Zentrale Botschaft der Bibel?

[enpassant]

[Arrivederci]

[Xamanoth]

[quote="[url=http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=648117#648117]enpassant[/url
Da ich bei den vielen Diskussionen, die um dieses Thema kreisen, fast immer den Eindruck gewinne, dass die meisten Diskutanten die Bibel, wenn überhaupt, dann nur partiell kennen, kann ich an dieser Stelle nur noch einmal empfehlen, sich doch die Mühe zu machen, dieses Buch möglichst einmal im Zusammenhang, also vollständig zu lesen...![/quote]

Wie kommst du darauf, dass jemand mit der geteilten prämisse "Es gibt keinen Gott" ließt, zwangsläufig zum Gleichen Ergebnis kommen muß wie du?

[Schmerzlos]

[enpassant]

[enpassant]

[Schmerzlos]

[der kleine Fritz]

Zentrale Botschaft der Bibel?

Ich deute das Fragezeichen als Zweifel, ob die Bibel überhaupt eine allgemeinverbindliche "zentrale Botschaft" vermittelt!

Als Fundament des Christentums und dessen Glaubensinhalten wäre das natürlich von der Bibel zu erwarten.

Aber weit gefehlt, betrachtet man den individuellen Umgang der Christen mit der Bibel und ihren Inhalten, so ergibt sich alles andere als eine zentrale Botschaft.

Wie sollte die auch zustande kommen, wenn jeder Christ eine eigene individuelle Betrachtungsweise hat, für richtig hält und andere Ansichten seiner Glaubensbrüdern vehement bestreitet.

Die Bibel
a) als wörtlich zu nehmendes, an Auserwählte inspiriertes Wort Gottes,
b) als rein menschliches Werk gottgläubiger Autoren, teils "gotteswörtlich" teils
symbolisch zu verstehen,
c) als Sammlung von mehr oder weniger glaubhaften historischen Ereignissen
und Erzählungen zum gruseln oder zur Erbauung, mit der unterschwelligen
Vermutung göttlicher Beihilfe!

Es wäre sicher zum Verständnis christlicher Argumentation angebracht und interessant zu wissen, auf welches Bibelverständnis sich unsere gläubigen "Mitstreiter" in ihrem Glauben berufen, oder ob sie noch eine weitere Variante zu bieten haben!
_________________
und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.

[enpassant]

[zelig]

[IvanDrago]

Eine mögliche, anhand der anderen Schriften aber sicher im Sinne einer nur irgendwie an Konsistenz angenährten biblischen Botschaft unzulässige Sichtweise. Was hat diese Sicht der Kreuzigung für einen Sinn in diesem dicken Schmöker, also deine relativ symphatische??


„wer glaubt und sich taufen läßt, wird gerettet; wer aber nicht glaubt, wird [von Gott] verdammt werden” (Mk 16,16)


Die Kernbotschaft. Im alten wie im neuen Testament.

Es gibt diesen verständnisvollen, gütigen Gott nicht, den du da gerne sehen würdest. Das hat nichts, aber auch gar nichts, mit irgendwelchen 'falschen' Predigten, oder 'Kanzeln' zu tun, gar nichts. Die Botschaft stinkt, nicht die ja nur unfähigen Übermittler.

Denn merke: ein Gott der alle verdammt aus Zorn
eine ewige Folterhölle als Ort der Strafe für die meisten Geschöpfe
die Akzeptanz, das der Sohn netterweise geschlachtet wurde, um dieser Hölle zu
entgehen + ein ewiges Dasein im Exxtasy-Grinsedisneyland zuerlangen, wenn man
nur an ihn bzw. an sein 'Leidensgeschenk' das einen mit dem bösen Papi wieder
verbindet glaubt... (was ja der gute Paulus inständig betont)

Anders ergibt das gesamte Neue Testament nicht mal annährend Sinn.

Es tut mir leid, dass es keine dir genehme intelligentere, sympathischere und seriösere Religion gibt bzw. du so etwas absurdes überhaupt nötig hast!
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.

[zelig]

[IvanDrago]

Nein. Polizeilich nicht. Nur

[IvanDrago]

Ok, jetzt mal konkreter:


1. Gott - Jesus -> Gott identifiziert sich mit Leiden des Modellmenschen, welches Gott nach Plan diesem zufügte, der aber auch ihr Sohn ist, damit Menschen sich besser behandeln in Zukunft

??????????????????????????????????????????????????????????????????

