Persönliche Erfahrungen, die zum Atheismus führten

[astarte]

Ich bin katholisch erzogen, musste Sonntags in die Kirche, aber sonst gemäßigt. Mein Vater starb als ich sechs war, und da muss ich sagen, die Vorstellung, dass Papi irgendwo noch ist und von der Wolke mein weiteres Leben verfolgt, war für mich wirklich wichtig.

Die Frage, wieso wollte das Gott, dass mein Vater stirbt, stellte ich mir nie. Mit seiner Krankheit kann man nicht leben, das leuchtete mir immer ein. Also der Gott, der alles lenkt war schon als Kind für mich Käse. Dann fällt einem auf, dass die Leute, die brav in die Kirche gehen nicht immer die netteren und besseren sind, einerseits dann die Sprüche vom lieben, gütigen Gott (an den glaubte ich), und anderseits die Horrorstories und Drohungen (glaubte ich halt dann nicht, weil das geht ja nicht zusammen, folglich redet der Pfarrer oftmals Quark, schloss ich)dann kommt die Zwangsbeichte und das Denken beginnt. Mit 13 weigerte ich mich in die Kirche gehen, war dann bis ca 30 nur zu Beerdigungen, Taufen, Hochzeiten (auch atheistische oder agnostische Leute heiraten anscheinend gern kirchlich...? ) habe mir aber auch wenig Gedanken gemacht, unreflektierter Agnostizismus, würde ich mal sagen.

Dann zogen wir in ein Dorf im Pfaffenwinkel (...!), beschlossen die Kinder taufen zu lassen, wegen dem dabeisein usw, hier läuft vieles mit und über die Kirche. Und mit den Kindern ging ich dann sporadisch wieder in Familiengottesdienste, Martinsumzüge, Christmetten usw, besonders in dem Jahr der Kommunion. Also habe ich mich erst die letzten jahre überhaupt mit dem Thema näher befasst, bin irgendwo zwischen Agnostizismus und Atheismus und denke weiter. Mit den Kindern rede ich viel über das, was sie erleben und hören und was ich dazu meine, das funkioniert ganz gut, sie schauen sich das an, sind aber bereits kritisch und hinterfragen. Wenn dann eine schwammige Antwort kommt, lernen sie viel daraus.
Kleine Annekdote: Meine Tochter im Kindergarten kriegt mit, dass Pfarrer weder heiraten noch Kinder haben dürfen. "Also Mama", sagte sie streng: "Ist des net übertrieben?"
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Tja

[Lola]

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[Lola]

[Heike J]

[Lola]

[Sisyphos II]

Meine Geschichte:

1. Ich bin ein Kind des Ostens und in der dritten Generations konfessionslos. Weihnachten und Ostern habe ich schon recht bald als sinnleere Rituale erlebt, auf die man sich freute, weil es Geschenke und tollen Braten gab. Religion war etwas sehr fernes. Ich war damals nie in einer Kirche und verdrehe auch heute noch die Augen, wenn auf Ausflügen sämtliche Freunde immer auch unbedingt die örtliche Kirche besichtigen wollen.

2. Ich war eine Zeit lang begeisterter Startrek-Fan und habe dabei sowohl die Wissenschaftlichkeit als auch den Humanismus der Zukunftsutopie genossen.

3. Ich habe auf einer Indien-Exkursion das Atheist-Center in Vijayawada kennengelernt und war beeindruckt, unter welch schwierigen Bedingungen (eine durch und durch religiöse Gesellschaft) dort hervorragende Sozialarbeit geleistet wird.

4. Ich bin Lehrer und unterrichte jetzt zusätzlich Ethik (fachfremd). Das zwingt mich zur Auseinandersetzung mit dem Phänomen Religion. Dabei wird mir die Absurdität religiöser Glaubensinhalte mehr und mehr bewusst. Über den Lehrplan hinaus möchte ich mit den Schülern die Religionen wissenschaftspropädeutisch und kritisch/kontrovers behandeln.

5. Auf der Suche nach geeigenten Unterrichtsmaterialien bin ich u.a. auf die Giordano-Bruno-Stiftung gestoßen und bin Mitglied in deren Förderkreis geworden.

