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Richard Lugner exkommuniziert
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Holly Blue
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Anmeldungsdatum: 15.02.2005
Beiträge: 2684

Beitrag(#654214) Verfasst am: 05.02.2007, 12:20    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
"Ich bin kein Anderer" ≠ "Ich bin unverändert"

Dann erkläre mir den Unterschied. Für mich ist der Satz - "Ich bin kein Anderer als zum Zeitpunkt XY" - nur sinnvoll, wenn damit gemeint ist - "Ich habe Erinnerungen an die Erlebnisse eines jüngeren Vorgängers zum Zeitpunkt XY". Aber so kann es Raphael wohl kaum gemeint haben.


Wow, du erinnerst dich an dein 1. Lebensjahr? Respekt.
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kolja
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Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#654227) Verfasst am: 05.02.2007, 12:43    Titel: Antworten mit Zitat

Holly Blue hat folgendes geschrieben:
Wow, du erinnerst dich an dein 1. Lebensjahr?

Wo habe ich das behauptet?
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Nichts
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Anmeldungsdatum: 11.01.2007
Beiträge: 410
Wohnort: Bonn

Beitrag(#654244) Verfasst am: 05.02.2007, 13:31    Titel: Antworten mit Zitat

Das die Kirche gegen Abtreibung ist, wenn wunderts ?
Das der Staat gem. §218 Strafgesetzbuch den Schwangerschaftsabbruch selbst bis zum 3ten Monat als rechtswidrig ansieht (jedoch straffrei), finde ich viel bedenklicher!

Ich bin definitiv dafür, dass eine Frau frei darüber bestimmen darf, ob sie das Kind bis zum 3ten Monat abtreiben will oder nicht.
Das macht keine Frau gerne oder ohne sich Gedanken darüber zu machen (naja, Ausnahmen gibt es auch gewiss hier) Viele Frauen haben danach ein richtiges Trauma, abgesehen von den physischen Schäden die bleiben können.

Ich persönlich habe dagegen ein Problem mit dem Spruch: Mein Bauch gehört mir!
Beispiel:
Mann schwängert Frau. Frau will das Baby nicht, Mann aber! Er hat jedoch keinerlei Rechte am ungeborenen Leben und die Entscheidung pro oder contra Abtreibung hängt allein an der Frau.
Das finde ich ganz fürchterlich für den Mann.

Persönlich würde ich nicht abtreiben. Jedoch würde ich ohne mit der Wimper zu zucken nach einer Vergewaltigung die "Pille danach" nehmen. Sorry, aber die Gefahr, dass die Gene von dem Vergewaltiger dominant sind, ist mir zu hoch.
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"Was für ein Baum kannst du denn da unten am Boden sein? - Ich bin ein verdammter Busch, Ok?!"
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Holly Blue
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Anmeldungsdatum: 15.02.2005
Beiträge: 2684

Beitrag(#654261) Verfasst am: 05.02.2007, 13:58    Titel: Antworten mit Zitat

Nichts hat folgendes geschrieben:
Das die Kirche gegen Abtreibung ist, wenn wunderts ?
Das der Staat gem. §218 Strafgesetzbuch den Schwangerschaftsabbruch selbst bis zum 3ten Monat als rechtswidrig ansieht (jedoch straffrei), finde ich viel bedenklicher!

Persönlich würde ich nicht abtreiben. Jedoch würde ich ohne mit der Wimper zu zucken nach einer Vergewaltigung die "Pille danach" nehmen. Sorry, aber die Gefahr, dass die Gene von dem Vergewaltiger dominant sind, ist mir zu hoch.


Noch nie soviel Schwachsinn gehört!

Du weißt wohl auch nicht, was "Die Pille danach" ist, hmm? Die Pille danach ist nichts anderes wie die Pille selber, nur dass sie viel viel höher dosiert ist. Du schluckst die Pille danach auch nicht 2 Wochen danach, sonst isses nämlich zu spät. Die Pille danach soll die BEFRUCHTUNG verhindern, die Frau ist also noch nicht schwanger. Ist das jetzt was großartiges, wenn man "die Pille danach" nimmt?
Ich habe selber schon diese "Pille danach" geschluckt und wer diese Pille mit einem Schwangerschaftsabbruch gleichsetzt, der hat sie nicht mehr alle, sorry.

Und dann finde ich das sehr bedenklich, dass es für dich okay wäre, ein Kind noch im 4.,5.,6.... Monat abzutreiben, das lese ich nämlich aus dem oberen Satz.

@kolja


Zitat:
Dann erkläre mir den Unterschied. Für mich ist der Satz - "Ich bin kein Anderer als zum Zeitpunkt XY" - nur sinnvoll, wenn damit gemeint ist - "Ich habe Erinnerungen an die Erlebnisse eines jüngeren Vorgängers zum Zeitpunkt XY".


