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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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 (#606289) Verfasst am: 21.11.2006, 05:34 Titel: Wie Europa seine Armutsfluechtlinge selbermacht.... |
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Was ich an BBC-world so ausgesprochen schaetze, ist das Recherchieren der Hintergruende von Nachrichten. So hat man es beispielsweise, angesichts von Tausenden auf den Kanaren und anderen Teilen der EU buchstaeblich angespuelten Armutsmigranten, nicht dabei belassen die Folgen von Wanderungsbewegungungen zu publizieren, sondern einfach ein Reporterteam losgeschickt um die Ursachen der zu beobachtenden Massenmigration aus Afrika nach Europa zu ergruenden. Ca. die Haelfte der "boatpeople", die es auf die Kanaren verschlagen hat, stammen aus Senegal. Oft handelt es sich um Menschen aus Fischerorten an der senegalesischen Kueste, daher stammen auch die Boote, mit denen sich die Leute auf den Weg machen. Viele dieser Gemeinden leben schon seit Menschengedenken vom Fischfang und dies verhalf ihnen auch bis vor kurzem zu einem bescheidenen aber ausreichenden Auskommen. Seit einigen Jahren hat sich dies jedoch geaendert. Die noch immer verwendeten traditionellen Fischfangmethoden bringen immer weniger Fang ein. Grund dafuer sind moderne Hochseefischerboote, zumeist unter EU-Flaggen, die vor der afrikanischen Kueste einen regelrechten Raubbau an dieser fuer die senegalesischen Kuestenregion so wichtigen Resource betreiben. Als Folge verlieren immer mehr Menschen ihre Existenzgrundlage und beschliessen ihre dadurch nutzlos gewordenen Fischerboote dazu zu verwenden, wenigstens noch ein letztes Mal durch einen "one-way-trip" in europaeische Gewaesser Geld zu machen und sich in die Heimat der fremden Raeuber vor der eigenen Kueste aufzumachen um dort ein Einkommen zu finden.
Die Boesmenschen hier im Forum werden das vielleicht nicht unbedingt hoeren wollen, aber ich finde schon, dass man den Leuten auch mal klarmachen muss, dass solch scheinbar nicht zusammenhaengenden Dinge wie der billige Thunfisch bei Aldi und die "Fluechtlingsflut" an europaeischen Gestaden durchaus miteinander zu tun haben koennen... 
Lasst Euch aber bloss nicht davon abhalten beim Lunch bei "Nordsee" weiter ueber "Ueberfremdung" und "Ueberforderung" durch "die vielen Auslaender" vom Leder zu ziehen... 
Gruss, Bernie
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Defund the gender police!! 
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#606304) Verfasst am: 21.11.2006, 09:38 Titel: |
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Ich ess keinen Thunfisch, weder von Aldi noch von Senegal.
Sollte ich jetzt senegalischen Thunfisch kaufen?
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Trish:(
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Norton
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 4372
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| (#606305) Verfasst am: 21.11.2006, 09:47 Titel: |
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| Wie erkenne ich Fisch, der keine Emigration auslöst?
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#606306) Verfasst am: 21.11.2006, 10:05 Titel: |
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| Jetzt sind auf einmal die Europäer ganz alleine an der Überfischung der Weltmeere verantwortlich und nicht etwa auch andere Kulturen, die z.t. sogar wesentlich mehr Fisch verspachteln.
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Jolesch
Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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| (#606325) Verfasst am: 21.11.2006, 11:19 Titel: Re: Wie Europa seine Armutsfluechtlinge selbermacht.... |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Grund dafuer sind moderne Hochseefischerboote, zumeist unter EU-Flaggen, die vor der afrikanischen Kueste einen regelrechten Raubbau an dieser fuer die senegalesischen Kuestenregion so wichtigen Resource betreiben. |
und das mit Zustimmung der dortigen Regierung, die ihre Fischereirechte verscherbeln, oder?
aber es stimmt schon: mit der Kohärenz ist es seitenes der EU in diesem Bereich nicht weit her...