Andreas

[Scout2001]

Meine Mutter war eine tiefe gläubige Frau, mein Vater ein stiller Atheist. Wie es nun mal so war, arbeitete mein Vater 6 Tage die Woche von morgens bis abends, und hatte wenig Einfluss auf unsere Erziehung.
Trotzdem war meine Mutter keine Frau, die was von der Kirche hielt, aber trotzdem mit einem imaginären Erziehungssystem abnervte. Gott beobachtet dich immer, und so was. Auch philosophierte sie gerne über das Thema, und sah ihren eignen Vater als heiligen an, der gerne die Bibel las.
Meine Mutter schien aber auch von den 68er beeinflusst gewesen zu sein. Toleranz gegenüber Homosexuelle und Menschen anderer Kulturen pflegte sie immer und lehrte es uns auch.
Mein Freundeskreis in der Kindheit und Jugend bestand hauptsächlich aus Agnostiker und Gläubigen. Irgendwie war Religion und Gott kein wirkliches Gesprächthema.

Aus mehrere Gründen entwickelte ich mich mit 14 zu einem toleranten Agnostiker, dass sich bis zum ~20 Lebensjahr hielt.
Plötzlich änderte sich meine Welt. Ständig wurde ich durch meinen damals recht großen Bekanntenkreis mit dem Glauben konfrontiert. Zu regelmäßig wurde ich gefragt, wieso ich nicht an Gott glaube, dabei entnahm meistens einen entsetzten Blick war. Diese Frage mit diesem Blick konnte ich eine zeitlang gar nicht verstehen. Ich hab’ doch kein Kind gegessen. Warum dieses Entsetzen? Was hab’ ich verbrochen? Wo ist da die angebliche christliche Toleranz? Die christliche Feindesliebe?
Selbstkritisch wie ich so bin, entschied ich die Bibel zu lesen, um mein Resultat zu überprüfen. Dabei schwappte ich zum schwachen Atheismus über.
Na ja, dann war dieses Thema wieder ein zeitlang unwichtig, bis ich durch eine neue Liebe mal wieder damit konfrontiert wurde. Sie betteten um meine Seele , sich nahmen mich mit zur Wahlfahrtstätten etc..
Mein Bruder hatte zeitgleich das gleiche Glück. Eine katholische Freundin, inder die Mutter auch wieder diese Frage stellte, und mal wieder mich mit einen entsetzen Blick anschaute.

Ihre Argumenten waren Schuld, dass ich mit der Zeit zum starken Atheismus übertrat. Ein Beispiel ist dieses 2D Menschen – Beispiel in diesem Thread. In einer 2D-Welt kann ein 2D Objekt weder sehen, noch gehen, noch existieren. Es gibt keine Höhe. Nicht mal soviel, dass er ein Strich sehen könnte, sonst wäre es doch 3D.
Stell dir mal vor...., es gibt Sachen die sind für den Mensch nicht fassbar..... pla pla pla.
Obwohl ich Popper rechte gebe, dass man behutsam mit Allausagen umgehen sollte, schreib ich es trotzdem: Ich habe noch nie einen Beweis gehört, um Gott als Existenz anzunehmen. Jede Annahme basieren auf nicht falsifizierbare und nicht verifizierbare Träumerei. Meistens nehmen diese Gottesbeweise einen unerträglichen Zustand an. Eine pure Beleidigung meines kleines Verstandes. Die Welt und die Wissenschaft wird sophistisch dargestellt, außer Gott natürlich. Alles ist relativ real, außer Gott natürlich.
Da wird was als real verkauft, inder die Gläubigen selbst nichteinmal einig sind, wie der ausschaut, welche Ziele er hat, welche Religion seine ist, usw. usf. Letztendlich sind die gesamten Definitionen über Gott beliebig und selbstwidersprüchlich.
Aber es geht ja noch weiter.
- Christliche Moral? Ja was ist denn das genau?
- Jesus? Den biblischen Jesus gab es nicht!
- David, Moses, Adam, Noah, Josef, Petrus etc.? Gab’s die nun wirklich? Alle mit Sicherheit nicht!
- Viele biblische Angabe können nur falsch sein. Alleine das biblische Alter ist eine lächerliche Angabe. In Sonnenjahren zu lang. In Monden zu kurz.
- Seele? Was für ein Ding? Auch beliebige, selbstwidersprüchliche und von der Wirklichkeit entfernte Definitionen. Z.B. Eine Seele ist unsterblich, sofern das Gehirn kein Schaden bekommt. Genau!
- Sünde? Wenn man alles zusammen nimmt, müsste man glauben, dass eine Sünde nicht wirklich was schlimmes sein kann. Soll es aber angeblich.
- Geist? Verstand und/oder Huipuh, der in den Himmel kommt. Oder in die Höhle, Fegefeuer, Distanziert von Gott oder auf der Erde weilt. Was nun? Besser gesagt, was ist das genau?