Für mich hört sich das so an, als meintest du, nur weil man sich nicht an Erlebnisse eines jüngeren Vorgängers erinnert, hätte man noch kein Bewußtsein. Demnach hätte ein Kleinkind auch noch kein Bewußtsein.
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Nichts
Nichtsnutz



Anmeldungsdatum: 11.01.2007
Beiträge: 410
Wohnort: Bonn

Beitrag(#654270) Verfasst am: 05.02.2007, 14:14    Titel: Antworten mit Zitat

[quote="Holly Blue"]
Nichts hat folgendes geschrieben:
Das die Kirche gegen Abtreibung ist, wenn wunderts ?
Das der Staat gem. §218 Strafgesetzbuch den Schwangerschaftsabbruch selbst bis zum 3ten Monat als rechtswidrig ansieht (jedoch straffrei), finde ich viel bedenklicher!

Persönlich würde ich nicht abtreiben. Jedoch würde ich ohne mit der Wimper zu zucken nach einer Vergewaltigung die "Pille danach" nehmen. Sorry, aber die Gefahr, dass die Gene von dem Vergewaltiger dominant sind, ist mir zu hoch.


Noch nie soviel Schwachsinn gehört!

Du weißt wohl auch nicht, was "Die Pille danach" ist, hmm? Die Pille danach ist nichts anderes wie die Pille selber, nur dass sie viel viel höher dosiert ist. Du schluckst die Pille danach auch nicht 2 Wochen danach, sonst isses nämlich zu spät. Die Pille danach soll die BEFRUCHTUNG verhindern, die Frau ist also noch nicht schwanger. Ist das jetzt was großartiges, wenn man "die Pille danach" nimmt?
Ich habe selber schon diese "Pille danach" geschluckt und wer diese Pille mit einem Schwangerschaftsabbruch gleichsetzt, der hat sie nicht mehr alle, sorry.

Und dann finde ich das sehr bedenklich, dass es für dich okay wäre, ein Kind noch im 4.,5.,6.... Monat abzutreiben, das lese ich nämlich aus dem oberen Satz. Als was Großartiges hab ich es nicht rausgehoben. Ich habe es lediglich erwähnt.

quote]

Punkt 1. Ich weiß wohl was die Pille danach ist, und streng genommen ist es, falls es zur Befruchtung kam, sehr wohl eine Abtreibung. Das Instrument ist nur ein anderes.

Punkt 2. Verstehe ich wirklich nicht wie du aus dem obigen Satz darauf kommst, dass ich für eine Abtreibung ab dem 3. Monat bin.

Punkt 3. Herrje, bist du agressiv! Trink mal einen Beruhigungstee!
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Blanka
Xenophrasologiepreisträgerin 2007



Anmeldungsdatum: 22.09.2006
Beiträge: 1243
Wohnort: München

Beitrag(#654272) Verfasst am: 05.02.2007, 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

Holly Blue hat folgendes geschrieben:
Nichts hat folgendes geschrieben:
Das die Kirche gegen Abtreibung ist, wenn wunderts ?
Das der Staat gem. §218 Strafgesetzbuch den Schwangerschaftsabbruch selbst bis zum 3ten Monat als rechtswidrig ansieht (jedoch straffrei), finde ich viel bedenklicher!

Persönlich würde ich nicht abtreiben. Jedoch würde ich ohne mit der Wimper zu zucken nach einer Vergewaltigung die "Pille danach" nehmen. Sorry, aber die Gefahr, dass die Gene von dem Vergewaltiger dominant sind, ist mir zu hoch.


Noch nie soviel Schwachsinn gehört!

Du weißt wohl auch nicht, was "Die Pille danach" ist, hmm? Die Pille danach ist nichts anderes wie die Pille selber, nur dass sie viel viel höher dosiert ist. Du schluckst die Pille danach auch nicht 2 Wochen danach, sonst isses nämlich zu spät. Die Pille danach soll die BEFRUCHTUNG verhindern, die Frau ist also noch nicht schwanger. Ist das jetzt was großartiges, wenn man "die Pille danach" nimmt?
Ich habe selber schon diese "Pille danach" geschluckt und wer diese Pille mit einem Schwangerschaftsabbruch gleichsetzt, der hat sie nicht mehr alle, sorry.

Und dann finde ich das sehr bedenklich, dass es für dich okay wäre, ein Kind noch im 4.,5.,6.... Monat abzutreiben, das lese ich nämlich aus dem oberen Satz.

@kolja


Zitat:
Dann erkläre mir den Unterschied. Für mich ist der Satz - "Ich bin kein Anderer als zum Zeitpunkt XY" - nur sinnvoll, wenn damit gemeint ist - "Ich habe Erinnerungen an die Erlebnisse eines jüngeren Vorgängers zum Zeitpunkt XY".