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Storm by Tim Minchin
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#606327) Verfasst am: 21.11.2006, 11:41 Titel: Re: Wie Europa seine Armutsfluechtlinge selbermacht.... |
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| Jolesch hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Grund dafuer sind moderne Hochseefischerboote, zumeist unter EU-Flaggen, die vor der afrikanischen Kueste einen regelrechten Raubbau an dieser fuer die senegalesischen Kuestenregion so wichtigen Resource betreiben. |
und das mit Zustimmung der dortigen Regierung, die ihre Fischereirechte verscherbeln, oder?
aber es stimmt schon: mit der Kohärenz ist es seitenes der EU in diesem Bereich nicht weit her... |
Man bemerke auch, dass der Grund für die Arbeitslosigkeit von kleinen Fischern einfach die moderne Technik ist. Große, schwimmende Fischfabriken, die weltweit einsetzbar sind, lösen die kleinen Fischer überall auf der Welt ab, egal welcher Protzentsatz davon nun unter EU-Flaggen fährt.
Ich warte schon auf beachbernies nächste Aufdeckergeschichte: Europäer an asiatischem Flüchtlingsstrom selber schuld, weil europäische Autos Rickschas verdrängen.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#606329) Verfasst am: 21.11.2006, 11:47 Titel: Re: Wie Europa seine Armutsfluechtlinge selbermacht.... |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Man bemerke auch, dass der Grund für die Arbeitslosigkeit von kleinen Fischern einfach die moderne Technik ist. Große, schwimmende Fischfabriken, die weltweit einsetzbar sind, lösen die kleinen Fischer überall auf der Welt ab, egal welcher Protzentsatz davon nun unter EU-Flaggen fährt. |
Wenn man diese Entwicklung einmal vom (ohnehin problematischen) Begriff der Schuld dissoziiert, ist es aber immer noch richtig, dass sie den Flüchtlingsstrom auslöst. Nur ist eben die Frage, wie man jetzt darauf reagiert.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#606331) Verfasst am: 21.11.2006, 11:58 Titel: |
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Pro-Kopf-Verbrauch Fisch
| Zitat: | Hiernach war der weltweit durchschnittliche Fischverbrauch in 2003 ca. 16,1 kg pro Kopf. Weltweit standen im Jahr 2001 insgesamt 101 Millionen Tonnen Fisch zum Verzehr zur Verfügung, wovon 2/3 in Asien und hiervon wiederum die Hälfte in China verzehrt wurden. Fisch bildet damit eine traditionelle, wichtige und billige Quelle für Menschen in Entwicklungsländern in Hinblick auf die Versorgung mit Eiweis (Protein). Den höchsten Pro-Kopf-Verbrauch gibt es in einigen der ärmsten Länder der Welt wie Malediven (180,6kg pro Kopf/Jahr), Samoa (90,6kg) und Kiribati (74,3kg).
Der Konsum (alle Angaben 2003) in Deutschland betrug nur 14,9kg wärend in Island 90,1kg, Frankreich 31,2kg und Italien 26,2kg gegessen wurden. Außerhalb Europas wurden in den USA 21,2kg, Russland 18,7kg, Japan 66,2kg China 25,4kg und Indien 4,7kg konsumiert. |
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Hatuey
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821
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| (#606335) Verfasst am: 21.11.2006, 12:06 Titel: Re: Wie Europa seine Armutsfluechtlinge selbermacht.... |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | ...
sondern einfach ein Reporterteam losgeschickt um die Ursachen der zu beobachtenden Massenmigration aus Afrika nach Europa zu ergruenden. Ca. die Haelfte der "boatpeople", die es auf die Kanaren verschlagen hat, stammen aus Senegal.... |
Die meister dieser Leute zahlen für ihre Verhältnisse ein Vermögen um nach Europa zu kommen, ich würde sie nicht als Armutsflüchtlinge bezeichnen.
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#606339) Verfasst am: 21.11.2006, 12:11 Titel: |
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Ich finde es unredlich, Fischereirechte, Rechte an Bodenschätzen sowie Rechte am Grundwasser außer Landes zu verkaufen. Wird aber schon seit Jahrtausenden überall auf der Welt so gemacht. Außer wenn sich eine Kolonialmacht oder Besatzungsmacht die Rechte einfach nimmt.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Queen of Las Vegas
Lebenserotiker
Anmeldungsdatum: 11.12.2005
Beiträge: 1891
Wohnort: Mannheim
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| (#606712) Verfasst am: 21.11.2006, 22:32 Titel: Re: Wie Europa seine Armutsfluechtlinge selbermacht.... |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Lasst Euch aber bloss nicht davon abhalten beim Lunch bei "Nordsee" weiter ueber "Ueberfremdung" und "Ueberforderung" durch "die vielen Auslaender" vom Leder zu ziehen...
