Beamen

[Kramer]

Vielleicht wird mein Einwand so deutlicher:

Kramer wird von der Erde auf den Mars gebeamt. Der Techniker Kolja erklärt, dass es sich so anfühlen wird, wie eine 'Reise im Schlaf'. "Du wirst einschlafen und quicklebendig auf dem Mars wieder aufwachen." Da Kramer der Sache aber nicht traut, sabotiert er den Beamapparat. Das Original wird nicht ausgelöscht, sondern für einen Monat in ein künstliches Koma versetzt und unbemerkt versteckt. Der kopierte Kramer ruft vom Mars aus an und bestätigt Koljas Aussage: "Ja, es war genauso, wie Du es gesagt hast. Ich bin eingeschlafen und auf dem Mars wieder aufgewacht. Meine Angst war unbegründet." Nach einem Monat erwacht der Original-Kramer aus dem Koma. Und er fragt sich natürlich, wo er jetzt wäre, wenn er nicht in ein Koma versetzt, sondern gelöscht worden wäre. Er meldet sich bei Kolja und sagt: "Es war überhaupt nicht so, wie Du es beschrieben hast. Ich war zu keinem Zeitpunkt bewusst auf dem Mars. Wäre ich bei dem Beamvorgang gelöscht worden, wäre ich jetzt tot."

Alternative Version:

Kolja bekommt etwas von der Sabotage mit und findet den bewusstlosen Original-Kramer eine halbe Stunde nach dem Beamvorgang.

Wäre es ethisch gerechtfertigt, den Original-Kramer im bewusstlosen Zustand zu töten?
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[Blanka]

[Wolf]

Ich finde das Wort Kopie ist schon falsch.
Zwischen Kopie und Orginal gibt es Anfangs keinerlei Unterscheide, sie sind identisch, man kann sie nicht unterschieden.
Erst durch die kommenden unterschiedlichen Erfahrungen werden es zwei verschiedene Individuen.
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Trish:(

[kolja]

[step]

[kolja]

@jawajedi_0x72, interessanter Einwand, Du postulierst also die Existenz eines unbewussten und auch bei Bewusstlosigkeit weiter ablaufenden Prozesses, der die "Ich-Identität" transportiert.

Ich bezweifle ein wenig, dass es überhaupt Prozesse in unserem Gehirn gibt, die niemals unterbrochen werden dürfen. Natürlich gibt es unbewusste Gehirnaktivitäten im Schlaf, aber was passiert denn z.B. bei Herz- und Atemstillstand für mehrere Minuten? Müsste da im Gehirn nicht recht schnell totale Flaute herrschen? Befürchtest Du, dass Du bei solch einem Unfall stirbst und nur noch eine Kopie von Dir erwacht?

Dagegen spricht auch, dass das Konstrukt eines kontinuierlichen Ichs mit Wissen über Vergangenheit und Zukunft eines der jüngsten Entwicklungsleistungen der Evolution ist, die erst nach der Entwicklung einfacheren Bewusstseins erfolgte. Einfachere Säugetiere haben dieses Ich noch nicht, und auch kleine Kinder entwickeln es erst in den ersten Lebensjahren. Das spricht dafür, dass das Ich-Gefühl erst in Verbindung mit Bewusstsein auftreten kann und davon abhängt und nicht unabhängig davon existiert. Das wird auch gestützt durch genauere empirische Untersuchungen dieses Ich-Gefühls. Bestimmte Funktionsstörungen des Gehirns verursachen, dass einzelne (übrigens gut unterscheidbare) Teilaspekte dieses Ich-Gefühls unabhängig voneinander "ausfallen" können. Die Patienten berichten dann bspw. von Gefühlen der Zeitlosigkeit, Identitätslosigkeit oder Ortslosigkeit.

Und selbst wenn es irgendwelchen Aktivitätsmuster gäbe, die auch bei totaler Bewusstlosigkeit immer noch weiter prozessieren müssen und niemals unterbrochen werden dürften, könnte sich daraus immer noch keine Identitätskrise durch Kopieren des Gehirns ergeben. Es würde höchstens höhere Anforderungen an den Kopiervorgang stellen, z.B. müsste man nicht nur Neuronen und ihre Verknüpfungen rekonstruieren, sondern auch ihren letzten Erregungszustand.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.

[narziss]

[Blanka]

[Sehwolf]

[Blanka]

[quote="Sehwolf"]

[Sehwolf]

[narziss]

[Blanka]

[narziss]

[Blanka]

[narziss]

Nu komm aber mal auf den Punkt...das kann man ja mathematisch präzise beschreiben

[kolja]

[narziss]

Wobei 5 Jahre je nach Alter der Person unterschiedlich ins gewicht fallen...

Und ich merke, dass ich besser ein Backup gemacht hätte

[kolja]

[narziss]

[kolja]

Das sagt der Replikant Roy Batty in Blade Runner, unmittelbar bevor seine programmierte Altersbegrenzung zuschlägt und er stirbt. Es ist unklar, ob diese Erinnerungen wirklich sind oder ob es sich um eine ihm einprogrammierte, fiktive Historie handelt. Die unausgesprochene Frage - "was macht unsere Identität aus, wenn nicht unsere Erinnerungen?" - zieht sich durch den ganzen Film und bereitet einigen Replikanten Kopfzerbrechen.
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[Dihydrogenoxid]

Wie wäre es mit einem implantierten Chip, der jede Sekunde ein Backup erstellt und an eine zentrale Datenbank sendet.

[kolja]

[Blanka]

[Mario Hahna]

[Mario Hahna]

[Dihydrogenoxid]

[Roter Ballon]

Wie wär diese Prämisse:
A bleibt intakt und B macht die Drecksarbeit.
Das ganze macht ja wirklich nur Sinn wenn das "Double" in eine lebensbedrohöiche Situation gebeamt wird.

Szenario A: militärisch = der Super-Depp-Trooper, instantan ins Krisengebiet.

Szenario B: Deep Space Exploration Vehicle = Crewmember, geh doch mal schnell Reaktorkern putzen

Szenario C: öhm egal, irgendwas anderes.


Ob man das will?
Wenn man die Wahl hat?
Wegen Szenario A wirds wohl schnell geächtet werden, ähnlich erfolgreich wie ABC-Arsenale

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ertrage die Clowns!

[kolja]

[Sehwolf]