Für mich hört sich das so an, als meintest du, nur weil man sich nicht an Erlebnisse eines jüngeren Vorgängers erinnert, hätte man noch kein Bewußtsein. Demnach hätte ein Kleinkind auch noch kein Bewußtsein.


habe auch schon öfters wahrgenommen daß ich eine der anscheinend wirklich seltenen frauen bin die tatsächlich der festen überzeugung sind daß ein kleinkind kein richtiges bewusstsein hat.
ich glaube da bin ich mit kolja auf einer linie : menschliches bewusstsein muss sich erst entwickeln und wird nicht schon im mutterleib fertig gebildet. ein haufen holzbretter ist auch kein kleiderschrank.
es ist falsch instinktiv triebe wahrzunehmen und sich davon im denken beeinflussen zu lassen, wenn es darum geht soetwas zu beurteilen. ein baby kann noch so zuckersüss sein, aber sein geist ist auf dem niveau einer feldmaus. die diskussion an dieser stelle ist also heiss, weil man sich zuvor noch nichteinmal darauf festlegen kann, mit welchen prämissen man das thema angeht. wollen wir nur "menschlichen geist" schützen, also wesen die einen geist besitzen der im konsens gemachte bedingungen erfüllt ? oder wollen wir grundsätzlich süsse babys schützen sobald man erkennen kann daß es ein baby ist ? wenn man letzteres annimmt muss man sagen daß die tatsache daß babys bis in die 12 woche abgetrieben werden dürfen, und danach nicht mehr, garnicht mehr verwunderlich. da hat man halt ganz pragmatisch gesagt "ab dann ist es als baby erkennbar (und nicht mehr mit einem mäusefötus verwechselbar) , also ab dann darf nicht mehr abgetrieben werden!"
warum dies mit behinderten babys bis weit über den dritten monat hinaus erlaubt ist, sollte jedoch manchem seltsam erscheinen.
ich persönlich bin für freie verfügung der frauen über ihren körper. wenn sie das baby aus dem bauch haben wollen (auch in der letzten woche), bitte. wenn der arzt es schafft das so zu tun daß er das baby am leben erhalten kann... dann soll er seinem eid nachkommen und das tun. es wird viele geben die das baby dann gerne adoptieren. aber man kann einen freien person nicht dazu verpflichten eine schwangerschaft zu ende zu führen wenn diese nicht will. das könnte man nur mit religiösen überzeugungen rechtfertigen.
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Am zweifelfreisten frei von Zweifeln sind stets die Verzweifelten !
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kolja
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Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#654278) Verfasst am: 05.02.2007, 14:26    Titel: Antworten mit Zitat

Holly Blue hat folgendes geschrieben:
Für mich hört sich das so an, als meintest du, nur weil man sich nicht an Erlebnisse eines jüngeren Vorgängers erinnert, hätte man noch kein Bewußtsein. Demnach hätte ein Kleinkind auch noch kein Bewußtsein.

Nö, so war es nicht gemeint, ich wollte das Konzept der Identität ("Ich war schon immer Ich") in Frage stellen. Im übrigen bezog sich Raphael auf 'ne befruchtete Eizelle, die hat garantiert kein Bewusstsein.

Nebenbei - verhindert "die Pille danach" nicht auch die Einnistung bereits befruchteter Eizellen, wie z.B. die Spirale?
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Holly Blue
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Anmeldungsdatum: 15.02.2005
Beiträge: 2684

Beitrag(#654284) Verfasst am: 05.02.2007, 14:43    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Holly Blue hat folgendes geschrieben:
Für mich hört sich das so an, als meintest du, nur weil man sich nicht an Erlebnisse eines jüngeren Vorgängers erinnert, hätte man noch kein Bewußtsein. Demnach hätte ein Kleinkind auch noch kein Bewußtsein.

Nö, so war es nicht gemeint, ich wollte das Konzept der Identität ("Ich war schon immer Ich") in Frage stellen. Im übrigen bezog sich Raphael auf 'ne befruchtete Eizelle, die hat garantiert kein Bewusstsein.

Nebenbei - verhindert "die Pille danach" nicht auch die Einnistung bereits befruchteter Eizellen, wie z.B. die Spirale?


Man nimmt diese "Pille danach" eigentlich prophylaktisch.

Zitat:
Die Pille danach muss so schnell wie möglich nach dem ungeschützten Geschlechtsverkehr eingenommen werden, spätestens innerhalb von 72 Stunden, da sie den Eisprung verhindert (siehe "Wirkungsmechanismus") und dementsprechend nach dem Eisprung keine Wirkung mehr hat
Quelle: Wikipedia

Eine Befruchtung hat also noch nicht stattgefunden.


Code:
Die Einnahme der Pille danach gilt in Deutschland nach § 218 Strafgesetzbuch (StGB) rechtlich gesehen nicht als Abtreibung. Mit der Pille danach ist auch nach juristischer Definition keine Abtreibung möglich. Die Pille danach sollte nicht mit der so genannten Abtreibungspille verwechselt werden, die auch nach §218 StGB eine bereits existierende Schwangerschaft beendet.


Quelle: Wikipedia
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#654287) Verfasst am: 05.02.2007, 14:47    Titel: Antworten mit Zitat

Holly Blue hat folgendes geschrieben:
Nichts hat folgendes geschrieben:
Das die Kirche gegen Abtreibung ist, wenn wunderts ?
Das der Staat gem. §218 Strafgesetzbuch den Schwangerschaftsabbruch selbst bis zum 3ten Monat als rechtswidrig ansieht (jedoch straffrei), finde ich viel bedenklicher!