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Du hast recht, wir sollten uns schämen, schämen, schämen, wir alten Nazis.  Irgendwas sagt mir das du den größten toten Fisch im Keller hast 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#606833) Verfasst am: 22.11.2006, 02:35 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Jetzt sind auf einmal die Europäer ganz alleine an der Überfischung der Weltmeere verantwortlich und nicht etwa auch andere Kulturen, die z.t. sogar wesentlich mehr Fisch verspachteln. |
Wer hat das behauptet?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#606835) Verfasst am: 22.11.2006, 02:40 Titel: Re: Wie Europa seine Armutsfluechtlinge selbermacht.... |
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| Jolesch hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Grund dafuer sind moderne Hochseefischerboote, zumeist unter EU-Flaggen, die vor der afrikanischen Kueste einen regelrechten Raubbau an dieser fuer die senegalesischen Kuestenregion so wichtigen Resource betreiben. |
und das mit Zustimmung der dortigen Regierung, die ihre Fischereirechte verscherbeln, oder?
aber es stimmt schon: mit der Kohärenz ist es seitenes der EU in diesem Bereich nicht weit her... |
Bei Hochseefischerei knapp ausserhalb der Hoheitsgewaesser braucht's eigentlich keine Zustimmung der jeweiligen Regierung. Was europaische Fischer jetzt vor Afrika machen, das taten sie bis vor einigen Jahren vor der Kueste Neufundlands bis die kanadische Marine dem Spuk ein Ende bereitete. Das Pech des Senegals ist wohl, dass man nicht die noetige Marinemacht besitzt um sich genauso durchsetzen..
Gruss, Bernie
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Autoterrorist
Die Gottespest
Anmeldungsdatum: 23.04.2006
Beiträge: 846
Wohnort: Duisburg
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| (#606836) Verfasst am: 22.11.2006, 02:43 Titel: |
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| Tja, einfach mal Veganer werden
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#606838) Verfasst am: 22.11.2006, 02:45 Titel: Re: Wie Europa seine Armutsfluechtlinge selbermacht.... |
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| Hochstapler hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Lasst Euch aber bloss nicht davon abhalten beim Lunch bei "Nordsee" weiter ueber "Ueberfremdung" und "Ueberforderung" durch "die vielen Auslaender" vom Leder zu ziehen...
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Du hast recht, wir sollten uns schämen, schämen, schämen, wir alten Nazis. Irgendwas sagt mir das du den größten toten Fisch im Keller hast |
Natuerlich sollt Ihr alten Nazis Euch schaemen! Nur ist das nicht das Thema dieses Threads. Wie kommst Du eigentlich in dem Zusammenhang darauf?
Mein toter Fisch ist nicht im Keller, sondern in der Gefriertruhe und stammt auch nicht von der afrikanischen Kueste, sondern aus dem Bach hinterm Haus. 
Gruss, Bernie
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#606839) Verfasst am: 22.11.2006, 02:59 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Pro-Kopf-Verbrauch Fisch
| Zitat: | Hiernach war der weltweit durchschnittliche Fischverbrauch in 2003 ca. 16,1 kg pro Kopf. Weltweit standen im Jahr 2001 insgesamt 101 Millionen Tonnen Fisch zum Verzehr zur Verfügung, wovon 2/3 in Asien und hiervon wiederum die Hälfte in China verzehrt wurden. Fisch bildet damit eine traditionelle, wichtige und billige Quelle für Menschen in Entwicklungsländern in Hinblick auf die Versorgung mit Eiweis (Protein). Den höchsten Pro-Kopf-Verbrauch gibt es in einigen der ärmsten Länder der Welt wie Malediven (180,6kg pro Kopf/Jahr), Samoa (90,6kg) und Kiribati (74,3kg).
