser strafe auszusetzen ... wie es wäre dem täter das gleiche anzutun, was er getan hat, das wäre doch nur gerecht |
Rache dient nur einen Zweck, es ist ein Vorwand um zu morden, zu foltern und zu stehlen. Mit so etwas kann man die Moral ausser Kraft setzen, im Namen des Guten selber Verbrechen begehen.
Strafe soll kein Vorwand für grenzlosen Sadismus sein.
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Mara Cash
boardbeglückerin
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 304
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| (#602376) Verfasst am: 14.11.2006, 15:50 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Der einzige erkennbare Nutzen in deinem Vorschlag erscheint die Befriedigung deiner sadistischen Phantasien zu sein. |
das ist eine unterstellung, sokratier, meine phantasie befriedigt sowas nicht.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#602379) Verfasst am: 14.11.2006, 15:58 Titel: |
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| Mara Cash hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Der einzige erkennbare Nutzen in deinem Vorschlag erscheint die Befriedigung deiner sadistischen Phantasien zu sein. |
das ist eine unterstellung, sokratier, meine phantasie befriedigt sowas nicht. |
Sicher ist es eine Unterstellung. Ganz offenbar hast du ein Bedürfnis, ihn leiden zu sehen. Also unterstelle ich dir die plausibelste Motivation dafür.
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Mara Cash
boardbeglückerin
Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 304
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| (#602381) Verfasst am: 14.11.2006, 16:01 Titel: |
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| es ist zeit für einen apfelkuchen
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spliff
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 19.10.2006
Beiträge: 66
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| (#602382) Verfasst am: 14.11.2006, 16:06 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | spliff hat folgendes geschrieben: | | für mich wäre der zweck der massnahme dann erreicht, wenn sicher gestellt wäre, dass so ein stück scheisse sich niemals wieder an einem kind vergreifen kann. |
Ei jo. Und dafür genügt eine Sicherheitsverwahrung unter humanen Bedingungen. Deine Iso- haft ist daür nicht erforderlich. Und die entwürdigung des Täters "Stück Scheiße" auch nicht. |
vermutlich hast du sogar recht, was die iso-haft betrifft. ich habe gelesen, dass diese kinderschänder innerhalb der jva einen recht schweren stand haben sollen. von daher wäre eine gemeinschaftszelle gar nicht so verkehrt 
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