Persönlich würde ich nicht abtreiben. Jedoch würde ich ohne mit der Wimper zu zucken nach einer Vergewaltigung die "Pille danach" nehmen. Sorry, aber die Gefahr, dass die Gene von dem Vergewaltiger dominant sind, ist mir zu hoch.


Noch nie soviel Schwachsinn gehört!

Du weißt wohl auch nicht, was "Die Pille danach" ist, hmm? Die Pille danach ist nichts anderes wie die Pille selber, nur dass sie viel viel höher dosiert ist. Du schluckst die Pille danach auch nicht 2 Wochen danach, sonst isses nämlich zu spät. Die Pille danach soll die BEFRUCHTUNG verhindern, die Frau ist also noch nicht schwanger. Ist das jetzt was großartiges, wenn man "die Pille danach" nimmt?
Ich habe selber schon diese "Pille danach" geschluckt und wer diese Pille mit einem Schwangerschaftsabbruch gleichsetzt, der hat sie nicht mehr alle, sorry.



Soviel ich weiß, verhindert die Pille danach, den Eisprung, falls er noch nicht statt gefunden hat, und die Einnistung einer Eizelle, falls es zur Befruchtung gekommen ist, weil der Eisprung eben schon stattgefunden hat. Wegen Letzterem setzten manche die Pille danach fast mit Abtreibung gleich. Faktisch weiß aber kaum eine Frau ob sie nun ein befruchtetes Ei gehindert hat sich einzunisten, oder ob sie den Eisprung verhindert hat.

Schwanger werden kann frau nur wenn sie ein paar Tage vor dem Eisprung Verkehr hat, weil die Spermien eine gewisse Zeit im Uterus überleben, und auf eine Eizelle warten können, oder um den Zeitpunkt des Eisprungs herum. Kurz danch ist die Zeit, in der man, wenn man den Eisprung bestimmen kann für natürliche Familienplanung die sicherste ist, nicht schwanger zu werden.
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Holly Blue
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Beiträge: 2684

Beitrag(#654290) Verfasst am: 05.02.2007, 14:48    Titel: Antworten mit Zitat

@Blanka

Ich bin definitiv nicht dafür, dass eine Frau so viel Abtreiben darf wie sie will. Eine Freundin von mir arbeitet beim Frauenarzt und die haben zum Beispiel eine Patientin, die kam zu Spitzenzeiten 1-2x im Monat und ließ eine Abtreibung machen. Ist das denn normal? Wie bescheuert muss man denn sein?

Und zumindest in den Ländern, in denen es Kondome und Verhütungsmethoden zuhauf gibt, ist meine Meinung, dass Frauen, die zu bescheuert sind zum Verhüten, bestraft werden müssten.

Noch ein Fall. Da kam ne Frau, hatte 3 Schwangerschaftsabbrüche machen lassen und das 4. Kind hat sie dann bekommen, weil es ihr "zeitlich" einfach besser in den Kram passte... Tut mir leid, für so etwas fehlt mir das komplette Verständnis.
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Heike N.
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Beitrag(#654292) Verfasst am: 05.02.2007, 14:50    Titel: Antworten mit Zitat

Sri YUKTEREZ hat folgendes geschrieben:
Sicher will niemand ein Kind von einem Vergewaltiger. Trotzdem sind 99,9 periodisch % der Abtreibenden rein zu faul zum Verhüten und oder dumm sich einen Partner zu suchen, der das kann.

[...]

(Wer seinen Orgasmus nicht kontrollieren kann ist sowieso mehr Kind als Mann und mit Kindern ficken sollte man auch als Frau nicht.)


wikipedia.de hat folgendes geschrieben:
Beim Coitus interruptus (von lateinisch: coitus = Geschlechtsverkehr und interruptus = abgebrochen) zieht der Mann beim Geschlechtsverkehr den Penis kurz vor dem Samenerguss aus der Vagina der Frau. Diese Praxis, volkstümlich auch Aufpassen, Rückzieher oder „vor dem Segen aus der Kirche gehen“ genannt, wird zur Empfängnisverhütung verwendet, ist jedoch praktisch wertlos, da bereits vor dem eigentlichen Samenerguss unbemerkt Spermien sowie Samenflüssigkeit durch sogenannte Lusttropfen austreten können und es zu einer Befruchtung kommen kann. Bis weit ins 20. Jahrhundert war es jedoch praktisch die einzige wirklich bereits angewendete Methode der Verhütung, auch deswegen wohl so populär, da sie kostenlos und ohne Vorbereitung möglich ist. Ein spezifisches Problem dieser Verhütungsmethode ist, dass der Mann kurz vor und während des Orgasmus, also gerade zu dem Zeitpunkt, indem er die Unterbrechung herbeiführen muss, am stärksten sexuell erregt ist und sich nur mit großer Willenskraft zur Unterbrechung zwingen kann.

Der Coitus interruptus ist eine sehr unsichere Verhütungsmethode. Der Pearl-Index liegt bei 35.