Der Konsum (alle Angaben 2003) in Deutschland betrug nur 14,9kg wärend in Island 90,1kg, Frankreich 31,2kg und Italien 26,2kg gegessen wurden. Außerhalb Europas wurden in den USA 21,2kg, Russland 18,7kg, Japan 66,2kg China 25,4kg und Indien 4,7kg konsumiert. |
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Dass kleine Inselstaaten in tropischen Breiten den hoechsten Fischverzehr pro Kopf aufweisen und dieser im uebrigen ungefaehr proportional zum Verhaeltnis der Kuestenlinie zur Landfleche des betreffenden Landes ist, ist eine geradezu sensationelle Enthuellung! Nur, was hat das mit dem Thema dieses Threads zu tun? Ich glaube kaum, dass die Fischfangflotte Samoas extra ums Kap der guten Hoffnung herumfaehrt um den Senegalesen ihren Fisch wegzufangen....
Gruss, Bernie
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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| (#606847) Verfasst am: 22.11.2006, 04:31 Titel: Re: Wie Europa seine Armutsfluechtlinge selbermacht.... |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Jolesch hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Grund dafuer sind moderne Hochseefischerboote, zumeist unter EU-Flaggen, die vor der afrikanischen Kueste einen regelrechten Raubbau an dieser fuer die senegalesischen Kuestenregion so wichtigen Resource betreiben. |
und das mit Zustimmung der dortigen Regierung, die ihre Fischereirechte verscherbeln, oder?
aber es stimmt schon: mit der Kohärenz ist es seitenes der EU in diesem Bereich nicht weit her... |
Bei Hochseefischerei knapp ausserhalb der Hoheitsgewaesser braucht's eigentlich keine Zustimmung der jeweiligen Regierung. Was europaische Fischer jetzt vor Afrika machen, das taten sie bis vor einigen Jahren vor der Kueste Neufundlands bis die kanadische Marine dem Spuk ein Ende bereitete. Das Pech des Senegals ist wohl, dass man nicht die noetige Marinemacht besitzt um sich genauso durchsetzen.. |
Das ist wohl nicht das Problem: zur Durchsetzung der 200-Meilen-Zone genügen Radar und ein kleines Torpedoboot, dessen Anschaffung sich bereits nach dem Aufbringen des ersten Fischtrawlers bzw. der ersten "Hochseefabrik" mehr als amortisiert hätte.
Senegal verkauft aber seine Hochseerechte:
| Zitat: | In Senegal sind 78 % der Erwerbstätigen im Agrarsektor tätig, der allerdings weniger als 20 % am BIP ausmacht (60 % stammen inzwischen aus dem Dienstleistungssektor, z. B. Tourismus). Gleichzeitig hat das Land mit 47 % eine der höchsten Urbanisierungsraten Afrikas. Aufgrund des ariden Klimas können nur 16 % der Landfläche für landwirtschaftlichen Anbau genutzt werden und zwar lediglich im Senegal-Tal und an den nördlichen Küstenstreifen Bewässerungslandwirtschaft. Die wichtigsten agrarischen Devisenbringer sind Erdnüsse und Baumwolle (Senegal gehört weltweit zu den größten Erdnussproduzenten). Weil große Teile der Nutzfläche für den Erdnussanbau gebraucht werden, kann der Eigenbedarf an Grundnahrungsmittel nicht gedeckt werden, daher werden diese (vor allem Reis und Weizen) im großen Stil importiert, was zu einem enormen Devisenverbrauch führt.
Fischerei ist inzwischen der wichtigste Wirtschaftszweig, da die Küstengewässer Senegals reiche Fischfanggründe aufweisen. Die senegalesischen Kleinfischer können die lokalen und regionalen Märkte ausreichend versorgen. Die Fangrechte für Hochseefischerei sind jedoch an Japan und Südkorea verkauft. Insgesamt stellt der Fischfang heute das wichtigste Exportgut Senegals dar (28,5 %) und hat den früher dominierenden Erdnussanbau abgelöst.
Quelle |
Und mit den Devisen aus dem Erdnußanbau und den verkauften Fischereirechten importieren sie dann Reis und Weizen ...