Sowie diese parteiische Diskriminierungen. Wer nicht getauft ist, kommt nicht in den Himmel. Egal wie er als Mensch ist. Damit fängt es an, und geht nach Konfession spezifisch weiter.

[astarte]

[astarte]

Auf das Menschenbild im Christentum, besonders in der kK möchte ich noch mal eingehn (In anderen Religionen kenne ich mich zuwenig aus), weil das ein Grund ist, wieso ich von mir sage: ich bin kein gläubiger Christ, ich bin nur Mitglied der kK.
In den Regeln und Lehrsätzen spiegelt sich noch immer eine Auffassung, die meinen Empfinden stark widerspricht. "Die Ehe ist gut, aber Jungfräulichkeit ist besser - um des Himmelreiches willen", es entfernt einen vom Himmelreich, wenn man die normalste und schönste Variante der Liebe lebt? Ganz im Gegenteil, meine ich!!
Gerechtigkeit, Frieden wird gefordert, aber als die Kirche Macht hatte, war es gar nicht gerecht und überhaupt nicht friedlich! Daraus ziehe ich den Schluss: die KK ist nur friedlich, wenn man ihren Einfluss stark beschränkt, sie ist eine Organisation, die wie alle anderen ihren Fortbestand als wichtigstes Ziel hat und sich unentbehrlich machen will. Nix heilige Kirche!
Wieso soll ich einer Kirche Glaubensgehorsam entgegenbringen, die meiner Toleranz, meinem Gerechtigkeitsempfinden gewaltig hinterherhinkt? Und ich bin nicht besonders edel, nur ganz normal.
Sexualitätsfeindlich, frauenfeindlich, leibfeindlich, menschenfeindlich das kommt immer wieder durch. Und wenn ich an den umgang mit Homosexualität denke, an Verhütung, an die "Argumente" gegen das Frauenpriestertum...
Noch ein Beispiel: wieder was, was meine Kids heimgebracht haben, ein Heftchen in dem u.a. ein Gebet "eines Jungmannes der Priester werden will" in dem der Gute um "Liebe zur Abtötung" betet. (Mein Mann meint ja, des wär wenn der Pfarrer die Freundin zur Abtreibung schickt... )
Die Opfergeschichte, die Demutsforderung, blinder Gehorsam, (lest im Katechismus: freiwilliger Glaubenszweifel ist Sünde gegen den Glauben) und so weiter und so weiter...

Ein Gott der alles, also sämtliche Galaxien und was es sonst noch gibt, wovon wir noch keine Ahnung haben, erschaffen haben soll und sich darum kümmert, ob ich eine Pille, Latextütchen oder sonst was zur Familienplanung benutze, neeee....
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Tja

[Lola]

@astarte007

Ich habe im Moment leider keine Zeit, um genauer auf deine Beiträge einzugehen. Das mache ich dann später. Aber eine ganz kurze Frage: Bist du dir sicher, dass ihr in einer normalen katholischen Pfarrei seid? Allein schon die Terminologie macht mich etwas stutzig. "Abtötung", "Gekreuzigter Heiland", "Wasche mich rein mit deinem Blut", "Sünde gegen den Glauben"...das ist alles etwas verdächtig...

[astarte]

[Lola]

[Johnnyboy]

[Lola]

[Celsus-2006]

[Johnnyboy]

@ Lola:

Was gibts da nicht zu verstehen? Beispiel:

[Lola]

[Heike J]

[Johnnyboy]

@ Lola:

[Daseinsberechtigung]

Jeder Saeugling ist als Atheist geboren; mein Entstehen war die Erfahrung, die mich zum Atheismus fuehrte...
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Quoting scripture as if it described reality has no upside. There's always somebody who knows more theology than you do. The amount of nonsense that one can know about nothing is infinite.-Daseinsberechtigung

[Celsus-2006]

[Lola]

[Lola]

[Lola]

[Johnnyboy]

[Lola]

[astarte]