Fragt sich, wer da zu dumm zum verhüten ist. Mit den Augen rollen
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astarte
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Beitrag(#654293) Verfasst am: 05.02.2007, 14:51    Titel: Antworten mit Zitat

Holly Blue hat folgendes geschrieben:

Man nimmt diese "Pille danach" eigentlich prophylaktisch.

Zitat:
Die Pille danach muss so schnell wie möglich nach dem ungeschützten Geschlechtsverkehr eingenommen werden, spätestens innerhalb von 72 Stunden, da sie den Eisprung verhindert (siehe "Wirkungsmechanismus") und dementsprechend nach dem Eisprung keine Wirkung mehr hat
Quelle: Wikipedia

Eine Befruchtung hat also noch nicht stattgefunden.


Code:
Die Einnahme der Pille danach gilt in Deutschland nach § 218 Strafgesetzbuch (StGB) rechtlich gesehen nicht als Abtreibung. Mit der Pille danach ist auch nach juristischer Definition keine Abtreibung möglich. Die Pille danach sollte nicht mit der so genannten Abtreibungspille verwechselt werden, die auch nach §218 StGB eine bereits existierende Schwangerschaft beendet.


Quelle: Wikipedia


Tschuldigung, weiterlesen:
wikipedia hat folgendes geschrieben:
In bezug auf die `Pille danach´ gilt aktuell: ihre Wirkung beruht auf Verhinderung der Ovulation und Fertilisation oder der Verhinderung der Implantation eines befruchteten Eis

Ihr habt beide Recht.
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Sokrateer
souverän



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Beitrag(#654295) Verfasst am: 05.02.2007, 14:55    Titel: Antworten mit Zitat

Holly Blue hat folgendes geschrieben:

Und zumindest in den Ländern, in denen es Kondome und Verhütungsmethoden zuhauf gibt, ist meine Meinung, dass Frauen, die zu bescheuert sind zum Verhüten, bestraft werden müssten.

Welche Strafe hast denn du für dich selber vorgesehen? Schließlich hattest du die Pille danach schon einmal nötig, warst also schon einmal zu bescheuert zum Verhüten.
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Keller
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Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 1411

Beitrag(#654297) Verfasst am: 05.02.2007, 14:56    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
ich persönlich bin für freie verfügung der frauen über ihren körper. wenn sie das baby aus dem bauch haben wollen (auch in der letzten woche), bitte. wenn der arzt es schafft das so zu tun daß er das baby am leben erhalten kann... dann soll er seinem eid nachkommen und das tun. es wird viele geben die das baby dann gerne adoptieren. aber man kann einen freien person nicht dazu verpflichten eine schwangerschaft zu ende zu führen wenn diese nicht will. das könnte man nur mit religiösen überzeugungen rechtfertigen.



Bewusstsein hin, Bewusstsein her. Zu diesem Zeitpunkt hat das Baby bereits eine gewisse Empfindungsfähigkeit erreicht und ein "Wegmachen" ist schlichtweg unethisch. Das hätte sie sich dann eben zu einem früheren Zeitpunkt der Schwangerschaft überlegen müssen.
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Keller
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Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 1411

Beitrag(#654299) Verfasst am: 05.02.2007, 14:59    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Holly Blue hat folgendes geschrieben:

Und zumindest in den Ländern, in denen es Kondome und Verhütungsmethoden zuhauf gibt, ist meine Meinung, dass Frauen, die zu bescheuert sind zum Verhüten, bestraft werden müssten.

Welche Strafe hast denn du für dich selber vorgesehen? Schließlich hattest du die Pille danach schon einmal nötig, warst also schon einmal zu bescheuert zum Verhüten.



Sorry, aber da hat Holly recht, der Vergleich ist abwegig. Allerdings sehe ich die Pflicht, auf die Verhütung zu achten, nicht alleine bei der Frau, sondern auch beim Mann, wobei das auch wieder situationsabhängig ist. Wenn das Mädel beim ONS sagt, dass es die Pille nimmt (klammern wir Geschlechtskrankheiten mal aus) und es nicht tut, ist das sicher anders zu bewerten.
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#654300) Verfasst am: 05.02.2007, 15:01    Titel: Antworten mit Zitat

Holly Blue hat folgendes geschrieben:
Ich bin definitiv nicht dafür, dass eine Frau so viel Abtreiben darf wie sie will. Eine Freundin von mir arbeitet beim Frauenarzt und die haben zum Beispiel eine Patientin, die kam zu Spitzenzeiten 1-2x im Monat und ließ eine Abtreibung machen. Ist das denn normal? Wie bescheuert muss man denn sein?


Wie oft darf es denn so sein, aufs Jahr bezogen? Und wie viele der Patientinnen dieser Ärztin lassen sich regelmäßig Verhütungsmittel verordnen und wenden sie erfolgreich an?

Zitat:
Und zumindest in den Ländern, in denen es Kondome und Verhütungsmethoden zuhauf gibt, ist meine Meinung, dass Frauen, die zu bescheuert sind zum Verhüten, bestraft werden müssten.


Und die dazu gehörigen Männer, die sich nicht vergewissern, dass die Lady verhütet oder die nicht vorsichtshalber ein Kondom benutzen?