Dazu kommt ein kaum nennenswerter Bevölkerungszuwachs von 2,7% pro Jahr ...
| wikipedia hat folgendes geschrieben: | | Die Bevölkerung zählt etwa elf Millionen Menschen, davon sind etwa 58 % unter 20 Jahre alt. Das Bevölkerungswachstum beträgt jährlich etwa 2,7 %. Die Bevölkerungszahl hat sich in den letzten knapp 20 Jahren mehr als verdoppelt. |
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Leben kann tödlich sein
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#606883) Verfasst am: 22.11.2006, 11:29 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Dass kleine Inselstaaten in tropischen Breiten den hoechsten Fischverzehr pro Kopf aufweisen und dieser im uebrigen ungefaehr proportional zum Verhaeltnis der Kuestenlinie zur Landfleche des betreffenden Landes ist, ist eine geradezu sensationelle Enthuellung! Nur, was hat das mit dem Thema dieses Threads zu tun? Ich glaube kaum, dass die Fischfangflotte Samoas extra ums Kap der guten Hoffnung herumfaehrt um den Senegalesen ihren Fisch wegzufangen.... |
Diese Inselstaaten machen das Kraut nicht Fett. Staaten wie China, Russland, Frankreich, und Nordamerika aber sehr wohl.
Warum wandern die arbeitslosen senegalesischen Fischer also nicht auch nach China oder Nordamerika aus? Weil sie nicht können. Europa ist die einfachste Option für einen illegalen Grenzübertritt und dabei wird es ihnen ziemlich egal sein, welches europäische Land sie anvisieren. Die von dir vermutete ausgleichende Gerechtigkeit zwischen dem Schaffen von Arbeitslosigkeit und einem reziproken Strom an Armutsflüchtlingen hat also keinen Bestand.
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Queen of Las Vegas
Lebenserotiker
Anmeldungsdatum: 11.12.2005
Beiträge: 1891
Wohnort: Mannheim
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| (#607030) Verfasst am: 22.11.2006, 18:51 Titel: Re: Wie Europa seine Armutsfluechtlinge selbermacht.... |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Hochstapler hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Lasst Euch aber bloss nicht davon abhalten beim Lunch bei "Nordsee" weiter ueber "Ueberfremdung" und "Ueberforderung" durch "die vielen Auslaender" vom Leder zu ziehen...
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Du hast recht, wir sollten uns schämen, schämen, schämen, wir alten Nazis. Irgendwas sagt mir das du den größten toten Fisch im Keller hast |
Natuerlich sollt Ihr alten Nazis Euch schaemen! Nur ist das nicht das Thema dieses Threads. Wie kommst Du eigentlich in dem Zusammenhang darauf?
Mein toter Fisch ist nicht im Keller, sondern in der Gefriertruhe und stammt auch nicht von der afrikanischen Kueste, sondern aus dem Bach hinterm Haus.
Gruss, Bernie |
Na ja, siehst du. Wir haben ein riesengroßes Problem. Du beschimpfst hier deutsche Staatsbürger (du bist glaube ich kanadischer Staatsbürger) als Nazis, und darauf habe ich überhaupt keinen Bock mehr. All deine Postings sind entsprechend eingefärbt nach dem Motto: Ihr seit die ewiggestrigen Nationalvolldeppen, wir die progerssiven die in Einwanderung eine Chance sehen.
Also nochmal lieber Bernie, wir sind keine Nazis, keine Nationalisten und eine überwiegende Mehrheit bei uns hat auch Begriffen daß qualifizierte Einwanderung unsere Zukunft bedeutet. Wenn du also nochmals in diffamierender Weise, ohne Argumente zur Kenntnis zu nehmen, mich oder meine Landsleute (gilt auch für Österreich ) undifferenziert in die nähe der NS Verbrechen stellen solltest, werde ich einen offiziellen Protest an die Leitung dieses Forums richten.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#607060) Verfasst am: 22.11.2006, 20:05 Titel: Re: Wie Europa seine Armutsfluechtlinge selbermacht.... |
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| Hochstapler hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Hochstapler hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Lasst Euch aber bloss nicht davon abhalten beim Lunch bei "Nordsee" weiter ueber "Ueberfremdung" und "Ueberforderung" durch "die vielen Auslaender" vom Leder zu ziehen...
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Du hast recht, wir sollten uns schämen, schämen, schämen, wir alten Nazis. Irgendwas sagt mir das du den größten toten Fisch im Keller hast |
Natuerlich sollt Ihr alten Nazis Euch schaemen! Nur ist das nicht das Thema dieses Threads. Wie kommst Du eigentlich in dem Zusammenhang darauf?