2. Ist es vielleicht gar nicht soooo tief sympathisch, ein allmächtiger Gott(in) der sich mit den Leiden seiner Schöpfung ach so tief 'identifiziert'... verstehste denn wirklich nicht??
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.

[Roter Ballon]

[IvanDrago]

[zelig]

[zelig]

[IvanDrago]

Nicht nur die Theodizee als solche.

Generell: warum ist es gut, dass sich ein wie auch immer gearteter Gott selbst in tiefste Leiden begibt?

Warum bringt sein Mehrleiden irgendwem irgendwas?

Es ist dann wohl auch ohne Paranoia in unseren Breiten ziemlich eindeutig auf die Kacke des Christentums gewachsen, diese verdammte Leidensunkultur, der man ja sogar als aufgeklärter Mensch hinsichtlich des einen oder anderen Themas selber auf den Leim geht... mpffh...


Was willst du denn, abgesehen von der Schilderung deiner Sichtweise auf die Kreuzigung?

Bist du jetzt qua philosophischer Christ? Auf jeden Fall bist du in meinen Augen eher ein Unchrist!!! (im besten Sinne! )
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10

Heike N. meint: "IvanDrago for President!"

Faszination braucht keine höhere Macht.

[zelig]

[Roter Ballon]

[magnusfe]

Wir sollen den Nächsten und Gott lieben
Wir sind aber von Geburt an Sünder deshalb schaffen wir es nicht
Die Israelis schafften dies nicht
Und wir modernen Menschen schaffen dies auch nicht

Deshalb brauchen wir Hilfe von Gott, indem er uns heiligen Geist gibt und uns somit ermöglichst, den Nächsten und Gott besser zu lieben dadurch und frei zu werden von unseren sündhaften schlechten Eigenschaften/Angewohnheiten, die uns dabei behindern

Diesen Geist bekommt aber nur jemand, der sich zu jesus bekehrt, bibel sagt wer jesus ablehnt der will in der finsternis bleiben, d.h. seine schlechten sündhaften eigenschaften/angewohnheiten behalten und sich nicht davon reinigen lassen, weil er diese = finsternis mehr liebt als das licht, so jemand kann nicht ins paradies kommen

durch unsere fehler, die wir begehen, sind wir quasi schuldig vor gott, dank jesu tod gibt es aber eine stellvertretende sündenschuldbestrafung und somit schuldvergebung wenn wir einsichtig sind, uns zu jesus bekehren, heilig geist bekommen, von jesus durch diesen heiligen geist im leben geführt werden und von unseren sündhaften fehlern/schwächen infolgedessen befreit werden - abgschlossen wird dieser vorgang erst mit der aufersthung von den toten wenn wir einen neuen körper ohne erbsündigen schaden erhalten, deshalb schafft es kein christ, zu lebzeiten vollständig von seinen sündhaften eigenschaften befreit zu werden, sondern erst nach dem tod, aber auch zu lebzeiten nähert man sich diesem heiligen zustand schon deutlich an wenn man sich dem wirken des heiligen geistes genügend öffnet


die von jesus durch den heiligen geist gereinigten menschen bekommen vollständige sündenvergebung und kommen später ins paradies, die sich nicht von jesus durch heiligen geist haben reinigen lassen, weil sie jesus abgelehnt haben, bekommen keine sündenvergebung und kommen für immer in eine zone ausserhalb des paradieses, frei von gott/Jesus, aber nicht so schön, dies nennt bibel den ewigen, 2. tod, gott ist das symbol für leben, die ewige trennung von gott in dieser zone ausserhalb des paradieses ist somit bildlich gesprochen ein ewiger tod
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http://www.magnusfe.npage.de


Wer meine Worte klaut wird schlau

[ultramontanist]

[Querdenker]

Nach meinem dafürhalten kann man die Botschaft der Bibel mit einem Eisberg vergleichen.

Nur der kleinste Teil ist an der Oberfläche Sichtbar. Dazu gehört u.a. der Begriff 'Nächstenliebe'.

Der weitaus größere Teil ist für die meisten unsichtbar unter der Oberfläche. Als da sind:

Intoleranz, Hass, Lüge, Unsicherheit, Gier, Schuld, Selbstherrlichkeit ect. pp.

[Pfaffenschreck]

[IvanDrago]