Zitat:
Noch ein Fall. Da kam ne Frau, hatte 3 Schwangerschaftsabbrüche machen lassen und das 4. Kind hat sie dann bekommen, weil es ihr "zeitlich" einfach besser in den Kram passte... Tut mir leid, für so etwas fehlt mir das komplette Verständnis.


Ja, es gibt Menschen, die einfach nur bescheuert sind. Und nun? Was ist mit den vielen vernünftigen?
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kolja
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Beitrag(#654304) Verfasst am: 05.02.2007, 15:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe auch gewisse ethische Bedenken bei späten Schwangerschaftsabbrüchen, wenn der Fötus schon empfindungsfähig ist. Aber warum soll ein früher Schwangerschaftsabbruch ethisch problematisch sein? Hier könnte man doch höchstens argumentieren, dass Frauen, die dies mangels vernünftiger Verhütung zu häufig in Anspruch nehmen, die Solidargemeinschaft mit unnötigen Kosten belasten.
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
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Beitrag(#654305) Verfasst am: 05.02.2007, 15:04    Titel: Antworten mit Zitat

Da man ja weiß, dass ein Kind im Mutterleib gegen Ende der Schwangerschaft bereits hören, fühlen und sehen kann und wohl die Sinneswahrnehmungen auch verarbeitet, sind meiner Meinung nach bereits die Anfänge von Bewusstsein gegeben und das Bewusstsein ist am Entstehen.

Meine ganz persönliche Erfahrung, nicht nur mit meinen beiden Kindern als Neugeborene: es sind bereits Anfänge der Persönlichkeit erkennbar.


Zuletzt bearbeitet von astarte am 05.02.2007, 15:08, insgesamt einmal bearbeitet
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Holly Blue
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Anmeldungsdatum: 15.02.2005
Beiträge: 2684

Beitrag(#654307) Verfasst am: 05.02.2007, 15:06    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Holly Blue hat folgendes geschrieben:

Und zumindest in den Ländern, in denen es Kondome und Verhütungsmethoden zuhauf gibt, ist meine Meinung, dass Frauen, die zu bescheuert sind zum Verhüten, bestraft werden müssten.

Welche Strafe hast denn du für dich selber vorgesehen? Schließlich hattest du die Pille danach schon einmal nötig, warst also schon einmal zu bescheuert zum Verhüten.


Nein, ich habe verhütet, allerdings hatten wir zuvor was schlechtes gegessen, was uns in der Nacht auf Trab hielt. Und bekanntlich ist es nicht gut, wenn man ne kurze Zeit nach Pilleneinnahme alles wieder auskotzt und ausscheißt.
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Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 1411

Beitrag(#654310) Verfasst am: 05.02.2007, 15:09    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Ich habe auch gewisse ethische Bedenken bei späten Schwangerschaftsabbrüchen, wenn der Fötus schon empfindungsfähig ist. Aber warum soll ein früher Schwangerschaftsabbruch ethisch problematisch sein? Hier könnte man doch höchstens argumentieren, dass Frauen, die dies mangels vernünftiger Verhütung zu häufig in Anspruch nehmen, die Solidargemeinschaft mit unnötigen Kosten belasten.



Rational kann dagegen nur schlecht argumentiert werden, weshalb ich auch ein Verbot ablehne.
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#654319) Verfasst am: 05.02.2007, 15:13    Titel: Antworten mit Zitat

Holly Blue hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Holly Blue hat folgendes geschrieben:

Und zumindest in den Ländern, in denen es Kondome und Verhütungsmethoden zuhauf gibt, ist meine Meinung, dass Frauen, die zu bescheuert sind zum Verhüten, bestraft werden müssten.

Welche Strafe hast denn du für dich selber vorgesehen? Schließlich hattest du die Pille danach schon einmal nötig, warst also schon einmal zu bescheuert zum Verhüten.


Nein, ich habe verhütet, allerdings hatten wir zuvor was schlechtes gegessen, was uns in der Nacht auf Trab hielt. Und bekanntlich ist es nicht gut, wenn man ne kurze Zeit nach Pilleneinnahme alles wieder auskotzt und ausscheißt.


Du vögelst ungeschützt, obwohl du weißt, dass Durchfallerkrankungen die Wirkung der Pille aufheben können? Das finde ich persönlich auch ziemlich bescheuert. Keine Kondome im Haus gehabt?
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Beiträge: 1411

Beitrag(#654326) Verfasst am: 05.02.2007, 15:15    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
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Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Holly Blue hat folgendes geschrieben:

Und zumindest in den Ländern, in denen es Kondome und Verhütungsmethoden zuhauf gibt, ist meine Meinung, dass Frauen, die zu bescheuert sind zum Verhüten, bestraft werden müssten.

Welche Strafe hast denn du für dich selber vorgesehen? Schließlich hattest du die Pille danach schon einmal nötig, warst also schon einmal zu bescheuert zum Verhüten.


Nein, ich habe verhütet, allerdings hatten wir zuvor was schlechtes gegessen, was uns in der Nacht auf Trab hielt. Und bekanntlich ist es nicht gut, wenn man ne kurze Zeit nach Pilleneinnahme alles wieder auskotzt und ausscheißt.