Mein toter Fisch ist nicht im Keller, sondern in der Gefriertruhe und stammt auch nicht von der afrikanischen Kueste, sondern aus dem Bach hinterm Haus.
Gruss, Bernie |
Na ja, siehst du. Wir haben ein riesengroßes Problem. Du beschimpfst hier deutsche Staatsbürger (du bist glaube ich kanadischer Staatsbürger) als Nazis, und darauf habe ich überhaupt keinen Bock mehr. All deine Postings sind entsprechend eingefärbt nach dem Motto: Ihr seit die ewiggestrigen Nationalvolldeppen, wir die progerssiven die in Einwanderung eine Chance sehen.
Also nochmal lieber Bernie, wir sind keine Nazis, keine Nationalisten und eine überwiegende Mehrheit bei uns hat auch Begriffen daß qualifizierte Einwanderung unsere Zukunft bedeutet. Wenn du also nochmals in diffamierender Weise, ohne Argumente zur Kenntnis zu nehmen, mich oder meine Landsleute (gilt auch für Österreich ) undifferenziert in die nähe der NS Verbrechen stellen solltest, werde ich einen offiziellen Protest an die Leitung dieses Forums richten. |
Hey Hochstapler,
Wer beschimpft hier jemanden als Nazi? Du hast Dich selbst als "alten Nazi" bezeichnet, ich habe Dich zitiert und Verwunderung darueber geaessert, wie Du in dem Zusammenhang darauf kommst....
Kannst uebrigens protestieren solange Du willst. Ich protestiere dann allerdings auch gegen Deine diffamierenden Unterstellungen wie ich haette irgendwen als "ewiggestrigen Nationalvolldeppen" bezeichnet oder was Du mir sonst noch andichtest. Solche Sprache ist nicht die meine, das solltest Du so langsam mal zur Kenntnis nehmen.
Ich habe hier lediglich einen thread eroeffnet, der die Hintergruende einer aktuellen Entwicklung illustriert und niemanden beleidigt. Wenn Du hier jetzt krampfhaft versuchst Beleidigungen da hinein zu lesen, damit Du mangels Argumenten die beleidigte Leberwurst mimen kannst, dann kann ich Dir auch nicht helfen. Wenn Du Deinen "Protest" einreichst, dann vergiss' bitte nicht Dein posting beizufuegen, in dem Du Dich selbst als "alten Nazi" bezeichnest, sonst muss ich das nachholen..
Solltest Du Dich am Ausdruck "Boesmenschen" stoeren, mit dem ich ausdruecklich niemanden persoenlich belegt habe, so kann ich Dir versichern, dass das die Retourkutsche fuer die alberne Gutmenschenkeulerei ist. Ich bin's naemlich auch leid, naemlich dass Leute, die sich bemuehen das Richtige zu tun mit diesem Nazi-Unwort (Goebbels hat den Begriff eingefuehrt um damit gegen Juden zu hetzen) diffamiert werden und wer Nazivokabular in der politischen Diskussion in diffamierender Absicht verwendet, der soll sich bloss nicht ins Hemd machen, wenn er mit entsprechenden Reaktionen vorgefuehrt wird. Doch wie gesagt, ich habe ausdruecklich niemanden persoenlich angesprochen, wer sich aber unbedingt diesen Stiefel selber anziehen muss, dem wird er wohl auch passsen...
Gruss, Bernie
P.S.: Brauchst nicht auf Deiner deutschen Staatsbuergerschaft rumzureiten. Ich hab' naemlich beide, die deutsche und die kanadische Staatsbuergerschaft, du weisst ja: Doppelpass bringt doppelt Spass!
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Queen of Las Vegas
Lebenserotiker
Anmeldungsdatum: 11.12.2005
Beiträge: 1891
Wohnort: Mannheim
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| (#607071) Verfasst am: 22.11.2006, 20:27 Titel: |
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ok, bernie
ich werde deine Volksverhätzungen zur Diskussion stellen. Dazu stehst du scheinbar. Gruesse.