Du vögelst ungeschützt, obwohl du weißt, dass Durchfallerkrankungen die Wirkung der Pille aufheben können? Das finde ich persönlich auch ziemlich bescheuert. Keine Kondome im Haus gehabt?



ich glaube nicht, dass das der ablauf war... Sehr glücklich
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Holly Blue
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Beitrag(#654327) Verfasst am: 05.02.2007, 15:15    Titel: Antworten mit Zitat

[quote="Heike N."]
Holly Blue hat folgendes geschrieben:


Zitat:
Und zumindest in den Ländern, in denen es Kondome und Verhütungsmethoden zuhauf gibt, ist meine Meinung, dass Frauen, die zu bescheuert sind zum Verhüten, bestraft werden müssten.


Und die dazu gehörigen Männer, die sich nicht vergewissern, dass die Lady verhütet oder die nicht vorsichtshalber ein Kondom benutzen?


Nun ja, da es der Körper der Frau und vor allem die Zukunft der Frau ist, der/die nach einer Befruchtung am meisten darunter leidet, finde ich, dass es in erster Linie an der Frau liegt, sich nicht schwängern zu lassen. Wenn der Mann nicht verhütet, dann kann die Frau immer noch sagen: "Gut, dann halt kein Ficki-Ficki". Männer zahlen schlimmstenfalls mit Geld für ihren Patzer, Frauen meist mit ihrem ganzen Leben.
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astarte
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Beitrag(#654331) Verfasst am: 05.02.2007, 15:17    Titel: Antworten mit Zitat

Keller hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Holly Blue hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Holly Blue hat folgendes geschrieben:

Und zumindest in den Ländern, in denen es Kondome und Verhütungsmethoden zuhauf gibt, ist meine Meinung, dass Frauen, die zu bescheuert sind zum Verhüten, bestraft werden müssten.

Welche Strafe hast denn du für dich selber vorgesehen? Schließlich hattest du die Pille danach schon einmal nötig, warst also schon einmal zu bescheuert zum Verhüten.


Nein, ich habe verhütet, allerdings hatten wir zuvor was schlechtes gegessen, was uns in der Nacht auf Trab hielt. Und bekanntlich ist es nicht gut, wenn man ne kurze Zeit nach Pilleneinnahme alles wieder auskotzt und ausscheißt.


Du vögelst ungeschützt, obwohl du weißt, dass Durchfallerkrankungen die Wirkung der Pille aufheben können? Das finde ich persönlich auch ziemlich bescheuert. Keine Kondome im Haus gehabt?



ich glaube nicht, dass das der ablauf war... Sehr glücklich


Glaub ich auch nicht, mit flitzi und Übelkeit geht die Lust dann dochziemlich dahin...
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Holly Blue
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Beitrag(#654332) Verfasst am: 05.02.2007, 15:17    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Holly Blue hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Holly Blue hat folgendes geschrieben:

Und zumindest in den Ländern, in denen es Kondome und Verhütungsmethoden zuhauf gibt, ist meine Meinung, dass Frauen, die zu bescheuert sind zum Verhüten, bestraft werden müssten.

Welche Strafe hast denn du für dich selber vorgesehen? Schließlich hattest du die Pille danach schon einmal nötig, warst also schon einmal zu bescheuert zum Verhüten.


Nein, ich habe verhütet, allerdings hatten wir zuvor was schlechtes gegessen, was uns in der Nacht auf Trab hielt. Und bekanntlich ist es nicht gut, wenn man ne kurze Zeit nach Pilleneinnahme alles wieder auskotzt und ausscheißt.


Du vögelst ungeschützt, obwohl du weißt, dass Durchfallerkrankungen die Wirkung der Pille aufheben können? Das finde ich persönlich auch ziemlich bescheuert. Keine Kondome im Haus gehabt?


Was, du vögelst mit Kondomen, obwohl du weißt, dass ein Kondom zerreißen kann? Das finde ich persönlich auch ziemlich bescheuert. Keine Vasektomie durchführen lassen?
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Heike N.
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Beitrag(#654333) Verfasst am: 05.02.2007, 15:18    Titel: Antworten mit Zitat

Holly Blue hat folgendes geschrieben:
Nun ja, da es der Körper der Frau und vor allem die Zukunft der Frau ist, der/die nach einer Befruchtung am meisten darunter leidet, finde ich, dass es in erster Linie an der Frau liegt, sich nicht schwängern zu lassen. Wenn der Mann nicht verhütet, dann kann die Frau immer noch sagen: "Gut, dann halt kein Ficki-Ficki". Männer zahlen schlimmstenfalls mit Geld für ihren Patzer, Frauen meist mit ihrem ganzen Leben.