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Rinderwahn
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 02.07.2004
Beiträge: 3013
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| (#607075) Verfasst am: 22.11.2006, 20:58 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Jetzt sind auf einmal die Europäer ganz alleine an der Überfischung der Weltmeere verantwortlich und nicht etwa auch andere Kulturen, die z.t. sogar wesentlich mehr Fisch verspachteln. |
Ich meine das ist in einm globalenFall völlig "wurscht" - es kommt ja nicht darauf an wer die Fische isst, sondern wer daran besonders gut verdient. Wenn ich himmelschreiend, verwerflich viel Geld habe, kann ich die spärlichen Fischerdorfeinkommen durch Unterbieten vernichten und alles in meinen Gewinn umwandeln. Was tausende oder millionen Menschen ausreichend ernährte, fließt einfach in einen Konzern.
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Leonardo
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 389
Wohnort: Norddeutschland
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| (#607260) Verfasst am: 23.11.2006, 10:58 Titel: |
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| Zitat: | .......aber ich finde schon, dass man den Leuten auch mal klarmachen muss, dass solch scheinbar nicht zusammenhaengenden Dinge wie der billige Thunfisch bei Aldi und die "Fluechtlingsflut" an europaeischen Gestaden durchaus miteinander zu tun haben koennen...
Lasst Euch aber bloss nicht davon abhalten beim Lunch bei "Nordsee" weiter ueber "Ueberfremdung" und "Ueberforderung" durch "die vielen Auslaender" vom Leder zu ziehen... |
Tja,
die traurige Wahrheit.
Überfischung ist ohnehin ein Problem und vor den afrikanischen Küsten umso mehr, da das dortige Armutsproblem dadurch verschärft wird.
Es hängt mit der Grundeinstellung der westlichen Zivilisation zusammen, alles schnell, billig und in allen gewünschten Mengen zu bekommen. -
ALLES -BILLIG-VIEL!
aus verschiedensten Gründen, aber auch aus den von Beachbernie skizzierten, wäre hier ein Umdenken und verändertes Handeln notwendig.
ESST MEHR GEMÜSE!!!!
Die westliche Welt, auch Europa, muss sich seiner Verantwortung bezüglich der Armutssituation u.a. in Afrika, bewusst sein und Konsequenzen ziehen.
Davon unberührt bleibt völlig die Bleiberechtsdebatte für langjährig geduldete Migranten (Flüchtlinge und Asylbewerber) in Deutschland und dem übrigen Europa!
Herzliche Grüße von
Leonardo
P.S.: Das Festhalten an nationalstaatlichen Egoismen ist m.E. für eine positive und friedliche Entwicklung der Menschheit völlig kontraproduktiv.
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Unsre Abstammung erahnen
wir durch die Liebe zu Bananen!
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sigmundo
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.07.2005
Beiträge: 763
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| (#607264) Verfasst am: 23.11.2006, 11:10 Titel: |
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| Leonardo hat folgendes geschrieben: |
Es hängt mit der Grundeinstellung der westlichen Zivilisation zusammen, alles schnell, billig und in allen gewünschten Mengen zu bekommen. -
ALLES -BILLIG-VIEL!
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das halte ich für einen dummen Mythos!
| Leonardo hat folgendes geschrieben: |
Die westliche Welt, auch Europa, muss sich seiner Verantwortung bezüglich der Armutssituation u.a. in Afrika, bewusst sein und Konsequenzen ziehen.
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Wie gut, daß ich nicht "Europa" oder "die westliche Welt" bin...
und bei Lidl "politisch korrekten" Fisch zu günstigen Preisen bekomme...:
http://de.msc.org/
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Leonardo
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 389
Wohnort: Norddeutschland
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| (#607267) Verfasst am: 23.11.2006, 11:17 Titel: |
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[quote="sigmundo"] | Leonardo hat folgendes geschrieben: |
Es hängt mit der Grundeinstellung der westlichen Zivilisation zusammen, alles schnell, billig und in allen gewünschten Mengen zu bekommen. -
ALLES -BILLIG-VIEL!
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das halte ich für einen dummen Mythos!
Hi,
siehst Du, so unterschiedlich sind die Menschen!
Du hältst es für einen dummen Mythos und ich es für eine beobachtbare Tatsache!
Leonardo
_________________
Unsre Abstammung erahnen
wir durch die Liebe zu Bananen!
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sigmundo
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.07.2005
Beiträge: 763
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| (#607271) Verfasst am: 23.11.2006, 11:23 Titel: |
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| Leonardo hat folgendes geschrieben: | | sigmundo hat folgendes geschrieben: | | Leonardo hat folgendes geschrieben: |
Es hängt mit der Grundeinstellung der westlichen Zivilisation zusammen, alles schnell, billig und in allen gewünschten Mengen zu bekommen. -
ALLES -BILLIG-VIEL!
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das halte ich für einen dummen Mythos!
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Hi,
siehst Du, so unterschiedlich sind die Menschen!
Du hältst es für einen dummen Mythos und ich es für eine beobachtbare Tatsache!
Leonardo |
Na, dann erzähl doch mal, an welchen Beobachtungen du deine "Tatsache" festmachst...?!
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Leonardo
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 389
Wohnort: Norddeutschland
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| (#607274) Verfasst am: 23.11.2006, 11:29 Titel: |
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Es ist zu beobachten, dass das oben angeführte Konsumverhalten zu verschiedensten Schäden führt: Überfischung, Umweltzerstörungen: Regenwaldvernichtung, Krankheiten, Hunger, etc. .
Herzliche Grüße
von Leonardo
Ich kann das jedenfalls beobachten. Du nicht?
_________________
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sigmundo
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.07.2005
Beiträge: 763
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| (#607279) Verfasst am: 23.11.2006, 11:49 Titel: |
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| Leonardo hat folgendes geschrieben: | Es ist zu beobachten, dass das oben angeführte Konsumverhalten zu verschiedensten Schäden führt: Überfischung, Umweltzerstörungen: Regenwaldvernichtung, Krankheiten, Hunger, etc. .
Herzliche Grüße
von Leonardo
Ich kann das jedenfalls beobachten. Du nicht? |
wer ist "die westliche Zivilisation"?
und in welcher Himmelsrichtung wird in welcher Weise so konsumiert, daß weder Überfischung, Regenwaldvernichtung, noch Krankheit und Hunger entstehen...?
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#607290) Verfasst am: 23.11.2006, 12:11 Titel: |
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| sigmundo hat folgendes geschrieben: | | wer ist "die westliche Zivilisation"? |
Hauptsache immer Schuld.
Die von mir geposteten Statistiken über Fischverzehr gehen bei der antiwestlichen Fraktion offenbar bei einem Ohr rein und beim anderen wieder raus. 
Gerade beim Fischverzehr scheint es eine halbwegs gerechte Verteilung zu geben und wenn dann müssten eine Handvoll Nationen den Gürtel enger schnallen, aber sicher nicht die Österreicher und Deutschen mit ihrem untedurchschnittlichen Fischkonsum.
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Leonardo
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 389
Wohnort: Norddeutschland
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| (#607292) Verfasst am: 23.11.2006, 12:17 Titel: |
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| Zitat: | Hiernach war der weltweit durchschnittliche Fischverbrauch in 2003 ca. 16,1 kg pro Kopf. Weltweit standen im Jahr 2001 insgesamt 101 Millionen Tonnen Fisch zum Verzehr zur Verfügung, wovon 2/3 in Asien und hiervon wiederum die Hälfte in China verzehrt wurden. Fisch bildet damit eine traditionelle, wichtige und billige Quelle für Menschen in Entwicklungsländern in Hinblick auf die Versorgung mit Eiweis (Protein). Den höchsten Pro-Kopf-Verbrauch gibt es in einigen der ärmsten Länder der Welt wie Malediven (180,6kg pro Kopf/Jahr), Samoa (90,6kg) und Kiribati (74,3kg).
Der Konsum (alle Angaben 2003) in Deutschland betrug nur 14,9kg wärend in Island 90,1kg, Frankreich 31,2kg und Italien 26,2kg gegessen wurden. Außerhalb Europas wurden in den USA 21,2kg, Russland 18,7kg, Japan 66,2kg China 25,4kg und Indien 4,7kg konsumiert. |
Das zweifele ich nicht im geringsten an.
Dennoch ist die Überfischung ein globales Problem. Die Überfischung der Nordsee ein Europäisches.
Nicht Schuld an aber mit verantwortlich für die Ressourcenplünderung ist westlich geprägtes Konsumverhalten Alles, viel schnell.
Aber bevor wir die Frage erörtern, ob die Erde vielleicht doch eine Scheibe ist, und ob auf der Ober- oder der Unterseite mehr Fischstäbchen verspachtelt werden, verabschiede ich mich lieber aus dieser Diskusssion.
Leonardo
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