OK, da muss ich passen, fehlt mir die Erfahrung. Ich habe noch nie Sex mit Männern in Betracht gezogen, denen man den Vorgang mit "Ficki-Ficki" übersetzen muss. Ich hätte jetzt auf ostasiatische Dienstleisterinnen getippt, aber man lernt nie aus. Mr. Green
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Holly Blue
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Beitrag(#654334) Verfasst am: 05.02.2007, 15:19    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
Keller hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Holly Blue hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Holly Blue hat folgendes geschrieben:

Und zumindest in den Ländern, in denen es Kondome und Verhütungsmethoden zuhauf gibt, ist meine Meinung, dass Frauen, die zu bescheuert sind zum Verhüten, bestraft werden müssten.

Welche Strafe hast denn du für dich selber vorgesehen? Schließlich hattest du die Pille danach schon einmal nötig, warst also schon einmal zu bescheuert zum Verhüten.


Nein, ich habe verhütet, allerdings hatten wir zuvor was schlechtes gegessen, was uns in der Nacht auf Trab hielt. Und bekanntlich ist es nicht gut, wenn man ne kurze Zeit nach Pilleneinnahme alles wieder auskotzt und ausscheißt.


Du vögelst ungeschützt, obwohl du weißt, dass Durchfallerkrankungen die Wirkung der Pille aufheben können? Das finde ich persönlich auch ziemlich bescheuert. Keine Kondome im Haus gehabt?



ich glaube nicht, dass das der ablauf war... Sehr glücklich


Glaub ich auch nicht, mit flitzi und Übelkeit geht die Lust dann dochziemlich dahin...


Bevor der flitzi kam war das Ficki-Ficki schon lange vorüber. zwinkern
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Keller
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Beitrag(#654337) Verfasst am: 05.02.2007, 15:22    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
Keller hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Holly Blue hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Holly Blue hat folgendes geschrieben:

Und zumindest in den Ländern, in denen es Kondome und Verhütungsmethoden zuhauf gibt, ist meine Meinung, dass Frauen, die zu bescheuert sind zum Verhüten, bestraft werden müssten.

Welche Strafe hast denn du für dich selber vorgesehen? Schließlich hattest du die Pille danach schon einmal nötig, warst also schon einmal zu bescheuert zum Verhüten.


Nein, ich habe verhütet, allerdings hatten wir zuvor was schlechtes gegessen, was uns in der Nacht auf Trab hielt. Und bekanntlich ist es nicht gut, wenn man ne kurze Zeit nach Pilleneinnahme alles wieder auskotzt und ausscheißt.


Du vögelst ungeschützt, obwohl du weißt, dass Durchfallerkrankungen die Wirkung der Pille aufheben können? Das finde ich persönlich auch ziemlich bescheuert. Keine Kondome im Haus gehabt?



ich glaube nicht, dass das der ablauf war... Sehr glücklich


Glaub ich auch nicht, mit flitzi und Übelkeit geht die Lust dann dochziemlich dahin...



Und falls nicht, stelle ich mir ein Fiki-Fiki immer wieder unterbrochen von hastigem ins Bad rennen sehr lustig vor. hihi
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Heike N.
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Beitrag(#654339) Verfasst am: 05.02.2007, 15:23    Titel: Antworten mit Zitat

Holly Blue hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Holly Blue hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Holly Blue hat folgendes geschrieben:

Und zumindest in den Ländern, in denen es Kondome und Verhütungsmethoden zuhauf gibt, ist meine Meinung, dass Frauen, die zu bescheuert sind zum Verhüten, bestraft werden müssten.

Welche Strafe hast denn du für dich selber vorgesehen? Schließlich hattest du die Pille danach schon einmal nötig, warst also schon einmal zu bescheuert zum Verhüten.


Nein, ich habe verhütet, allerdings hatten wir zuvor was schlechtes gegessen, was uns in der Nacht auf Trab hielt. Und bekanntlich ist es nicht gut, wenn man ne kurze Zeit nach Pilleneinnahme alles wieder auskotzt und ausscheißt.


Du vögelst ungeschützt, obwohl du weißt, dass Durchfallerkrankungen die Wirkung der Pille aufheben können? Das finde ich persönlich auch ziemlich bescheuert. Keine Kondome im Haus gehabt?


Was, du vögelst mit Kondomen, obwohl du weißt, dass ein Kondom zerreißen kann? Das finde ich persönlich auch ziemlich bescheuert. Keine Vasektomie durchführen lassen?


Mein Mann ist in der Tat vasektomiert. Sehr praktische Angelegenheit. Man spart sich unter anderem das lästige Nachdenken darüber, ob eine Durchfallerkrankung nun die Wirkung des Verhütungsmittels aufheben kann. Cool

Und wie war das jetzt mit deiner Pille. Wusstest du, dass sie unter diesen Umständen nicht wirkt und das Risiko hoch ist, schwanger zu werden? Oder hat dich jemand anders draufgebracht, Holly Blue? Dazu solltest du dich schon äußern, wenn du pauschal andere Leute als bescheuert darstellst.
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Sokrateer
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Beitrag(#654342) Verfasst am: 05.02.2007, 15:26    Titel: Antworten mit Zitat

Wird die Pille danach nicht auch durch Durchfall beeinträchtigt?

Edit: hatte das "danach" vergessen.


Zuletzt bearbeitet von Sokrateer am 05.02.2007, 15:32, insgesamt einmal bearbeitet
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